المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن صحة حديث أول من فتق لسانه في العربية


..فارس..
11-09-04, 02:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ألحديث (( أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل وهو ابن أربع عشرة سنة ))

هل صح هذا الحديث عن رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ؟

عبدالرحمن الفقيه
11-09-04, 03:08 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الذي جاء في صحيح البخاري(3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صصص فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم
فهذا يدل على أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم




قال الحافظ ابن حجر في الفتح(6/403)

قوله (وتعلم العربية منهم)
فيه اشعار بأن لسان أمه وأبيه لم يكن عربيا
وفيه تضعيف لقول من روى أنه أول من تكلم بالعربية

وقد وقع ذلك من حديث بن عباس عند الحاكم في المستدرك بلفظ أول من نطق بالعربية إسماعيل وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل

وبهذا القيد يجمع بين الخبرين فتكون أوليته في ذلك بحسب الزيادة في البيان لا الأولية المطلقة فيكون بعد تعلمه أصل العربية من جرهم ألهمه الله العربية الفصيحة المبينة فنطق بها
ويشهد لهذا ما حكاه بن هشام عن الشرقي بن قطامي أن عربية إسماعيل كانت أفصح من عربية يعرب بن قحطان وبقايا حمير وجرهم ويحتمل أن تكون الأولية في الحديث مقيدة بإسماعيل بالنسبة إلى بقية إخوته من ولد إبراهيم فاسماعيل أول من نطق بالعربية من ولد إبراهيم وقال بن دريد في كتاب الوشاح أول من نطق بالعربية يعرب بن قحطان ثم إسماعيل قلت وهذا لا يوافق من قال إن العرب كلها من ولد إسماعيل وسيأتي الكلام فيه في أوائل السيرة النبوية) انتهى.

وقال العيني في عمدة القاري(15/258)

قلت ليس فيه تضعيف ذلك لأن المعنى أول من تكلم بالعربية من أولاد إبراهيم إسماعيل عليهما الصلاة والسلام لأن إبراهيم وأهله كلهم لم يكونوا يتكلمون بالعربية فالأولية أمر نسبي فبالنسبة إليهم هو أول من تكلم بالعربية لا بالنسبة إلى جرهم .

محمد الأمين
11-09-04, 05:17 AM
إبراهيم عليه السلام كان من جنوب العراق. وحسب التوراة فهو من أور قرب الناصرية اليوم. ثم هاجر إلى الشام واستقر بفلسطين، بينما استقر لوط عليه السلام عند سدوم بجانب البحر الميت (بحيرة لوط). واللغات متقاربة. فلغة العراق الكلدانية هي قريبة من اللهجات الكنعانية في الشام. فهي تنتمي إلى فئة اللغات السامية التي تنحدر منها العربية والسريانية بل حتى القبطية. فلذلك لا يظهر أن إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام قد واجها صعوبات في تعلم اللهجات الجديدة.

وبقي أن نقول: هل العربية هي أصل اللهجات السريانية أم العربية؟ فيه خلاف، والصواب أن اللغات تختلف وتتغير مع تغير الزمن. فالأصل هي لغة أم منقرضة تفرعت منها تلك اللغات واللهجات. والله أعلم.

..فارس..
11-09-04, 10:55 PM
بارك الله فيكم إخوتي على هذا الجهد الطيب وجعله الله في ميزان حسناتكم.....

عبدالرحمن الفقيه
11-09-04, 11:58 PM
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم

وحول قول ابن حجر رحمه الله(وروى الزبير بن بكار في النسب من حديث علي بإسناد حسن قال أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة إسماعيل)

وقد ذكر السيوطي في المزهر إسناد هذا الأثر عن علي رضي الله عنه من طريق الشيرازي في الألقاب

قال السيوطي في المزهر(1/32)

وقال محمد بن سلام الجمحي في كتاب طبقات الشعراء قال يونس بن حبيب أول من تكلم بالعربية إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ثم قال محمد بن سلام
أخبرني مسمع بن عبد الملك أنه سمع محمد بن علي يقول قال ابن سلام لا أدري رفعه أم لا وأظنه قد رفعه أول من تكلم بالعربية ونسي لسان أبيه إسماعيل عليه السلام

ثم قال السيوطي (1/34)
وقال الشيرازي في كتاب الألقاب أخبرنا أحمد بن سعيد المعداني أنبأنا محمد بن أحمد بن إسحاق الماسي حدثنا محمد بن جابر حدثنا أبو يوسف يعقوب بن السكيت قال حدثني الأثرم عن أبي عبيدة حدثنا مسمع بن عبد الملك عن محمد بن علي بن الحسين عن آبائه عن النبي صصص قال أول من فتق لسانه بالعربية المتينة إسماعيل عليه السلام وهو ابن أربع عشرة سنة فقال له يونس صدقت يا أبا سيار هكذا حدثني به أبو جزي
هذه طريقة موصولة للحديث السابق من طريق الجمحي)انتهى .


وهذا الإسناد لايصح والله أعلم فمسمع لايعرف حاله وهو من رجال الشيعة وقد ترجموا له في كتبهم
ففي رجال ابن داوود الحلي ص 189 :
( مسمع بن عبدالملك ، وقيل : ابن مالك بن مسمع أبو سيار بالسين المهملة والياء المثناة تحت ، الملقب بكردين ، بكسر الكاف قر ، ق ( جخ ، كش ) بصري شيخ بكربن وائل بالبصرة وسيد المسامعة قال له أبو عبد الله عليه السلام : إني لاعدك لامر عظيم يا أبا سيار . )

فعلى هذا يكون الصحيح أن إسماعيل عليه السلام تعلم العربية من جرهم كما في صحيح البخاري
وهذا الأثر الذي فيه أنه أول من فتق الله لسانه بالعربية المبينة لايصح .

عبد الرحمن حسين وهدان
14-09-04, 03:36 AM
الحمد لله رب العالمين وبعد :
هذا الحديث صحيح أخرجه السيوطي في الجامع الصغير وقال الالباني عنه رحمه الله تعالى هو حديث صحيح .....صحيح

ابن وهب
14-09-04, 03:58 AM
الذي رأيته ان الحافظ ابن حجر اذا قال باسناد حسن في مثل هذه الأحاديث و الآثار

فكأن فيه اشارة الى أن في السند من تكلم فيه او من لايعرف ونحو ذلك
والله أعلم

عبد الرحمن حسين وهدان
14-09-04, 04:16 AM
الحمد لله :
الالباني عليه من الله الرحمه والاكرام لم يعتمد بتصحيحه لهذا الحديث على قول ابن حجر[ على جلالته] بل ولم يثبت الى الان ان الشيخ قلد احدا في حكمه على الحديث واعلموا معاشر طلبة العلم ان الشيخ اخرج له اسانيد لا غبار عليها فاخرجه من المصادر الاتيه من الالقاب للشيرازي عن علي ومن فيض القدير ومن الطبري ومن الديلمي وانا احب ان ازيد الاخوة بان الحديث اورده ابن كثير في البداية باسناد ذهبي لا غبار عليه

زياد العضيلة
14-09-04, 04:35 AM
أخي عبدالرحمن بن حسين وهدان بارك الله فيك ؟

كل المصادر التى ذكرتها مدار الاسناد فيها واحد وهو على مسمع بن مالك ؟؟

ومنها الاسناد الذي عند ابن كثير الذي ذكرت أنه ( ذهبي ) فطريقه من مسمع .

فهل من الممكن ان توضح لنا كيف صار ذهبيا ؟ وما هو الفرق بين المصادر التى ذكرت ومدارها على مسمع بن مالك .

وبالمناسبة لعلكم تقصدون الطبراني بدل الطبري .

عبدالرحمن الفقيه
14-09-04, 07:33 AM
جزاك الله خيرا شيخنا الفاضل زياد العضيلة ، والأمر كما تفضلت أن مدار الحديث على مسمع بن عبدالمك ، ولايصح هذا الحديث .

زياد العضيلة
15-09-04, 08:16 AM
أستغفر الله العظيم ، ولاحول ولاقوة الابالله .

_________________

جزاكم الله خيرا يا شيخ عبدالرحمن الفقيه .

ابو حمدان
26-03-09, 02:35 AM
ماشاء الله .

محمد أحمد الغمري
20-12-09, 10:13 PM
شيخنا العزيز الدكتور عبدالرحمن الفقيه
لدي أسئلة أود الاجابة عليها
من خلال قرائتي لكتب التاريخ تولدت عندي أسئلة وكانت : ـ
1 ــ تنقل الى بلدان متعددة

2 ــ لم يذكر التاريخ أن أحدا كان برفقته يترجم له أية لغة

3 ــ لم يذكر التاريخ بأن إبراهيم عليه السلام كا يتكلم عدة لغات ولا من أين تعلمها ؟

4 ــ أ ن الذين التقت بهم هاجر عليها السلام كانو قوما يتكلمون اللغة العربية وقد تحدثو معاها وتفاوضت معهم على أن يسكنو بجوارها ... الخ

5ـ ـ أن إبراهيم عليه السلام عندما زار زوجتي إسماعيل عليه السلام تحدث معهن وتحدثن معه وهن عربيات جرهميات
6 ــ إضافة الى هجرة إسماعيل من مكة الى قوم لو سلمنا بأنهم من غيرالعرب فكيف تعلم لغتهم وهو عاش بين عرب وصار من افصحهم ؟
7 ــ ألا يمكن أن يكون إبراهيم عليه السلام كان يتكلم العربية ولكن بلهجة مختلفة مثل لهجات البلدان العربية حاليا وقد يكون إسماعيل عليه السلام هو أول من نطقها بشكلها التي نزل القران عليها ؟
أفيدونا أثابكم الله أجمعين