المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإمام محمد عبدة والشيعة ـ د. محمد عمارة


شتا العربي
29-05-07, 11:33 AM
الإمام محمد عبدة والشيعة ـ د. محمد عمارة


د. محمد عمارة : بتاريخ 28 - 5 - 2007
تجمع تفسيرات علماء الشيعة لآية سورة آل عمران 61 الواردة في "المباهلة" مع نصارى نجران سنة 11 ه " فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين "
يجمعون على أن المراد هنا هو الإمام علي وزوجه فاطمة وابنيهما الحسن والحسين ..
لكن الإمام محمد عبده {1266م – 1323ه 1849م – 1905م} يرفض هذا التفسير الشيعي ..ويرفض كل الروايات التي تؤيدها ..ويقول في تفسير هذه الآية :" الروايات متفقة على أن النبي صلى الله عليه وسلم اختار للمباهلة عليا وفاطمة وولديهما ويحملون كلمة "نساءنا" على فاطمة وكلمة أنفسنا على "علي" فقط ..ومصادر هذه الروايات شيعية ومقصدهم معروف وقد اجتهدوا في ترويجها واستطاعوا حتى راجت على كثير من أهل السنة
ولكن واضعيها لم يحسنوا تطبيقها على الآية فإن كلمة "نساءنا" لا يقولها العربي ويريد بها بنته لاسيما إذا كان له أزواج ولا يفهم هذا من لغتهم وأبعد من ذلك أن يراد "بأنفسنا" علي ـ عليه الرضوان ـ وهذا الإشكال وارد على قول الشيعة ومن شايعهم ..
فهل يكون شيعيا من يتهم الشيعة بالوضع أي الكذب المتعمد وبترويج هذا الكذب ودسه في كتب التفسير ..ثم ينقض بالدراية والفقه هذه الروايات التي وضعوها؟!..
وإذا كان عمدة عقائد الشيعة في الإمامة هي عصمة الأئمة..فإن الإمام محمد عبده يرفض هذه العقيدة الشيعية من أساسها ويرفض تفسير الشيعة لأولي الأمر في الآية القرآنية "يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم " النساء 59، بأنهم أئمتهم المعصومون يرفض الشيخ محمد عبده هذه العقيدة الشيعية المحورية في مذهب ـ عصمة الأئمة ـ ويقول في تفسير هذه الآية " وقالت الشيعة : إنهم الأئمة المعصومون وهذا مردود إذ لا دليل على هذه العصمة ولو أريد ذلك لصرحت الآية .
وبعد رفضه لهذه العقيدة الشيعية المحورية يقدم تفسيره لأولي الأمر:" إن المراد بأولى الأمر جماعة أهل الحل والعقد من المسلمين وهم الأمراء والحكام والعلماء ورؤساء الجند وسائر الرؤساء والزعماء الذين يرجع إليهم الناس في الحاجات والمصالح العامة ".
وهو بهذا التفسير لأولي الأمر يجعل السلطة في الأمة عن طريق ممثليها وليس في الأئمة المعصومين كما هي عقيدة الشيعة في الإمامة والسلطة والدولة .
ثم يضرب الإمام محمد عبده مثلا على المؤسسات الشورية الإسلامية التي جسدت
سلطة أولى الأمر في عهد الخلافة الراشدة خلافة الفاروق عمر بن الخطاب الذي يكفره الشيعة ويلعنونه فيقول محمد عبده :" وذلك كالديوان الذي أنشأه عمر باستشارة أهل الرأي من الصحابة رضي الله عنهم وغيره من المصالح التي أحدثها عمر برأي أولى الأمر من الصحابة ولم تكن زمن النبي صلى الله عليه وسلم ولم يعترض أحد من علمائهم على ذلك "..
فهل هذا الفكر الواضح الحاسم الذي يرفض عقيدة الشيعة في عصمة الأئمة وينحاز إلى الشورى بدلا من الأئمة المعصومين ويتخذ هذا الموقف من الصحابة رضي الله عنهم الذين يكفرهم الشيعة ويلعنونهم هل يمكن أن يكون هذا الفكر فكر متحول عن السنة إلى الشيعة كما يدعي المرتزقة الكاذبون؟ ؟.http://www.almesryoon.com/ShowDetailsC.asp?NewID=34846&Page=7&Part=1

ابن وهب
31-05-07, 06:17 AM
--

سليمان الخراشي
31-05-07, 12:45 PM
جزاكم الله خيرًا ..
واضح تغير فكر الدكتور عمارة في الفترة الأخيرة في مسألة (( الشيعة )) والموقف منهم . فقد علمته الأحداث صدق نظرة السنة لهم .
فلنستفد من موقفه في ضرب الرافضة . ولكن لنحذر من شطحاته التي لم يتراجع عنها إلى الآن ؛ كرفضه - كما يقول - للدولة الدينية ! ودعوته للمدنية التي تساوي بين المسلم والكافر !
وقد ردد هذا منذ أيام في إحدى القنوات .
وحبذا التواصل معه من أهل السنة في مصر .. لعل وعسى .

أبوعمرو المصري
31-05-07, 05:17 PM
بارك الله فيكم شيخ سليمان ولكن شيخنا العزيز ألا ترون من خلال دراستكم لفكر هؤلأ أنهم يتغيرون حسب الأحداث فقط دون تغير في فكرهم ومتى سنحت فرصة جاهروا مرة أخرى بما أخفوا من قبل ؟! وكثير من هذه المواقف من أكبر أسباب تلبيس هؤلأ على بعض طلبة العلم، ولذا ينبغي على من ينقل عنهم شيئا أن يوضح أن هذا النقل للإلزام وبيان أن منهج أهل السنة ونظرة علمائه هي الصحيحة وأن منهجهم لا يتغير بتغير الأحداث السياسية كما هو حال المتلونين .

وإنما ذكرت هذا لأن الكثيرين لا يعلمون حال محمد عمارة وإذا رأوا النقل عنه في أماكن محترمة كملتقانا هذا ربما اغتروا بكلامه في مسائل أخرى ، لا سيما وقد ظهر على بعض القنوات التي يتابعها الملتزمون كقناة المجد وكانت له طامات في حواره مع جمال سلطان وللأسف لم يرد عليه شيئا مع أن جمال سلطان في كتبه القديمة كان يشن حملات على عمارة ومن نحا نحوه ... فما رأيكم بارك الله فيكم ؟!

ابن وهب
31-05-07, 05:54 PM
ذكر الشيخ الخراشي - وفقه الله
(واضح تغير فكر الدكتور عمارة في الفترة الأخيرة في مسألة (( الشيعة )) والموقف منهم . فقد علمته الأحداث صدق نظرة السنة لهم .)

وذكر الشيخ أبو عمرو المصري - وفقه الله\
(لكن شيخنا العزيز ألا ترون من خلال دراستكم لفكر هؤلأ أنهم يتغيرون حسب الأحداث فقط دون تغير في فكرهم ومتى سنحت فرصة جاهروا مرة أخرى بما أخفوا من قب)

انتهى

أنا علقت في المشاركة رقم 2 على بعض ما ورد
ثم قمت بحذف المشاركة

أقول

محمد عمارة يدافع عن محمد عبده والأفغاني
وإذا عرف السبب بطل العجب

وطبعا محمد عمارة لا يتهم محمد عبده بأنه شيعي
ولا يتهم الأفغاني

ففكره لم يتغير
هو نفسه

فقط تحدث عن الشيعة هذه الأيام لأسباب
وهذا موقفه من الشيعة وليس موقف متولد من الأحداث
فقط هو يصرح بأمور ويخفي أمور حسب المصلحة التي يراها
وهي عادة بعض الجماعات
وهي تبع للمصلحة الشرعية التي يرونها

فموقفه تابع لهذا


وأما بخصوص مسألة تشيع محمد عبده فينظر شرح نهج البلاغة

وفرق بين التشيع وبين الرفض المطلق
والباحث إذا وجد في كلام رجل من أب سني كلام يوافق مذهب أهل السنة في الجملة
ثم يوجد الباحث كلام لذات الرجل في التشيع
فينبغي النظر في الكلام الشيعي بانصاف
لأنه ناقل عن الأصل
والناقل عن الأصل ينبغي التأمل فيه
ولا يكفي في رده وجود أقوال له موافقة لمذهب السنة
نعم هذا هو الأصل فيه
فينظر في الناقل عن الأصل
وما مدى قوته وهل يصل بالرجل إلى الرفض مثلا
أم هو تشيع فقط

ونحو ذلك


وأما دفاع محمد عمارة عن محمد عبده فهذا معروف وقديم والسبب أيضا معروف

شتا العربي
31-05-07, 06:29 PM
فلنستفد من موقفه في ضرب الرافضة . ولكن لنحذر من شطحاته التي لم يتراجع عنها إلى الآن جزاكم الله خير الجزاء شيخنا الكريم

وما اقتسبته من كلامكم هو المقصود من هذا النقل.

فنحن لا ننقل عن د.عمارة كل كلامه ولا نوافقه على كل ما يقول ، وكذلك نحن لا ندافع عن محمد عبده في كل شيء ، ولكننا ندافع عنه ضد أكاذيب الروافض الخبثاء التي تكذب لتمرير باطلها عن طريق أسماء أمثال محمد عبده وغيره ممن تلصق بهم تهمة التشيع والرفض الكامل لتغرر بالسذج وتبين لهم أن مذهب الشيعة قد اختاره فلان وفلان من المشاهير

وهذا كذب شيعي مفضوح ولكنهم أهل كذب ونفاق بل النفاق (التقية) ركن من أركان مذهبهم قاتلهم الله ولعنهم لعنا كبيرا.

وكلام المشايخ الكرام الخراشي وغيره من المشايخ واضح في التنبيه على هذه المسألة فجزاهم الله خير الجزاء.

ويمكننا أن نقول باختصار: نوافق محمد عمارة في عدم نفي التشيع والرفض عن محمد عبده ، ولا يلزم من هذا موافقة عمارة في كل شيء ، كما أنه لا يلزم منه الدفاع عن محمد عبده في كل شيء فمواقفه وكلامه العقلاني معروف.

والحمد لله الذي هدانا للسنة وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله.

ابن وهب
31-05-07, 06:57 PM
بارك الله فيك

http://www.d-sunnah.net/forum/showthread.php?t=13716&page=2

ابن وهب
31-05-07, 07:12 PM
(حتى قال الشيخ محمد رشيد رضا: إن للشيخ محمد عبده رأياً في الشيعة أشد من رأي ابن تيمية فيهم،.............)
http://www.islamtoday.net/pen/show_question_*******.cfm?id=9774

سليمان الخراشي
31-05-07, 07:42 PM
بارك الله فيكم جميعًا ..
الأخ الكريم أباعمرو : صدقت في قولك : ( ولذا ينبغي على من ينقل عنهم شيئا أن يوضح أن هذا النقل للإلزام وبيان أن منهج أهل السنة ونظرة علمائه هي الصحيحة وأن منهجهم لا يتغير بتغير الأحداث السياسية كما هو حال المتلونين ) .
ولايمنع هذا ضربه بالشيعة والاستفادة من ردوده عليهم ؛ كما كان يفعل شيخ الإسلام مع الفرق البدعية .

كتابي عن محمد عماره وفكره :
http://www.kabah.info/uploaders/Mohamedamara.rar

فائدة : أخبرني الشيخ عائض الدوسري - وفقه الله - أن له كتابًا عن شيخ الإسلام ، وقد قدم له محمد عمارة مقدمة حافلة بالثناء على شيخ الإسلام !
قد يعترض البعض ويقول : ينبغي عدم تصدير الرجل ، والانخداع بمواقفه المتلونة . وقد يقول البعض عكس ذلك : لابد من احتواء الرجل والاستفادة منه لتمرير منهج أهل السنة بين المفكرين ممن يعظمونه ، لاسيما وهو صاحب حضور إعلامي . والرأيان قابلان للنقاش .

أبوعمرو المصري
31-05-07, 08:12 PM
بارك الله فيكم جميعا وجزاكم الله خيرا ونفع بكم .

الديولي
31-05-07, 08:19 PM
ما سبب ثناء العلامه أحمد شاكر لمحمد عبده ؟!!

ابن وهب
31-05-07, 08:35 PM
شيخنا الفاضل سليمان الخراشي
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ونفع بكتابكم

ولكم جهود كبيرة في الرد على العصرانيين
فبارك الله فيكم ونفع بكم

فائدة
(وقد قدم له محمد عمارة مقدمة حافلة بالثناء على شيخ الإسلام)
لا يستغرب هذا من محمد عمارة وقد أثنى على محمد بن عبدالوهاب في كتاب

وفكره مختلف عن منهج محمد بن عبد الوهاب

ولكن هنا فائدة
ابن تيمية يستشهد به كثير ممن وقع في بعض البدع أو شابه بعض أهل البدع
وكمثال
الذين يغلون في التكفير يستشهدون بكلام ابن تيمية
والذين يغلون في الإرجاء يستشهدون بكلام ابن تيمية
وأخيرا أصحاب المنهج العصراني

وكذا غيرهم


ولكن الكلام هنا عن أصحاب المنهج العصراني
هولاء يمدحون أو يثنون على ابن تيمية من جهة أنه كان عصرانيا مثلهم
ومتسامحا ووو إلخ ذلك
وكل أن تتصور أن طائفة من الطوائف المذكورة أعلاه تقول أن ابن تيمية يمثلهم
ومنهج ابن تيمية مختلف عن منهج هولاء جميعا

ولكنهم يحملون كل نص لابن تيمية على منهجهم
أو يأتون بنصوص ابن تيمية التي يرون أنها توافق ما ذهبوا إليه وأيدوه

هذا ممن يدافع عن ابن تيمية أصالة وممن يقول أنه على فكره
فما بالك بمن يعتبر ابن تيمية مصلح كغيره من المصلحين
فابن تيمية كمحمد عبده كجمال الأفغاني
فالمسألة عنده هو المنهج العصراني الذي يسميه هو التجديد
فهو يثني على ابن تيمية من هذه الجهة

فهو مصلح عظيم وهو مثال للعصرنة وهكذا

وأما ماذكرتم (وقد يقول البعض عكس ذلك : لابد من احتواء الرجل والاستفادة منه لتمرير منهج أهل السنة بين المفكرين ممن يعظمونه ، لاسيما وهو صاحب حضور إعلامي)
الذين يعظمونه لا يعظمون شخصه
بل يعظمون فكره
وأغلبهم ممن يشابهونه في الفكر
أو يقاربوه
وأغلب أتباعه هم من الطبقة التي تدعي أنها مثقفة
وأما أن له حضور إعلامي فنعم والرجل يستطيع توصيل المعلمومة بطريقة
فالرجل داهية من الدهاة
فلما يحمل على من يسمون بالعلمانيين ففي حملته قوة خصوصا أن له معرفة سابقة بهم
وهذا حسن

ومدحه لابن تيمية في نظري كثناء معتزلي على الإمام أحمد
فالفكر مختلف والمنهج مختلف

طبعا هذه المسائل اجتهادية أقصد ما تكرم بذكره الشيخ الجليل الخراشي - نفع الله به

ولكن ينبغي النظر في أمر آخر وهو أن لايكون هناك نوع تنازل من أصحاب المنهج الصحيح

وأما بخصوص تقديم كتاب أو نحوه فالعلماء لما يترجموا للرجل ينقلون عن خصوم الرجل تحديدا
فلا بأس أن يقدم للكتاب
لأنه يقال هذا (عصراني ) ويثني على فكر ابن تيمية
ولكن لا يجوز أن يقال عنه المفكر الإسلامي الكبير
فيكتفى بذكر اسمه أو يقال الدكتور محمد عمارة بن مصطفى بن عمارة المصري
أو نحو ذلك
وهو علم مشهور
فإذا قيل محمد عمارة فإن هذا يكفي
ولكن كما أسلفت لا ينبغي أن يقال عنه المفكر الإسلامي الكبير
فضلا عن أن يقال عنه المفكر الإسلامي المستنير


والله أعلم بالصواب وصلى على نبينا محمد وعلى آله وسلم

ابن وهب
01-06-07, 08:35 PM
وللفائدة
استمع إلى الشيخ سفر بن عبد الرحمن الحوالي

العلمانية في طورها الجديد

http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=23779


وففيه فوائد عديدة وبين الخطط الجديدة للعلمانيين
وفيه كلام عن بعض رموز العصرنة أيضا

شتا العربي
03-06-07, 04:13 PM
جزاكم الله خير الجزاء وبارك فيكم

محب البويحياوي
03-06-07, 04:49 PM
أما زال محمد عمارة ماضيا في مشروعه في احياء التيار الاعتزالي ؟

شتا العربي
05-06-07, 12:48 PM
السلطة عند السنة والشيعة ـ د. محمد عمارة


د. محمد عمارة : بتاريخ 4 - 6 - 2007
لم يقف الغلو الشيعي في أئمتهم عند مفكريهم القدماء..الذين قرروا عصمة الأئمة، وجعلوهم يعلمون كل العلوم وجميع اللغات دون أن يتتلمذوا على معلم..ويجيبون فورا...ودون تفكير...أو حتى تأمل..على كل المسائل ! ..ورفعوا مقامهم فوق مقام الأنبياء والمرسلين...
لم يقف هذا الغلو الشيعي في الأئمة ـ الذي وازى وساوى غلو الكنيسة الكاثوليكية في الباباوات الذين زعموا أنهم نواب عن السماء يحكمون بالحق الإلهي والتفـويض السماوي، فعالون لما يريدون ولا يُسألون من الأمة عما يفعلون ـ حتى لقد شابهت الشيعة في هذه العقيدة أن تكون "كنيسة"..و"كهانة كنسية" تحت رايات الإسلام !
..لم يقف هذا الغلو الشيعي عند مفكريهم القدماء..فها هو الإمام الخميني {1902-1989م} يتبنى هذا الغلو..ويعلن عنه ..فيقول في كتابه "الحكومة الإسلامية"..:"إن للإمام مقاما محمودا ودرجة سامية وخلافة تكوينية لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل وبموجب ما لدينا من الروايات والأحاديث فإن الرسول الأعظم والأئمة كانوا قبل هذا العالم أنوارا فجعلهم الله بعرشه محدقين وجعل لهم من المنزلة الزلفى ما لا يعلمه إلا الله ".
فللإمام ـ عند الشيعة ـ وبنص كلمات الخميني ـ " خلافة تكوينية يخضع لولايتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون"!!..أي أنه المتحكم في ذرات هذا الوجود !!! وله مقام لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مر سل !!!..
ولم يقف غلو الخميني عند هذا الحد ـ الذي يشاركه فيه كل علماء الشيعة ـ وإنما ذهب ـ كي يؤسس لولاية الفقيه..ولسلطته..التي جعلها شاملة لكل سلطات الإمام..التي هي سلطات الرسول..التي هي سلطات الله !!...ذهب على درب الغلو في سلطة الفقيه ـ "نائب الإمام" فقال: " لأن الفقيه هو وصي الرسول بعد الإمام، والحجة على الناس كما كان الرسول حجة عليهم. وفي عصر الغيبة يكون "الفقيه النائب" هو إمام المسلمين دون سواه ..وله كل سلطات الإمام الذي هو حجة الله ...الذي عينه الله ..فالله جعل الرسول وليا للمؤمنين جميعا ومن بعده كان الإمام وليا ..ونفس هذه الولاية و الحاكمية موجودة لدى الفقيه..فالقيم على الشعب بأسره لا تختلف مهمته عن القيم على الصغار إلا من ناحية الكم !!..
نعم هكذا تحدث الخميني عن سلطة الفقيه مرشد الثورة...نائب الإمام..القيم على الشعب بأسره كالقيم على الصغار !!..وبهذه الكهانة والسلطة الدينية يؤمن علماء وفقهاء..بل وفلاسفة ومفكرون كبار !..
أما الإمام محمد عبده {1266 – 1323 ه 1849 – 1905م} الذي زعم بعض المرتزقة الكذبة أنه متشيع فإنه هو الهادم لهذه الكهانة والسلطة الدينية..والقائل: " أصل من أصول الإسلام قلب السلطة الدينية والإتيان عليها من أساسها..إن الرسول كان مبلغا ومذكرا لا مهيمنا ولا مسيطرا..والمسلمون يقيمون أمة وجماعة تدعو إلى الخير وهم المراقبون عليها..والله لم يجعل للخليفة ولا للقاضي ولا للمفتي ولا لشيخ الإسلام أدنى سلطة على العقائد..وكل سلطة تناولها واحد من هؤلاء هي سلطة مدنية..ومع أن الإسلام كمال للشخص وألفة في البيت ونظام للملك..فليس فيه سلطة دينية سوى سلطة الموعظة الحسنة..وهي سلطة أعطاها الله لعموم المسلمين "
فهل يعي هذه الحقائق..وهذه الفروق..الذين يهرفون بما لا يعرفون ؟http://www.almesryoon.com/ShowDetailsC.asp?NewID=35141&Page=7&Part=1

شتا العربي
05-06-07, 12:51 PM
تابع الموضوع
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=610850#post610850

شتا العربي
05-06-07, 12:51 PM
تابع الموضوع
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=609728#post609728

شتا العربي
05-06-07, 10:55 PM
==