المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أيهما أصوب لا تبدل العلم بالجهل أم لا تبدل الجهل بالعلم ولماذا ؟ \ مسألة لم أستطع ضبطها


خالد أبو الهيال
17-10-10, 09:38 PM
إلى طلبة العلم في هذا الملتقى:
أيهما أصوب قولك لا تبدل العلم بالجهل أم لا تبدل الجهل بالعلم ولماذا ؟ \ والباء أين تكون مسألة لم أستطع ضبطها
أرجو عدم التطنيش

أبو الهمام البرقاوي
17-10-10, 10:41 PM
بدل الجهل بالعلم .
ولكنْ كيف تبدل العلمَ بالجهل ؟
فكيف تجهل بعدما علمتَ إلا أن تنسى أو تُجن ؟!

ابو يعقوب العراقي
17-10-10, 10:44 PM
الأولى أصوب ، لأن الجملة الأولى يكون التبديل بما لديك من العلم بجهل تأتي به عليه فتبدله .
أما الجملة الثانية يكون التبديل بين الجهل والعلم ، ولكن العلم غير حاصل بالفعل لديك من أول الأمر.

هذا ما أفهمه من السياق ( ولي وجهة نظر ) .....


والله أعلم واحكم.....

أم هانئ
17-10-10, 10:58 PM
ما سمعته من بعض أهل العلم كضابط لهذه المسالة تحديدا :

هو قوله : الباء تكون في الشيء المتروك دائما
واستدل بما يلي على ما أذكر :


- ( لا تبدلوا الخبيث بالطيب )

- ( أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير )

- اشتريت كتابا بعشرة ريالات

** والحق أني وجدت هذا الضابط مطردا بفضل من الله ونعمة .

أم هانئ
17-10-10, 11:03 PM
ما سمعته من بعض أهل العلم كضابط لهذه المسالة تحديدا :

هو قوله : الباء تكون في الشيء المتروك دائما
واستدل بما يلي على ما أذكر :


- ( لا تبدلوا الخبيث بالطيب )

- ( أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير )

- اشتريت كتابا بعشرة ريالات

** والحق أني وجدت هذا الضابط مطردا بفضل من الله ونعمة .

أبو عبد البر طارق دامي
17-10-10, 11:06 PM
إن كنت عالما فلا تبدل العلم بالجهل , أما إن كنت جاهلا وأردت أن لا تتعلم فقل لا تبدل الجهل بالعلم
والله أعلم

ابو يعقوب العراقي
17-10-10, 11:15 PM
لكن صاحب العلم يخاطب بخطاب الجاهل ( فيه دليل على الإستبدال).
وصاحب الجهل يخاطب بخطاب العالم (فيه دليل على الإستبدال ) .

وكل واحدة منها حيثية مستقلة ...................

خالد أبو الهيال
18-10-10, 09:11 AM
قرأت كلاما لبعض اهل العلم أن الشىء الدنيء الوضيع يكون في البداية ثم يأتي الشىء العزيز الكريم
مثل " ولا تتبدلوا الخبيث بالطيب "
" اتستبدلون الذي هو ادنى بالذي هو خير "

عبدالله المُجَمّعِي
18-10-10, 09:57 AM
مشاركة غير معتمدة

قولك "لا تبدل الجهل بالعمل" أقرب للصواب والله أعلم ولها شواهد وهي ما ذكره الأخوة أعلاه ، كقوله تعالى { ولا تتبدلوا الخبيث بالطيب } وقوله { اتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير } فالباء تسبق المراد الأخذ به وترك ما سواه .

أبو الهمام البرقاوي
18-10-10, 01:30 PM
مشاركة غير معتمدة

قولك "لا تبدل الجهل بالعمل" أقرب للصواب والله أعلم ولها شواهد وهي ما ذكره الأخوة أعلاه ، كقوله تعالى { ولا تتبدلوا الخبيث بالطيب } وقوله { اتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير } فالباء تسبق المراد الأخذ به وترك ما سواه .

كلامك صحيح من وجه ، خطأ من وجه .

فكيف يبدِّل العلمَ بالجهل ؟! بعد أن كان عالمًا .
أما لو خيِّر ، وعرِفَ طريق الجهل وطريق العلم ، فنقول : لا تبدل الجهل بالعلم ، وهذا كما في الآيتين .
والله أعلم .

عبدالله المُجَمّعِي
19-10-10, 10:40 AM
كلامك صحيح من وجه ، خطأ من وجه .

فكيف يبدِّل العلمَ بالجهل ؟! بعد أن كان عالمًا .
أما لو خيِّر ، وعرِفَ طريق الجهل وطريق العلم ، فنقول : لا تبدل الجهل بالعلم ، وهذا كما في الآيتين .
والله أعلم .




حياك الله أخي الفاضل أبا الهمام ..

لا .. بل إن شاء الله صحيح من الوجهين ( ابتسامة ) كيف ؟

أخانا يقول ما هو أضبط في الكتابة والنطق .. وأنا قيدت ذلك في مشاركتي .. ولا مانع
من إعادة القيد وهو [ أن الباء تسبق المراد الأخذ به سواء وضيع أو رفيع ] وبالمثال يتضح المقال !

زيد حاسداً عبيد لأنه سوف يشتري سيارة BMW فاخرة وجديدة ، بدل ما معه من سيارة نوع مازدا صينية . فقال : "لا تستبدل الـ BMW بــالمازدا الصينية" فتذكر معي القاعدة ، أن الباء تسبق المراد الأخذ به وترك ما سواه . ولهذا شاهد قوله تعالى {لا تبدلوا الخبيث بالطيب } فالمراد الأخذ به هو الطيب وترك ما سواه وهو الخبيث . والله أعلم . وهذا على عبارة " لا تستبدل الجهل بالعلم " أي لا تبدل ما مع من علم بالجهل

وأما لو كان المراد به هو الأخذ بالجهل ولا أظن أن يقول به غير جاهل ( أي أن يحيل بينك وبين العلم ) ، كما في العبارة الثانية "لا تستبدل العلم بالجهل " فتستقيم العبارة كذلك .. بمعنى أوضح أن الباء تسبق المراد الاخذ به سواءً وضيع أو رفيع . والله أعلم .. إن أصبت فمن الله وإن خالفت الصواب فمن نفسي المقصره .

مشاركة غير معتمدة ، بل مدارسة .

كمال أحمد
19-10-10, 11:11 AM
وأما لو كان المراد به هو الأخذ بالجهل ولا أظن أن يقول به غير جاهل
بل لا يقول به غير أحمق أو سفيه، وأمثال هؤلاء لا يعتد بكلامهم، فالأولى أن يقال: لا تستبدل الجهل بالعلم، على حد قوله: "أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير"، بمعنى: لا تستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير. والله أعلم.

عبدالله المُجَمّعِي
19-10-10, 11:18 AM
بل لا يقول به غير أحمق أو سفيه، وأمثال هؤلاء لا يعتد بكلامهم، فالأولى أن يقال: لا تستبدل الجهل بالعلم، على حد قوله: "أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير"، بمعنى: لا تستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير. والله أعلم.


شاكر لك مشاركتك ..

أبو الهمام البرقاوي
19-10-10, 01:38 PM
بوركت أخي المجمعي .
أصاب الله بك .

خالد أبو الهيال
19-10-10, 08:51 PM
ورد في كتاب اللغة العربية للصف التاسع الاساسي في مادة مهارات الاتصال
قاعدة : يجر المبدل به اي المتروك بالباء
وكتبوا مثالا : وتستبدل بالعدسة المعطوبة عدسة شفافة
فيكون الصواب والله اعلم الاولى لا تبدل العلم بالجهل

أبوعبدالله المُهَوِّس
20-10-10, 01:17 AM
ذكر ابن عثيمين رحمه الله أن الباء تدخل على الثمن دائما , و استشهد بالآيات التي ذكرها الإخوة , و على هذا يكون الصواب : لا تستبدل الجهل بالعلم .

إبراهيم الأبياري
20-10-10, 03:11 AM
ننن ضابط هذه المادة:

«النكت الوفية بما في شرح الألفية» للبقاعي (1/ 509 - 511):

http://www.wadod.org/uber/uploads/1_509.JPG

http://wadod.org/uber/uploads/1_510.JPG

http://wadod.org/uber/uploads/1_511.JPG

المجد أبو بكر
20-10-10, 08:52 AM
جزاكم اللهُ خيرًا.
كلامٌ حسَنٌ جزى اللهُ ناقلَه خيرًا، وخلاصتُه: أنّ التبديلَ مطلقُ التغييرِ، وفعله (بَدّلَ)، والإبدالَ جعلُ شيءٍ مكانَ آخرَ، وفعله (أبْدَلَ)، ويُسْتَعْمَلُ كلٌّ منهما (أي: التبديل والإبدال) متعديًا بنفسه إلى مفعول واحد وبالباء إلى ثانٍ، فإن عدِّيَ بالباءِ كانتْ داخلةً على المُتَّخَذِ لا المُنَحَّى، هذا، ويمكن أن يتعدى لمفعولين، كما في قولُه تعالى: فففعَسَى رَبُّهُ إنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبَدِّلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّققققرأ بعض السبعة: يُبَدِّل من التبديل، وبعضهم: يُبْدِل منَ الإبْدالِ، وذلك لتقاربِ معناهما، وينفرد التبديل مصدر بدّل بأنه يتعدى إلى ثلاثة مفاعيل إلى الأولين بنفسه، وإلى الثالثِ بالباء أو من، وأمّا التبدُّلُ والاستبدالُ ففعلهما تبدَّل واستبدل، يتعديان بالباء إلى المفعول الثاني، فتكونُ داخلةً على المنَحَّى المتروكِ، واللهُ أعلم.

*تحريرُ القول وَفْقَ ما تفضَّلَ بنقله الأخُ-حفظه اللهُ-أنّ (لاتُبَدِّلِ الجهل بالعلم) معناه: لا تتركِ العلمَ إلى الجهلِ لأنها منَ التَبَدُّلِ، وأنّ (لا تُبْدِلِ العلمَ بالجهلِ) معناه أيضًا: لا تتركِ العلمَ ...لأنَّها منَ الإبدال، فالباء في الأوّل داخلةٌ على المنهيّ عن إنحائه، وفي الثانية على المنهيّ عن أخذه.
كلامك صحيح من وجه ، خطأ من وجه .

فكيف يبدِّل العلمَ بالجهل ؟! بعد أن كان عالمًا .
أما لو خيِّر ، وعرِفَ طريق الجهل وطريق العلم ، فنقول : لا تبدل الجهل بالعلم ، وهذا كما في الآيتين .
والله أعلم .

ها هنا تنبيهان:
الأول: أنّ الإنسانَ يؤمر بترك الجهلِ، وإن كان عالمًا، لأنّ علمَه ناقصٌ غيرُ تامٍّ، كما قال الحكيمُ:
العلمُ للرحمنِ جلّ جلالُه ** وسواه في جهلاته يتغمغمُ
ما للترابِ وللعلومِ وإنما ** يسعى ليعلمَ أنّه لا يعلمُ
وقولُه تعالى: فففولا تبدَّلوا الخبيثَ بالطيِّبِققق-لا يعني أنّ المنهيَّ عن ذلك خالٍ منَ الوصفينِ، فليتنبهْ.
الثاني: الصواب أن يقالَ: عرَف بالفتح، وإنما يقال: عرِف الرجل كسمِع إذا أكثرَ منَ الطِّيبِ.
واللهُ أعلم، وهو سبحانه الموفِّقُ بفضلِه.

كمال أحمد
20-10-10, 01:50 PM
خلاصة القول أخي - تبعا لما نقله الأخ الفاضل - أنك استعملت الفعلين تُبَدِّل، و تُبْدِل أتيت بعدهما بالمتروك، فتقول: لا تُبدِّل - تُبدِل العلم بالجهل، وإذا استعملت الفعلين: تستبدل، و تَتَبَدَّل أتيت بعدهما بالمأخوذ، فتقول: لا تستبدل - تَتَبَدَّل الجهل بالعلم. والله أعلم.

أبو هشام الليبي
25-10-10, 02:42 PM
جزى الله خيرا السائل والمجيب ، وقد نبه الأخ المجد - حفظه الله - على عرف وقد أردت التنبيه عليها فجزاه الله خيرا لكن لما رأيتها مشكولة ظننت ذلك زيادة علم فأردت أن أسأل إن كان كذلك ؟ ، أما إطلاق القول بأن الباء تدخل على المتروك فمعارض بقوله صصص " يبيعون دينهم بعرض من الدنيا " فالمرء ترك دينه وأخذ عرضا من الدنيا ، وأظن الأمر متعلق بالفعل الذي يسبق الباء ، والله أعلم.

صبري عبد الفتاح
26-10-10, 12:10 AM
جزى الله جميع الإخوة خير الجزاء