المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مهم جداً : هل يكفر من يأتي امرأته مع دبرها ــ كما نص عليه هذا الحديث ــ ؟!!!!!! .


رائِد الآفاق
02-03-04, 04:06 AM
السلام عليكم ــ إخواني الأعزاء ــ ورحمة الله وبركاته .

بعد صلاة الظهر من هذا اليوم أتاني أحد المجاورين لنا في الحي وقال لي : لدي مشكلة كبيرة وآمل منك أن تحلها ولكني أخجل من ذكرها ! ، قلت ولمَ فلا حياء في الدين وسل مابدا لك وسأقوم بحل ذلك بالتعاون مع إخواني طلبة العلم إن وجدت في حل قضيتك صعوبة ، وثق فإنني سأتحفظ على ذكر اسمك . فقال : مشكلتي تكمن بأني رزقت بامرأة لا أجد استمتاعاً في إتيانها مع قبلها ولا أحس بأنني متزوج ومستمتع بزواجي إن لم آتها مع دبرها ــ وقد ابتليت بهذا ــ ولكن الصاعقة حينما كنت أفتش كتاباً يحتوي على حكم الشرع فيمن يأتي امرأة من دبرها حتى أتيتُ على حديث صححه الأباني في ( إرواء الغليل ، رقم 2006 ) أن النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( من أتى حائضا أو امرأة في دبرها فقد كفر بما أنزل على محمد ) وقوله عليه السلام : ( من أتى كاهنا فصدقه بما يقول أو أتى امرأة حائضا، أو أتى امرأة في دبرها فقد برئ مما أنزل الله على محمد ) رواه أبو داود وصححه الألباني برقم ( 3304 ) ،

وحينما قرأت هذين الحديثين أصبت بالهلع والرعب وقلت : هل كفرت الآن وانسلخت عن الإسلام وبرأت مما أنزل على نبينا محمد ــ عليه السلام ــ لمجرد أني اتيتُ زوجتي من دبرها وأنا محافظ على الصلوات وأركان الإسلام ومبغض للكفار ومحب لله ولدينه ولرسوله وللمؤمنين فكيف أكفر لمجرد أني جامعتُ زوجتي مع دبرها وهي التي عقدتُ عليها بعقد شرعي ؟!!!!!!!

وهل أنا أيضاً ملعون ومطرود عن رحمة ربي جل جلاله إذا أتيتُ زوجتي مع دبرها كما جاء في الحديث الآخر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( ملعون من أتى امرأته في دبرها ) رواه أبو داود وحسنه الألباني برقم ( 1894 ) ؟؟؟؟؟ .

أرجو إخواني أن تبينوا درجة هذه الأحاديث وهل الألباني مخطيء في تصحيحها أو تحسينها ؟ .

وماهي نصيحتكم للرجل ؟! .

واسأل الله أن يجزيكم على جوابكم ومساهمتكم في حل مشكلة أخينا وأخيكم في الله خيراً وأجراً .

المؤمّل
02-03-04, 05:07 AM
انظر هذا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=782&highlight=%C7%E1%CF%C8%D1

رائِد الآفاق
02-03-04, 06:44 AM
بارك الله فيك أخي الفاضل / المؤمل وجزاك خير الجزاء ونفع بك الإسلام والمسلمين وكذلك جميع أهل الحديث الذين كتبوا في هذا الموضوع أو غيره من المواضيع النافعة .

بتاتاً لم أجد في الشبكة من المنتديات أنفع من هذا المنتدى العظيم .

-------------------------

ثم إن السؤال الذي يبقى محيراً وملتبساً أمره على البعض هو / هل معنى الأحاديث المذكورة أن من يمارس الجماع في دبر زوجته كافراً ؟! .

وأتمنى لو أوجزتم مافي الرابط المذكور من الخلافات المتعددة في المسألة وطرحتم الراجح في ذلك هنا .

وشكراً لكم .

محمد الأمين
02-03-04, 07:13 AM
كل الأحاديث المرفوعة في هذا الموضوع ضعيفة لا تصح. لكن صح بعض الموقوف. والقياس يدل على التحريم. لكن لا يصل إلى درجة الكفر!! بل لو أتى الرجل امرأة أجنبية في فرجها (أي زنا بها) فقد فسق لكن لا يكفر.

رائِد الآفاق
02-03-04, 07:21 AM
بارك الله فيك أيها الشيخ الفاضل / محمد الأمين وجزاك خير الجزاء .

محمد الأمين
02-03-04, 07:33 AM
وإياكم أخي الحبيب

رضا أحمد صمدي
03-03-04, 03:25 AM
القياس على ماذا يا محمد الأمين ؟؟؟

رضا أحمد صمدي
04-03-04, 04:36 AM
والقياس يدل على التحريم

قياس ماذا على ماذا ؟؟؟

وما المقصود بالقياس هنا ؟؟؟

إنه توقيع عن رب العالمين .... فاتق الله ...

عصام البشير
04-03-04, 05:00 AM
لعل مقصود الأخ محمد الأمين بالقياس هو ما يسميه بعض أهل العلم: النظر.
فيقولون مثلا: النظر الصحيح يقتضي القول بتحريم كذا، للعلة الفلانية.
والنظر يشمل أدلة كثيرة منها مقاصد الشرع، والمصالح، وسد الذرائع وغيرها.
وهذا من القياس بمعناه الواسع كما يذكره البعض، لا من القياس الاصطلاحي المعروف في كتب الأصول.

أقول هذا من باب التوضيح، وإطفاء نار جديدة قد تحتدم بينكما في هذا الموضوع، كما هو معهود عنكما :)
وإلا فأنا لا أتكلم في أصل المسألة..
والله أعلم

محمد الأمين
04-03-04, 05:22 AM
الشيخ الفاضل عصام البشير وفقه الله

جزاك الله خيراً. وصمدي يعرف قولي لأنه سبق وناقشت هذا الموضوع بتوسع. لكن المرد من سؤاله الأخير التشغيب (كالعادة) ولذلك تم تجاهله.

القواس بن عبد الله
07-03-11, 06:15 PM
أفتت دار الافتاء المصرية بأنه لا يكفر من أتى امرأة في دبرها في فتوى رقم 828850 و الحديث الوارد في كفر من أتى امرأة في دبرها قيل للتهويل أما أنه يخرج من الملة فلا و لعله كفر دون كفر مثلما في حديث سباب المسلم فسوق و قتاله كفر و في أحاديث أخرى كثيرة. و الأحاديث التي صححها أسد السنة الألباني صحيحة قطعا فلا يلتفت الى من شذ فأعلها. و بالنسبة للعن فقد ورد على العموم أما على الخصوص فلا فحديث اللعن حكم عام أما لو مارس ذلك شخصا معينا فهو داخل تحت مشيئة الله ان شاء عذبه و ان شاء رحمه فليحسن الظن بالله. بل ان كان جاهلا بالحكم قبل ذلك فقد عفا الله عما سلف. و أنصحه أن المسألة ليس دينية فحسب بل انها مصيبة فانه يضيع اشباع شهوة زوجته و هذه المصيبة قد تجعل الزوجة تلجأ الى الزنا . كما أنه يؤذي المسكينة ان كان يحبها فهو يمزق المستقيم عندها و يصيبها بنزيف داخلي و يمرضها هي الأخرى و يجعلها شاذة تشتهي اللوطية . و الميكروبات التي في الدبر تصيبه هو بالسرطان الشرجي و قد يؤدي الى العقم و الايدز. أنصحه أنه كلما اشتهى ذلك منها أن يتلذذ باليتيها مثلما يتلذذ بثديها و أن يؤتها من دبرها في قبلها فبهذا يقضي زوجته. أما الفتحة الضيقة جدا لا تصلح لذلك فليست كل مفاتن المرأة تجعل المرأ يشتهي خرما فيها ليدخل فرجه فيها فمثلا الرجل يشتهي الثدي و لا يدخل فرجه في فتحة الحلمات. و ليعلم أنه يقذف داخل ظهرها و ليس في رحمها و ضع ألف خط تحت هذه الجملة

أبو سليمى الدومي
07-03-11, 08:38 PM
أفتت دار الافتاء المصرية بأنه لا يكفر من أتى امرأة في دبرها في فتوى رقم 828850 و الحديث الوارد في كفر من أتى امرأة في دبرها قيل للتهويل أما أنه يخرج من الملة فلا و لعله كفر دون كفر مثلما في حديث سباب المسلم فسوق و قتاله كفر و في أحاديث أخرى كثيرة. و الأحاديث التي صححها أسد السنة الألباني صحيحة قطعا فلا يلتفت الى من شذ فأعلها. و بالنسبة للعن فقد ورد على العموم أما على الخصوص فلا فحديث اللعن حكم عام أما لو مارس ذلك شخصا معينا فهو داخل تحت مشيئة الله ان شاء عذبه و ان شاء رحمه فليحسن الظن بالله. بل ان كان جاهلا بالحكم قبل ذلك فقد عفا الله عما سلف. و أنصحه أن المسألة ليس دينية فحسب بل انها مصيبة فانه يضيع اشباع شهوة زوجته و هذه المصيبة قد تجعل الزوجة تلجأ الى الزنا . كما أنه يؤذي المسكينة ان كان يحبها فهو يمزق المستقيم عندها و يصيبها بنزيف داخلي و يمرضها هي الأخرى و يجعلها شاذة تشتهي اللوطية . و الميكروبات التي في الدبر تصيبه هو بالسرطان الشرجي و قد يؤدي الى العقم و الايدز. أنصحه أنه كلما اشتهى ذلك منها أن يتلذذ باليتيها مثلما يتلذذ بثديها و أن يؤتها من دبرها في قبلها فبهذا يقضي زوجته. أما الفتحة الضيقة جدا لا تصلح لذلك فليست كل مفاتن المرأة تجعل المرأ يشتهي خرما فيها ليدخل فرجه فيها فمثلا الرجل يشتهي الثدي و لا يدخل فرجه في فتحة الحلمات. و ليعلم أنه يقذف داخل ظهرها و ليس في رحمها و ضع ألف خط تحت هذه الجملة
جزاك الله خيرا ونفع بك وسدد خطاك
الكتاب والسنة فيه الكثير من الاطلاقات التي فائدتها هي الزجر والتأديب
وكذلك في كلام السلف
وهذا اسلوب نافع في الردع عن الأمور المنكرة فانظر أخي الى هذا السائل كيف أن هذا الأسلوب
زجره عن هذا الذي اقترفه
والمسلم يعذر بجهله فإذا كان هذا السائل فعلا يجهل تحريم اتيان الدبر فليس عليه حرج على أن لايعود الى هذا الفعل بعد هذا البيان من الأخ القواس
والله أعلم

أبو سليمى الدومي
07-03-11, 08:42 PM
فليس عليه حرج
اي فيما فعله سابقا