المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حديث(مصر كنانة الله في ارضه)


ابن وهب
17-07-02, 05:26 PM
وجدت في كتاب الموضوعات لعلي القاري
( (مصر كنانة الله في ارضه ما طلبها عدو الا اهلكه الله)
وكنانة السهم بالكسر جعبة من جلد لاخشب فيها او بالعكس على ما القاموس
قال السخاوي لم ار هذا الحديث بهذ ا اللفظ وورد بمعناه احاديث لايصح منها شيء
ولكن في صحيح مسلم عن ابي ذر مرفوعا انكم ستفتحون ارضا يذكر فيها القيراط فاستوصوا باهلها خيرا فان لهم ذمة ورحما
قال الزهري الرحم باعتبار هاجر والذمة باعتبار ابراهيم اي ابن النبي عليه الصلاة والسلام
وقال العسقلاني اراد بالذمة العهد الذي دخلوا به في الاسلام ابام عمر فان مصر فتحت صلحا وفي هذا الحديث من اعلام نبوته عليه الصلاة والسلام فتح مصر واعطاء اهلها العهد


وكذا قال الزركشي لااصل له لكن في الطبراني من حديث كعب بن مالك (اذا فتحت مصر فاستوصوا بالقبط خيرا فان لهم ذمة)
واصله في مسلم
وقال السيوطي( وفي كتاب الخطط يقال ان في بعض الكتب الالهية (مصر خزائن الارض كلها فمن ارادها بسوء قصمه الله)
وعن كعب الاحبار مصر بلد معافاة من الفتن من ارادها بسوء كبه الله على وجهه
وعن ابي موسى الاشعري (اهل مصر الجند الضعاف ما كادهم احد الا كفاهم الله مؤونته)
قال تبيع بن عامر الكلاعي فاخبرت بذلك معاذ بن جبل فاخبرني ان بذلك اخبره رسول الله عليه الصلاة والسلام
وقد ورد لفظ الكنانة في الشام اخرجه ابن عساكر عن عبدالله بن عتبة قال قرات فيما انزل الله على بعض الانبياء ان الله يقول الشام كنانتي فاذا غضبت على قوم رميتهم منها بسهم)

انتهى
قال المحقق الشيخ الصباغ انتهى كلام السيوطي المنقول من الدرر وحديث الشام كنانتي لااصل له كما قال الالباني في الضعيفة رقم 15

انتهى


ومن اراد المزيد فليرجع الى فتوى ابن حجر

فهل يصح ان نلحق عبارة( مصر كنانة الله في ارضه)
او ارض الكنانة
بمعجم المناهي اللفظية
اذ لم يثبت فيه حديث مرفوع ولاموقوف ولا حتى اثر عن تابعي



والله اعلم

رضا أحمد صمدي
17-07-02, 05:55 PM
وهل عدم ورود أثر كاف في جعلها من المناهي اللفظية ، حسبنا
أن نقول لم ترد هذه اللفظة فلا ننسبها للرسول صلى الله عليه وسلم ،
أما لفظ الكنانة فهي مجاز أو كناية عن أن جند الله من أرض مصر ،
وهذا قد يصح تاريخيا ، فقد كان للجنود الذين خرجوا من هذه الأرض
دور كبير في دفع حملات الصليبيين والتتار ، كما كان لجنودها دور
ايضا في ردع عدوان اليهود ، لولا خيانات الحكام ...
ومن رأى أحوال الجنود في مصر علم حقيقة هذا الأمر ، إذ لا يوجد
جندي على مستوى العالم الإسلامي له مواصفات الجندي المصري ...
وأتمنى من كل أعماق قلبي ألا تعتبر هذا عصبية يا ابن وهب ...

أحمد أماره
17-07-02, 10:35 PM
وايضًا هناك حديث على ألسنة الناس : خير أجناد اهل الأرض
وهذا حديث لا أصل له ولا إسناد !
ولكن صحح شيخنا الألباني رحمه الله حديثًا في السلسلة الصحيحة -أظنه في الجزء السابع - ما معناه أنكم ستفتحون بلاد القبط ، فاتخذوا منهم جندًا
لا أذكره ، ولكن لعل أحد الإخوة الاكارم يأتي بالنص من الجزء السابع أكرمكم الله

ابن وهب
17-07-02, 11:21 PM
الاخ الفاضل احمد امارة وفقه الله
لعلك تقصد حديث

(الله الله في قبط مصر؛ فإنكم ستظهرون عليهم، ويكونون لكم عدة وأعواناً في سبيل الله)
السلسلة الصحيحة 3113

نقلا عن الفهارس

ابن وهب
17-07-02, 11:37 PM
ولكني رايت ابن حجر يضعف هذه الاحاديث

والله اعلم

خالد بن عمر
21-07-02, 05:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه ومن تبعه بإحسان إلى يوم الدين
الحديث الذي ذكره الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في الصحيحة (7/1/307) ( 3113)
( الله الله في قبط مصر ، فإنكم ستظهرون عليهم ، ويكونون لكم عدة وأعوانا في سبيل الله )
قال الشيخ رحمه الله
هذا إسناد صحيح ولا اعلم له علة ...
أقول : هذا كلام غير صحيح
ولعل الشيخ رحمه الله تعالى اقتصر على بعض الكتب المختصرة في الرجال ولم يراجع المطولات
علته :
أن هذا الحديث ليس من حديث جرير بن حازم عن يحيى بن أيوب، بل هو من حديث جرير بن حازم عن ابن لهيعة، وابنه وهب قد اشتبهت عليه نسخة ابيه عن ابن لهيعة بنسخته عن يحيى بن أيوب فرواها عن يحيى
وقد نص على ذلك إمامان هما :
1- أبو داود :
وقال أبو عبيد الآجري سمعت أبا داود يحدث عن وهب بن جرير بن حازم عن أبيه سمع يحيى بن أيوب عن يزيد بن أبي حبيب عن أبي وهب الجيشاني
قال أبو داود :
جرير بن حازم روى هذا عن بن لهيعة طلبتها بمصر فما وجدت منها حديثا واحدا عند يحيى بن أيوب وما فقدت منها حديثا واحدا من حديث ابن لهيعة أراها صحيفة اشتبهت على وهب بن جرير

2- أبو سعيد بن يونس :
في ترجمة يحيى بن إيوب من تهذيب الكمال
...وأحاديث جرير بن حازم عن يحيى بن أيوب ليس عند المصريين منها حديث وهي تشبه عندي أن تكون من حديث بن لهيعة والله أعلم...
وقد ذكر ابن حجر في هدي الساري (ص 450 )
بعد أن ذكر كلام أبي داود وابن يونس
قلت ( ابن حجر ): ما أخرج له البخاري من هذه النسخة شيئا ا. هـ
وهذا على سبيل الاختصار
وإلا فإن بعض الرواة فيهم كلام مثل يحيى بن أيوب الغافقي
وجرير بن حازم وخاصة حديثه عن قتادة ، وحديثه بمصر
والله أعلم وأحكم


==============


وهناك خطأ ثان وقع فيه الشيخ رحمه الله تعالى في هذا الحديث هو أن الحديث جاء عند الطبراني بهذا الشكل (23/265)
560 حدثنا زكريا بن يحيى الساجي ثنا بندار ح وحدثنا محمد بن صالح النرسي ثنا محمد بن المثنى قالا ثنا وهب بن جرير ثنا أبي عن يحيى بن أيوب عن يزيد بن أبي حبيب عن أبي سلمة عن أم سلمة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم أخرجوا اليهود من جزيرة العرب
561 وبإسناده عنها أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم أوصى ثم وفاته فقال الله الله في قبط مصر فإنكم ستظهرون عليهم ويكونون لكم عدة وأعوانا في سبيل الله
ومعنى قوله : وبإسناده عنها أي بإسناد النرسى إلى أم سلمة
(حدثنا محمد بن صالح النرسي ثنا محمد بن المثنى ثنا وهب بن جرير ثنا أبي عن يحيى بن أيوب عن يزيد بن أبي حبيب عن أبي سلمة عن أم سلمة )
وزكريا بن يحيى الساجي عن بندار ليس له دخل في هذا الحديث
والشيخ فهم من قول الطبراني : ( وبإسناده عنها ) أن ذلك بالإسنادين وهذا فهم غير صحيح
والصواب أن معناه باسناد النرسي عن ابن المثنى أي بعد تحويل الإسناد وليس كما فهم الشيخ أنه ( بإسناد الحديث السابق )
وهذا ما فهمه الهيثمي حيث قال بعد الحديث الأول (5/325) رواه الطبراني من طريقين رجال إحدهما رجال الصحيح .
وأما حديث ( قبط مصر ) فقال عنه ( 10 / 63) ورجاله رجال الصحيح .
والشيخ قال عن الإسناد الثاني ( إسناد حديث : الله الله في قبط مصر )
لكن الراوي محمد بن صالح النرسي لم اجد له ترحمة ...
هذا ما توصلت إليه
ومن كان عنده تعقيب فليفدنا ولكن ( بعلم وأدب )
والله أعلم وأحكم

أبو إسحاق التطواني
22-07-02, 10:05 PM
جزى الأخ الفاضل خالد بن عمر خيرا..

وأضيف أن للحديث علة، وهي الإرسال، والصواب أنه من مرسل أبي سلمة بن عبد الرحمن.
ولعل الوهم فيه من وهب بن جرير أو أبيه، فقد رواه ابن عبد الحكم في فتوح مصر (ص52) من طريق الليث بن سعد وعبد الله بن لهيعة وعمرو بن الحارث ثلاثتهم عن يزيد بن أبي حبيب عن أبي سلمة بن عبد الرحمن مرسلا.
فعلى هذا رواية الوصل عن أم سلمة -رضي الله عنها- شاذة، أو منكرة.
لكن الحديث صحيح بلفظ قريب من اللفظ السابق، فقد رواه أبو يعلى في مسنده (3/رقم1473) وعنه ابن حبان في صحيحه (15/رقم6677) وابن عبد الحكم في فتوح مصر (ص53) من طرق عن أبي هانئ الخولاني عن أبي عبد الرحمن الحبلي وعمرو بن حريث وغيرهما أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: "إنكم ستقدمون على قوم جُعد رؤوسهم، فاستوصوا بهم خيرا، فإنهم قوة لكم، وبلاغ إلى عدوكم بإذن الله عز وجل -يعني قبط مصر-.
وسنده صحيح على شرط مسلم.
رواه عن أبي هانئ، واسمه حميد بن هانئ الخولاني: عبد الله بن يزيد المقرئ وعبد الله بن وهب، وعبد الله بن لهيعة.
ورواه مسلم في صحيحه (2543) وابن حبان في صحيحه (15/رقم6676) وأحمد في مسنده (5/173) والبيهقي في الكبرى (9/206) من حديث أبي ذر الغفاري قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "إنكم ستفتحون أرضا يذكر فيها القيراط، فاستوصوا بأهلها خيرا فإن لهم ذمة ورحما، فإذا رأيتم رجلين يقتتلان في موضع لبنة فاخرج منها". قال: فمر بربيعة وعبدالرحمن ابني شرحبيل بن حسنة يتنازعان في موضع لبنة فخرج منها.
ورواه عبد الرزاق في المصنف (10/رقم19375) وابن عبد الحكم في فتوح مصر (ص49-51) من طرق عن ابن شهاب الزهري عن عبد الرحمن بن كعب بن مالك مرسلا بفظ: (إذا فتحتم مصر فاستوصوا بالقبط خيرا فإن لهم ذمة ورحما"، قال ابن شهاب: وكان يقال أن أم إسماعيل بن إبراهيم -عليهما السلام- منهم.
ورواه مرسلا عن الزهري: سفيان بن عيينة والليث بن سعد ومالك بن أنس ومعمر بن راشد ومحمد بن إسحاق، وقد روي موصولا عن كعب بن مالك، ولا يصح.
وقد وردت أحاديث وآثار في فضائل مصر، لعلي أبسط الكلام عليها بإذن الله، وقد عقد الإمام أبو سعيد بن يونس المصري في مقدمة كتابه تاريخ مصر فصلا في ذكر فضائلها وقبله ابن عبد الحكم في فتوح مصر، وقد بسط الكلام عليها السخاوي في بعض أجوبته (ولعله في الأجوبة الرضية، ولا تطوله يدي الآن) كما في المقاصد الحسنة (ص455)، وذكر بعضها مختصرة السيوطي في أوائل كتابه حسن المحاضرة.

محمد الأمين
23-07-02, 05:00 AM
أحسنت أخي الفاضل التطواني

هكذا تكون الردود العلمية أو لا...

قال أحدهم أعلاه: <<لا يوجد جندي على مستوى العالم الإسلامي له مواصفات الجندي المصري ... وأتمنى من كل أعماق قلبي ألا تعتبر هذا عصبية يا ابن وهب>>.

قلت: هي عصبية شديدة والله المستعان.

إذا كان الكلام على الشجاعة فالجندي الشيشاني والشركسي والأفغاني واليمني والتركي يتفوق.

وإذا كان الكلام على التسليح فالجندي الباكستاني يتفوق بمرات.

وإذا كان الكلام على الخبرة الحربية فالجندي الأفغاني والشيشاني والعراقي يتفوق بلا شك.

رضا أحمد صمدي
23-07-02, 04:14 PM
سبحان الله وبحمده ... سبحان الله العظيم ...

أبو إسحاق التطواني
23-07-02, 11:14 PM
جزى الله أخي الفاضل رضا أحمد صمدي خـــــــيرا....

ابن وهب
25-07-02, 01:51 PM
الاخ الكريم المحدث خالد بن عمر جزاك الله خيرا
وبارك الله في علمك


الاخ الكريم المحدث(من دون زعل) (ابواسحاق التطواني)
جزاك الله خيرا

خالد بن عمر
26-07-02, 02:46 PM
أخي الكريم ابن وهب وفقه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سامحك الله تعالى أنا لست محدثا ولا طالب علم بل أنا اقل من طويلب علم ووالله إن هذه حقيقة وليست من باب ...
اللهم اغفر لي ما لايعلمون واجعلني خيرا مما يقولون
اللهم اغفر للشيخ الألباني ولكل من دعا الأمة للرجوع إلى الحق دون تقليد أو تعصب
وما قمت به هو البحث في كتب الحديث وكتب الرجال والعلل حسب جهدي وبضاعتي المزجاة في علم الحديث
وهذا هو ما يدعوا إليه كل من يريد للأمة الخير
والله أعلم وأحكم

أبو إسحاق التطواني
26-07-02, 08:52 PM
أخي الكريم ابن وهب، لقد غضبت فعلا، فأرجو منكم ألا تنادوني بأي ألقب بل بكنيتي فقط، وأنا أعلم بحالي، وأقول لكم لقد استسمنتم ذا ورم ......

ابن وهب
28-07-02, 12:18 AM
اخي الكريم (ابو اسحاق التطواني )
اعتذر اليك

وجدت في تدريب الرواي
(وقال الشيخ فتح الدين بن سيد الناس واما المحدث في عصرنا فهو من اشتغل بالحديث رواية ودراية وترجمه رواة واطلع على كثير من الرواة والروايات في عصره
وتميز في ذلك حتى عرف فيه خطه واشتهر فيه ضبطه)


واما ما يحكى عن بعض المتقدمين من قولهم كنا لانعد صاحب حديث من لم يكتب عشرين الف حديث في الاملاء فذلك بحسب ازمنتهم)

أبو إسحاق التطواني
28-07-02, 10:23 PM
أيــــــــن نحن من هذا الشرط أخي الفاضل ابن وهب؟؟؟!!!!

المنتفض
29-07-02, 02:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسعدنى أن أشارككم فى هذا البحث
سمعت الشيخ أبا إسحاق الحوينى ...المصري !!! يقول :
لم يصح فى فضل مصر شيىء فيما أعلم
شفاه الله وعافاه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه

ابن وهب
29-07-02, 02:51 PM
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه

أبو إسحاق التطواني
29-07-02, 09:08 PM
أسأل الله العظيم أن يشفي الشيخ أبا إسحاق الحويني..
أرجو من الإخوة المصريين أن يخبرونا عن حالة الشيخ الصحية، بين الفينة والأخرى.....

أبو العبدين المصرى السلفي
30-07-02, 12:11 AM
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه
نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيه

اللهم بارك فى عمره وانفع بعلمه

ابن وهب
24-10-04, 02:59 PM
روى الحاكم في تاريخ نيسابور (في أول التاريخ فيما احسب)
(عن محمد بن صالح بن هانىء عن ابراهيم بن اسحاق القسملي عن منصور بن ابي مزاحم

قال(سمعت شريكا يقول ( خراسان كنانة الله في أرضه فإذا غضب على قوم رمامهم بكنانته
)
انتهى
تنبيه
عن = لااقصد به صيغ الاداء الواردة في كتاب تاريخ نيسابور للحاكم فليعلم

أبو عمر السمرقندي
24-10-04, 05:33 PM
ننن أما وأنه لم يصحَّ في فضلها شيءٌ فلعلَّ المحذور الشرعي أو ( اللفظ المنهي عنه فيها ) هو ما يفهم من تخصيصها بهذا الفضل واللقب ، وهي : كونها كنانة الله في أرضه.
فمن أدراك أنها كذلك في علم الله ؟ ‍
قد يقال - كما تقدَّم- إنَّ التأريخ والأحداث يثبتان ذلك .
ننن فالجواب : أنَّ التأريخ يثبت لغيرها ما يثبته لها ، كبقية البلدان والجند في هذا الزمان والذين أشار إليهم الأخ محمد الأمين في تعقيبه .
ومن ذلك : جند الأتراك في أوائل أوج الدولة العثمانية، وحفظهم لبلاد المسلمين ، وتأديبهم لعبَّاد الصليب زمناً قبل تآكل دولتهم وسقوطها .
ننن فالتخصيص في الفضل يحتاج لدليل .
وأما الأحداث التأريخية فالأيام دولٌ ...
والملحمة الكبرى - مع جند الصليب - من الشام وفيها ..
ونفس الرحمن من قبل اليمن ..
والله ناصرٌ جنده ( المؤمنين ) .

الدارقطني
24-10-04, 11:34 PM
قال أبو يعلى الموصلي :ثنا زهير بن حرب ثنا عبدالله بن يزيد ثنا حيوة قال أخبرني أبو هانئ حميد

ابن هانئ الخولاني: أنه سمع أبا عبدالرحمن الحبلي وعمرو بن حريث وغيرهما يقولون :"إن رسول

الله صلى الله عليه وسلم قال:" إنكم ستقدمون على قوم جعدة رؤوسهم ، فاستوصوا بهم خيراً

فإنهم قوة لكم وبلاغ إلى عدوكم بإذن الله "- يعني قبط مصر - قال ابن حجر العسقلاني :" رواه ابن

حبان في صحيحه عن أبي يعلى ، وأبو عبدالرحمن -يعني الحبلي- تابعي بلا ريب ، وعمرو بن

حريث ليس هو المخزومي ، بل هو آخر مختلف في صحبته ". انتهى من المطالب العالية -النسخة

المسندة - كتاب المناقب ، باب فضائل البلدان ، باب أهل مصر .

وفي الإصابة في تمييز الصحابة لابن حجر العسقلاني أن البخاري أنكر أن يكون لعمرو المذكور في

هذا الحديث صحبة وقال :" عمرو بن حريث روى عنه حميد بن هانئ مرسلاً " ، وقال ابن

صاعد :"عمرو هذا من أهل مصر ليست له صحبة ، وهو غير المخزومي " انتهى ، والله الموفق .

ابن وهب
25-10-04, 06:58 AM
تنبيه
( القسملي )
الصواب
العسيلي
والله أعلم

أبو داود الكناني
27-10-04, 08:55 AM
ياشيخ رضا السلام عليكم ورحمة الله أما بعد
لا أدري كيف قلت ( لا يوجد
جندي على مستوى العالم الإسلامي له مواصفات الجندي المصري ...
والله إن العجب يجعلني عاجزا عن الكلام يا شيخ أنا مصري ومن السويس وأبي وأعمامي وأخوالي شاركوا في حرب رمضان والمقاومة الشعبية لكني لا أقول هذا
ياشيخ إن المواصفات التي يتفوق بها الجندي هي التقوى
إن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم هم الجيل الفريد الذين قام على دمائهم الدين فمن أين هم؟
يا شيخ هل تقصد بالمواصفات حلق اللحية؟
أم ترك الصلاة إلا من رحم ربك؟
أم أيش؟ إن شئت رفعت الأستار وهتكت الأسرار
يا شيخ راجع نفسك
والسلام عليكم ورحمة الله

أحمد نادر العسقلاني
10-09-05, 10:08 PM
يا أخواني أرجو عدم دخول نزعة لبلد و أيضا عدم الرد بمثلها

مختار الديرة
25-06-12, 09:52 AM
برفع للفائدة

عبدالله بن عبدالرحمن رمزي
24-07-13, 03:48 PM
( إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا فيها جندا كثيفا ، فذلك الجند خير أجناد الأرض
هذا إسناد ضعيف ،

http://islamqa.info/ar/ref/134287

عبدالله بن عبدالرحمن رمزي
24-07-13, 05:19 PM
إذا فتح الله عليكم مصر فاتخذوا فيها جندا كثيفا ، فذلك الجند خير أجناد الأرض )
هذا الحديث مروي بإسناد ضعيف ،

http://islamqa.info/ar/ref/134287
__________________

أبو مصعب الكناني
29-07-13, 04:35 AM
جزاكم الله خيرا

محمد الروسي
17-01-14, 07:00 AM
لا يخفى على أحد ما يفعله جند مصر اليوم!
لكني لا أتفق أيضا مع كلام الشيخ محمد الأمين بأن الجند الشركسي واليمني... أشجع فما دليلك؟!
خير جند هم جند الإسلام ، من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا وماسوى ذلك فهباء منثور
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله) # الشيخان

حمدان المطرى
20-01-14, 05:45 AM
اذا أردت الجندى المصرى بحق فهو من ترك الجيش المصرى لينصر دين الله فى ارض النزال من ارض الله الواسعةو اسأل عنه ارض افغانستان و العراق و الشيشان و غيرها من بلاد المسلمين

وأما بطولات الجندى المصرى المسلم المعاصر فلم تعدم مصر هذا و من النماذج سليمان خاطر و أيمن حسن و بلا شك هناك غيرهما و اما فى و طننا الاسلام فالنماذج كثيرة بفضل الله عز و جل لكن نسأل الله ان يكشف الغمة