من (استخراج المعمَّى) إلى (حل الشفرات) [الأرشيف]

أبو مالك العوضي

18-02-06, 06:39 AM

في العصر الحاضر يسمونه: (كيفية حل الشفرات)

ولكن عند علمائنا اسمه (استخراج المُعَمَّى)

ومما لا يعلمه كثيرون أن هذا علم قديم، وكان الذي افتض بكارته من المسلمين علم الأعلام، وعبقري العباقرة (الخليل بن أحمد الفراهيدي)،

يروى أنه أتاه كتاب بالأعجمية فعكف عليه شهرا حتى استخرج معناه!!!

ثم بعد ذلك وضع كتابه في المُعَمَّى

وتبعه كثيرون فوضعوا كتبا في المعمى وكيفية استخراجه.

ولا أريد أن أطيل في هذا الباب بالشرح فقد أفاض فيه وأطال النفس القلقشندي في (صبح الأعشى) ويمكنكم الرجوع إليه فهو موجود على الشبكة.

ولكن الذي أريده هو: من لها يا أحفاد الخليل بن أحمد؟!!

أبدأ معكم بهذا المعمى:

K A - B F D - K A Z K - K A Z B F - Q C D O D B N - T D J N - Q F A - C K - D R W U X - Q T C R F A N - Q F A - C K - D R W U X - Q T H C T N - G - V C Z - F I X Q - F C F D K F A

الشرطة تفصل بين الكلمات، والكتابة من اليسار ولكنها عربية (لم أستطع تغييرها)
يعني أول حرف هو (k) ثم (a) ثم تنتهي الكلمة وتبدأ الكلمة الثانية بـ(b) ثم (f) وهكذا

عبدالعزيز المغربي

18-02-06, 04:04 PM

محاولة :
قد قدك قد قدودا تجن كفاك دروس قطفا كفاك دروس قطا ؟؟ فيك فكفكفا

أبو مالك العوضي

18-02-06, 06:20 PM

أخي عبد العزيز،

هل هذه المحاولة من هذا الباب؟ أو هي من غريب اللغة وحوشيها؟

أبو مالك العوضي

22-02-06, 01:00 PM

سبحان الله!!!
لم أحسَب الأمر بذاك في الصعوبة!!

أعطيكم للتسهيل إشارة
حرف الـ(k) يقابل حرف الميم

عصام البشير

22-02-06, 01:29 PM

أخي أبا مالك
يبدو أنك بالغتَ في التعمية ابتداء، ثم بالغتَ في إحسان الظن بإخوانك انتهاء. (ابتسامة)

الطريقة المذكورة في (صبح الأعشى) تقتضي - فيما يبدو - أن تكون: A أو C هي الألف، لأنهما الأكثر تكررا في الجملة.
فتكون بداية الجملة: (ما ) أو (من)
وبعدها فعل ماض ثلاثي.

والطريقة تقتضي أيضا أن تكون Q أو K هي اللام، لأنهما التاليان في التكرار بعد A.
ولما ذكرت أن K هي الميم، فتكون إذن Q هي اللام - فيما يبدو.

وما زاد الأمر عندي إلا غموضا وتعمية (ابتسامة)

تنبيه:
من الأفضل كتابة المعمى بهذا الشكل ليظهر التشابه بين السطرين 2 و 3:

K A - B F D - K A Z K - K A Z B F - Q C D O D B N - T D J N
- Q F A - C K - D R W U X - Q T C R F A N -
Q F A - C K - D R W U X - Q T H C T N -
G - V C Z - F I X Q - F C F D K F A

أبو مالك العوضي

22-02-06, 01:38 PM

جزاك الله خيرا وبارك فيك شيخنا الفاضل

ولكن يجب أن نلاحظ أن الكلام المذكور في صبح الأعشى وغيره إنما هو أغلبي، وهو ما يسمونه بالنتائج الإحصائية، وكلما قل النص المعمى كان الاختلاف عن هذه القواعد أكثر، ولكن المطلوب من الإخوة أن يضعوا حرف الميم في النص السابق بدلا من حرف (k) في كل المواضع ثم يحاولوا أن يخمنوا أي حرف آخر في الكلام، ويكون هذا منطلقا لحل باقي اللغز.

وأذكر لكم حادثة وقعت لي منذ زمن، فقد أرسل لي أحد أصحابي رسالة على الجوال باللغة العربية، ولكن جوالي لم يكن به إمكانية اللغة العربية، فظهرت عندي رموز غريبة وأشكال عجيبة، وكنت وقتها في إجازة، فقلت أتخذها سلوة، فوضعتها أمامي كمسألة من مسائل المعمى، واستطعت بفضل الله أن أحلها

عندي اقتراح آخر:
من لم يستطع أن يحل اللغز، فليُعْطِ آخر وسأحاول حله إن شاء الله

أبو مالك العوضي

22-02-06, 01:44 PM

الملاحظة التي ذكرها أستاذنا عصام البشير، وهي التشابه بين السطرين من وسائل حل المعمى، فيجب تدقيق النظر في النص لمعرفة أوجه التشابه والاختلاف، وكذلك لعلكم تلاحظون أن الحرف (g) كلمة كاملة من حرف واحد، وهذا يعطي إشارة إلى ما تكون هذه الكلمة.

بن طاهر

22-02-06, 03:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومغفرته

أخي أبا مالك - جزاك الله خيرا - قد حاولت استخراج معماك مرارا ولما يظهر لي من حروفه حرف بعد (غير الذي بينت)!
والحمد لله فقد تعلمت الكثير وما بقي أكثر ولعلك تسهل لي المهمة بأن تعلمني عما إذا كنت تفرق بين أشكال الهمزة، وبين الهمزة والألف، وبين الألف الممدودة والمقصورة ورابعا بين الألف المقصورة والياء (في أوخر الكلمات)، فقد استخرجت نص "صبح الأعشى" وأحصيت تكرار حروفه وتكرار الحروف المتتابعة فيه طمعا أن يرشدني ذلك إلى سبيل فك التعمية فما ازددت إلا عجبا من صعوبة ذا المسلك (ابتسامة) ولعلي أعلمكم بالإحصائيات عما قريب بإذن الله.

وصلى الله على نبينا محمد وآله وسلم.

أخوكم في الله بن طاهر

أبو مالك العوضي

22-02-06, 07:38 PM

لم أفرق بين الألفات فكل هؤلاء سواء ( أ - ا - إ )

وكذلك لم أفرق بين الألف المقصورة والياء فهاتان سواء ( ي - ى )

وزيادة في التيسير:

( A ) حرف النون - ( F ) حرف الألف

بن طاهر

23-02-06, 01:55 AM

بسم الله والحمد، لله اللهم ارحمنا واغفر لنا.

قد يسر الله استخراج معمى أخينا أبي مالك، وهو:

من رأى منكم منكرا فليغيره بيده
فإن لم يستطع فبلسانه
فإن لم يستطع فقلبه
و ذلك أضعف الإيمان

وهو الحديث المعروف، صحيح أخرجه مسلم عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه (أفدت هذا من موقع الدرر السنية: http://www.dorar.net/mhadith.asp) فجزاك الله خيرا على تذكيرنا بحديث نبينا صلى الله عليه وآله وسلم، والحمد لله على التوفيق وإياه نسأل الثبات وحسن العاقبة.

أبو مالك العوضي

23-02-06, 05:36 AM

أحسنت يا أخي الكريم

وعليك دَيْنٌ أَدَبِيّ (غير واجب الوفاء)، وذاك أن تأتينا بمُعَمًّى آخر من قبلك، ولكن نسيت أن أقول: إنه يشترط في المعمى ألا يكون أقل من خمس عشرة كلمة، فمن المعروف في علم المعمى أنه كلما ازداد النص طولا كان الحل أسهل، وكلما كان النص قصيرا كان حله صعبا.

ومن جاء بمعمًّى فليراجعه جيدا قبل وضعه لأن الخطأ في ذلك قد يحول دون فهم المعمى جميعه.

ويفضل أن يستخدم برنامج الوورد مثلا ثم يقوم بعمل (بحث واستبدال) لحروف النص حرفا حرفا بالحرف الإنجليزي.

في الانتظار، وجزاكم الله خيرا

بن طاهر

23-02-06, 05:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسّلام على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم.
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته، هذا ما سألتم - بارك الله فيكم - وأسأل الله أن ينفع به: (للتّسهيل: هذه آيات من الذّكر الحكيم بالرّسْمِ الإملائيّ)

ظر ضشءثيزر بز فرضث وازور
ظعخزر ءض ظثضةء حصةء ظرةء سضروض يصش خشس ءغدرزر
سضروض يشزشض ءر ضششزش ءض زةفاور
وصضشظدغضح ةء زدثلبحور
وبز ظءوضشةء غي ششدضظش وضشءغحوء
وبز ضشظحم ظزضث ششءويرزر
وبز ظربدسء ظبشض ثصكحور
وبز ضشدءضظ حجيسء وءض ثواهور
بوحص ضشدءضظ وضشظحم ظرة شغي ءقش ءض ظرسء ثرنيور

وقد أعددتُ برنامجا بسيطا ليُسَهّلَ عليّ عمليّة التّعمية - هو مرفق مع هذا الردّ - ولم أستعمل الحروف اللاتينيّة لأنّ الحروف العربيّة كَفَتْنِي (ابتسامة) ولأنّ قراءة النّصّ المُعمّى من اليسار إلى اليمين غير مريح.

الحروف في البرنامج ثلاثون وهي: ا ب ت ث ج ح خ د ذ ر ز س ش ص ض ط ظ ع غ ف ق ك ل م ن ه و ي ء ة
ولا أفرّقُ بين ( ا ى ) ولا بين ( ء أ إ آ ؤ ئ ) و جعلتُ التّاء المربوطة حرفا مفردا ولا أكتبُ واوَ العطف وحدها.

كيفية عمل البرنامج:
يُكتب النّصّ في الملف plaintext.txt وصِفَةُ تَعَاوُرِ الحروف (مفتاح التّعمية) في key.txt ثمّ يُشَغّلُ البرنامج encrypt.exe فيظهر ملفّان هما ciphertext.txt - يحوي النّصّ المُعمّى - و check.txt فيه معلومات للتّحقّق من صحّة عمل البرنامج.

فمثلا، نصّ الحديث: (plaintext.txt)

من رأى منكم منكرا فليغيره بيده
فإن لم يستطع فبلسانه
فإن لم يستطع فبقلبه
وذلك أضعف الإيمان

يصير بعد التّعمية: (ciphertext)

ده سذط دهفد دهفسط صغخقخسع كخبع
صذه غد خزمرض صكغزطهع
صذه غد خزمرض صكثغكع
حيغف ذةضص طغذخدطه

باستعمال المفتاح: (key.txt "اط" مثلا معناها أنّ حرف الألف يصير طاءً. ولا بدّ أن يُبْقَى على صفّ الحروف الأوّل كما هو فلا يُغَيَّرُ إلاّ الثّاني)

اط
بك
تم
ثن
جت
حا
خل
دب
ذي
رس
زش
سز
شظ
صو
ضة
طر
ظء
عض
غق
فص
قث
كف
لغ
مد
نه
هع
وح
يخ
ءذ
ةج

وللتّأكّد من صحة عمل البرنامج لا بدّ من الإطّلاع على الملف check.txt، وتجد فيه مفتاحي التّعمية وفكّ التّعمية والنّصّ بعد فكّ التّعمية:

مفتاح التّعمية:
ا -> ط
ب -> ك
ت -> م
ث -> ن
ج -> ت
ح -> ا
خ -> ل
د -> ب
ذ -> ي
ر -> س
ز -> ش
س -> ز
ش -> ظ
ص -> و
ض -> ة
ط -> ر
ظ -> ء
ع -> ض
غ -> ق
ف -> ص
ق -> ث
ك -> ف
ل -> غ
م -> د
ن -> ه
ه -> ع
و -> ح
ي -> خ
ء -> ذ
ة -> ج
مفتاح فكّ التّعمية:
ا -> ح
ب -> د
ت -> ج
ث -> ق
ج -> ة
ح -> و
خ -> ي
د -> م
ذ -> ء
ر -> ط
ز -> س
س -> ر
ش -> ز
ص -> ف
ض -> ع
ط -> ا
ظ -> ش
ع -> ه
غ -> ل
ف -> ك
ق -> غ
ك -> ب
ل -> خ
م -> ت
ن -> ث
ه -> ن
و -> ص
ي -> ذ
ء -> ظ
ة -> ض
النّصّ:
من رءا منكم منكرا فليغيره بيده
فءن لم يستطع فبلسانه
فءن لم يستطع فبقلبه
وذلك ءضعف الءيمان

لعلّ بعض الإخوة يعدّ برنامجا ذا واجهة تسهّل استخدامه وأعتذر لكم فأنا لا أحسن ذلك..
وسُبحانك اللهمّ وبحمدك، أشهد أن لا إله إلاّ أنت، أستغفرك وأتُوبُ إليك.

أبو مالك العوضي

23-02-06, 07:39 PM

"
إِنَّ الْمُتَّقِينَ فِي جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ
آخِذِينَ مَا آتَاهُمْ رَبُّهُمْ إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُحْسِنِينَ
كَانُوا قَلِيلًا مِّنَ اللَّيْلِ مَا يَهْجَعُونَ
وَبِالْأَسْحَارِ هُمْ يَسْتَغْفِرُونَ
وَفِي أَمْوَالِهِمْ حَقٌّ لِّلسَّائِلِ وَالْمَحْرُومِ
وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِّلْمُوقِنِينَ
وَفِي أَنفُسِكُمْ أَفَلَا تُبْصِرُونَ
وَفِي السَّمَاء رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ
فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ
"

أبو مالك العوضي

23-02-06, 07:41 PM

"
نصيحتي!!

لا تستعمل آيات القرآن في عمل المعمَّى

لأن ذلك يجعل استخراجه سهلا

وأنا في انتظار المعمى التالي
"

بن طاهر

23-02-06, 07:50 PM

ما شاء الله، سريع أنت يا أبا مالك - عَلَّمَنا الله وإيّاكم ما ينفعنا والمسلمين.

عمِّ لنا نصّا آخرَ حتّى ننظر هل نستطيع فكّ تعميته - جزاك الله خيرا. (إنْ أنا استخرجت المعمّى فسأعمّي لكم..)

أبو مالك العوضي

23-02-06, 10:21 PM

#*!@ #$% &$=+% #\$ #$؟>%@ ® #!<##\ #$≈[#& #]&% “$#= #$(≈[ ® #$#!=-#- ® #$؟* ® #$=+>%[
×+> !®<®÷% !&# ×+>=\ &÷ “؟*\ #$#؟*#* ® &÷#>&\ #$!+$## ® &©#$]\ #$!$&##

بن طاهر

24-02-06, 01:39 AM

السلام عليكم
يبدو لي أن # توافق الألف (أي: ا أ إ، على ما ذكرتَ سالفا)، و $ توافق اللام، ولعلّ الواو هي ®.

وبالتّالي تكون #$#!=-#- مقابلةً لكلمةٍ مثل: الاحتجاج، الاهتمام، الاعتداد، الامتنان،... وتكون #$!+$## مقابلة لكلمة تماثل: الخيلاء، النبلاء، البخلاء، الجهلاء، العقلاء،... وللكلمة الأخيرة #$!$&##: البلغاء، البلهاء، الحلماء،...

ما أدري أيّها يصحّ لكن كتبت هذا لأشجّع إخوتي على المحاولة وإعمال الفكر فيها لمن كان ذا اطّلاع جيّد ومعرفة بلغة العرب.

أبو مالك العوضي

24-02-06, 12:20 PM

أحسنت يا أخي

تعجبني طريقتك في التحليل والتفكير

وظني أنك تعمل في مجال متعلق الحاسب

فلعلك تكمل بارك الله فيك
:

بن طاهر

25-02-06, 07:52 PM

الحمد لله والصّلاة والسّلام على رسول الله
تمّت فرحتي الليلة الماضية وقرّت عيني باستخراج معمّاك - أبا مالك - وجزاك الله خيرا على رسالتك الطّيبة، طيّبك الله وأسكنك الجنّة. وقُلْتَ فيها:

أبعثُ إلى مُلتقى أهلِ الحديثِ و أعضاءهِ الكِرامِ أسمى صِلاتِ الشّكر و الاعتزازِ و الحبِّ و التّقديرِ

فقد عَوّضُوني عَمّا فَقَدتُهُ من صُحبةِ الأحبابِ و مُنادَمَةِ العُقلاء و مُجالَسَةِ العُلماء

ورجاءَ الإفادة أذْكُرُ هنا كيف تتدرّجَ استخراجي له باختصار:

لمّا بدا لي كثرة ترادف # و $ في بداية الكلمات قلت لا شكّ أنّها "ال" التّعريف، وبما أنّ أخانا يُفرد واوَ العطف كان بيّنا أنّها ®.
بعدها عوّضتُ الحروف في المعمّى وبحثت عن الكلمات اللتي لا تحتمل الكثير فكان تعليقي الّذي قلت فيه: "وبالتّالي تكون #$#!=-#- مقابلةً لكلمةٍ مثل: الاحتجاج، الاهتمام، الاعتداد، الامتنان،... وتكون #$!+$## مقابلة لكلمة تماثل: الخيلاء، النبلاء، البخلاء، الجهلاء، العقلاء،... وللكلمة الأخيرة #$!$&##: البلغاء، البلهاء، الحلماء،...".
في المرحلة التّالية ركّزتُ على الكلمات السّالفة الذِّكر وزدتُ عليها كلمة !®<®÷% لاشتمالها على وَاوَيْن مُتقاربين. وبتتبّع الحروف المشتركة بينها ودأبٍ طويل خلصتُ إلى أنّ الكلمتين #$!+$## و #$!$&## قد تكونُ لمعنًى ممدوح كالعلماء والعقلاء.
المرحلة الأخيرة كانت حين لاحظتُ أنّ #\$ يصلح أن تكون "أهل" ثم انقدح في ذهني أنّ أبا مالك كتب شيئا يريد قوله لأهل الملتقى فجرّبت "ملتقى أهل الحديث" فصلُح، وتَتَابَعَت الكلمات بعدها تترا، إلاّ كلمة "صلات" فلم يتبيّن لي صحّتها وقد خمّنتها فقط ولم أستيقنها وأحسبها المُرَادة، فكان النّاتج: (على اصطلاح أخينا أبي مالك)

ابعث الي ملتقي اهل الحديث و اعضاءه الكرام اسمي صلات الشكر و الاعتزاز و الحب و التقدير
فقد عوضوني عما فقدته من صحبه الاحباب و منادمه العقلاء و مجالسه العلم
والله أعلم.

آمل أن يكون ما كتبت مشجّعا لإخوتي على المحاولة وبذل الفكر علّ الله ينفعنا بما نتعلّم.

وظني أنك تعمل في مجال متعلق الحاسب

قد قاربتَ، فأنا طالب جامعيّ أدرس علوم الرّياضيّات، وطبيعةُ تخصّصي تجعلني أستعمل الحاسب كثيرا، والحمد لله الّذي يسّرَ لي تعلّم البرمجة. وبما أنّي أبرمِج للحاجاتٍ العلميّة تَراني لا أحسن برمجة "الواجهات"، بل أقتصر على تصدير النّتائج في هيئة مقروءة تحصلُ بها الفائدة المأمولة.

وإليكم معمّاي:

دبل غخهغخ هغوتس غه ةسبه لوه ... ذزه هغاوس خدمخ لذاوه لحضهغ
حدلقف دخهع هغحضهغ غدككخ ... دسه ظغ حضغ عذثله لشحهغ

بيتان من الشّعر ذكرهما العلاّمة المفسّر محمّد الأمين الشّنقيطيّ - رحمه الله ونفعنا وإيّاه بعلمه - أثناء تفسيره لسورة الأعراف. (فإن أعياك الطّلب فسارع إلى سماع تفسيره فتستفيدَ وتتعلّم وتدرك نصّ ما عَمَّيتُ، ولا تَحْرمْ نفسك الفائدة فتسرعَ وتبحث في الشّواهد الشّعريّة في "العذب النّمير"...)

أبو مالك العوضي

25-02-06, 11:28 PM

أحسنت يا أخي وأجدت

ما شاء الله، يبدو أنك شديد الذكاء

وظنك في حرف الصاد في محله، مع أنها لم تتكرر في النص على الإطلاق.

سأحاول استخراج معماك هذا، مع أنك سهلتَه بذكر مصدره (ولكن لن أرجع إليه إلا إذا التبست علي الأمور)
:

أبو مالك العوضي

27-02-06, 09:07 AM

أخي الفاضل (ابن طاهر)

يبدو أن معماك هذا صعب جدا، والسبب في ذلك - والله أعلم - أنه من الشعر

فلو ساعدتنا بإعطاء حرف منها، وطلبي هو حرف (الحاء)

وجزاك الله خيرا
:

بن طاهر

27-02-06, 10:59 AM

لعلّك إن ركّزت على الكلمات التّالية سَهُل عليك استخراج المعمّى:

هغوتس ... هغاوس لحضهغ
هغحضهغ ... حضغ لشحهغ

فبين بعضها ترابطُ اشتِقَاق (صَرف) أو اشتراك في الحروف يُعين، وفي البيتين تكرار جعل المعنى يقع من سمعي موقعا حسنًا.

وتلبيةً لطلبكم فالحاء تعميةُ حرف الواو.

والله المُعين وإيّاه نستعين.

أبو مالك العوضي

27-02-06, 01:51 PM

:
أحب ليالي الهجر لا فرحا بها ............ عسى الله يأتي بعدها بوصال
وأكره أيام الوصال لأنني ................ أرى كل وصل معقبا بزوال

ولكنك خالفت شرط الباب فلم تجعل الحروف المتشابهة واحدة كما سبق

لكي تزيد من صعوبة المسألة (ابتسامة)

وعندك غلطة في حرف الفاء من (فرحا)

وجزاك الله خيرا

:

بن طاهر

27-02-06, 03:29 PM

أصبتَ وأسألُ الله أن يزيدكَ علما وعملا صالحا متقبّلا!
وتجد البيتين في الصّفحة 1155 من "العذب النّمير" (الجزء الثّالث).

ولكنك خالفت شرط الباب فلم تجعل الحروف المتشابهة واحدة كما سبق

لكي تزيد من صعوبة المسألة (ابتسامة)

وعندك غلطة في حرف الفاء من (فرحا)

بارك الله فيكم، ما اتّبعتُ إلاّ ما قد وصفتُ لكم من قبلُ من اصطلاحي، وإن كانَ من غلطٍ فقد يكون بسبب خطأ في برنامجي الّذي استعملتُ. ولم أرَ موضع الخلل فهلاّ بيّنته لي - جزاك الله خيرا.

الظاهر أنّ هذا الموضوع صار دُولَةً بيني وبينك وحبّذا لو يشاركنا من يريد التّعلم، وأنا (نحن) في انتظار معمّاك يا أبا مالك.

أنبّه الإخوة الكرام إلى أنّ هذا النّوع من التعمية سهلُ الحلّ باستعمال الحاسب، فلا يغرّنّك أحدٌ فتستَعملَه! ولِمن أراد التّوسّع في هذا العلم فلينظر مثلا إلى الكتاب Handbook of Applied Cryptography من هنا: http://www.cacr.math.uwaterloo.ca/hac

نفعني الله وأيّاكم بما نتعلّم، وصلّى الله على نبينا محمّد وآله وسلّم.

أخوكم بن طاهر

أبو مالك العوضي

27-02-06, 04:35 PM

إليكم هذا المعمى الجديد
--------------------------------

=%+- $!*@+ #%%÷ ×+ #%”/ @#%=%\
@$#]/ $#%#=[#% #%>#%<÷ *$% +@[- #%[@=@]
@#؟!^% $#%=[% =\ #%|]%
@#”#% #%%÷ #\ +÷]+- %-% &+/

---------------------------------
:

بن طاهر

27-02-06, 05:52 PM

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قد استخرجت أكثره وبقيَتْ الكلمةُ (@#؟!^%) عندي معمّاةً لستُ أجد لها معنًى ملائما.. ولعلّ الإخوة ينشطون لهذا المعمّى فهو سهل ويتضمّن وصيّةً نافعة - أسأل الله أن يهدينا لكلّ خير.

أبو مالك العوضي

27-02-06, 09:21 PM

بن طاهر

28-02-06, 12:01 PM

هل جربت الحل بالاستبعاد؟

الحرفان الناقصان في هذه الكلمة لم يتكررا مطلقا في النص

ومعنى ذلك أنهما من الحروف الباقية من الهجاء وهي (ث ذ ز ش ض ط ظ غ) بعد حذف الحروف الموجودة في النص

إذن فالاحتمالات عددها ضئيل = 8 × 8، ويمكن تجريبها جميعا

هيا!!
:
(ابتسامة عريضة جدًّا) بارك الله فيكم أخي أبا مالك! الفكرة ممتازة - أبا مالك - وليتنا نحفظها فهي مفيدة.

على كلٍّ، يبدو أنّي جرّبتُ الاحتمالات كلّها في ذهني ولأمْرٍ مَا ذَهلتُ عن الإجابة الصّحيحة مرّات عديدة، لكن الحمدُ لله تبيّنَ لي بعد شيء من البحث الحثيث أنّ الكلمة النّاقصة هي (واشْتَغِلْ)، وهي المناسِبةُ في موضعها (ابتسامة).
أحسبُ أنّ الاستخراج سَيَسهُل على الإخوة إن هم عَلِموا أنّ اسم الجلالة يُوافق النّصّ المعمّى: #%%÷، فالآن لم يتبقّى سوى الكلمات السّهلة، فأرجو أن يُوفَّق أحد الإخوة هذه المرّة، وألاّ يشغلهم الجَدَلُ عن العمل.

بارك الله فيكم، وصلّى الله على النّبيّ المصطفى وآله وسلّم.

أبو ثغر

28-02-06, 02:49 PM

عليك بتقوى الله في السر والعلن
وبادر بالأعمال الخالصة قبل يومك الموعود
واشتغل بالعلم عن الجدل
واسأل الله أن يهديك لكل خير

أبو مالك العوضي

28-02-06, 03:16 PM

أحسنت!!

ولكن الصواب (واشتغل بالعمل ...) (بالأعمال الصالحة) وما ذكرتَه يصح لأن حرفي الصاد والحاء والخاء لم يذكرا في باقي النص، ولكن المعتاد أن يقال (الأعمال الصالحة). ومراعاةُ المعتاد في عبارات القوم من أهم الأمور في حل المعمَّى فتنبه!.

وعليك دَيْنٌ أدبي (غير واجب الوفاء) أن تعمي لنا نصا آخر

وفقك الله
:

أبو ثغر

28-02-06, 05:24 PM

أخي العزيز أبو مالك هاك الدين الذي علي:
23 28 16 28 27 23 28 27 16 4 28 21 14

14 29 28 16 4 13 4 12 21 16 4 11 21 14

4 17 16 25 8 23 5 1 16 1 16 14

7 5 21 19 15 3 20 16 4 29 7 14

وهما بيتان لشاعر مشهور

أبو ثغر

01-03-06, 12:00 PM

هل الأمر صعب أم أني أخليت بشرط من شروط المعمى ؟؟

أبو مالك العوضي

01-03-06, 02:03 PM

بل هو صعب، وكذلك فزاد من صعوبته أنه بالأرقام لا بالأشكال

وكذلك فتكرار الحروف فيه قليل جدا

أمهلني حتى أحاول فيه
:

بن طاهر

01-03-06, 04:51 PM

هل الأمر صعب أم أني أخليت بشرط من شروط المعمى ؟؟
السلام عليكم
أحسنتَ - أبا ثغر - وأسأل الله أن يجزيك خيرا.

معمّاك أصعب ممّا كنّا نستخرجُ لأنّك أخفيتَ الفراغات بين الكلمات (الأظهرُ أنّك لم تتعمّد ذلك، لكن تمّ حذفها من الرّسالة لأنّ المسافات (البيضاء) المتتابعة تُستبدَل بمسافةٍ واحدة تلقائيّا).

هذا النّوع من التّعمية مقبولٌ - أخي أبا ثغر - لكن اصبر علينا قليلا فهو يتطلّب نظرا ووقتا زائدا، ولا تحاول تسهيله علينا إلا إذا طلبنا ذلك - بارك الله فيكم.

في ما يلي عدد كلِّ حرف من حروف النصّ المعمّى، وهي واحدٌ وعشرون (21) حرفا:

1 11
1 12
1 13
1 15
1 17
1 19
1 20
1 25
1 3
1 8
2 1
2 27
2 29
2 5
2 7
3 23
4 21
5 14
5 28
6 4
8 16

أبو ثغر

02-03-06, 01:12 AM

أخي العزيز أبو مالك هاك الدين الذي علي:
23 - 28 -16 - 28 -27 -23- 28 - 27 - 16 - 4 - 28 -21 - 14

14 - 29 - 28 - 16 -4 - 13- 4 - 12 - 21 -16 - 4 - 11 - 21 - 14

4 - 17 - 16 - 25 - 8 - 23 - 5 - 1 - 16 - 1 - 16- 14

7 - 5 - 21 - 19- 15 -3 - 20 - 16- 4 - 29 - 7 - 14

وهما بيتان لشاعر مشهور

لك ما طلبت أخي بن طاهر
وأظن أن الأمر هكذا أحسن
والله الموفق

أبو ثغر

02-03-06, 08:58 PM

التاء المربوطة لها رمز مستقل

بن طاهر

04-03-06, 08:24 PM

التاء المربوطة لها رمز مستقل

جزالك الله خيرًا أبا ثغر، وليتني سألتك مثلما سألت أبا مالك من قبل: هل تُفَرِّقُ بين أشكال الهمزة، وبين الهمزة والألف، وبين الألف الممدودة والمقصورة، وبين الألف المقصورة والياء (في أوخر الكلمات) - أحسن الله إليك.

لا تحاول التّسهيل بعدُ، وأمهلنا بضعة أيام أخر.

راجي سعيد

13-03-06, 09:25 AM

أرجو أن أكون مصيبا :

ربابة ربة البيت......... تصب الخل في الزيت
لها عشر دجاجات.......وديك حسن الصوت

والبيتان لبشار بن برد

بن طاهر

13-03-06, 05:46 PM

مُمتاز أخي راجي سعيد - جَعَلَكَ اللهُ من السُّعَداء - فَقَد استَطعْتَ استخراجَ المُعَمَّى وقد كِدْتُ أنْ أَيْأَسَ مِنه! وَليتَ أحَدًا يَذْكُرُ لنا قصَّةَ هذه الأبياتِ فإنِّي لمْ أسمَعْهَا مِنْ قَبْلُ.

وأقولُ مِثلما يقولُ أخونا الفاضلُ أبو مالكٍ العوضي: وعليك دَيْنٌ أَدَبِيّ (غير واجب الوفاء)، وذاك أن تأتينا بمُعَمًّى آخر من قِبلك. (ابتسامة!)

وليتكَ تَحْذِفُ الفَراغاتِ كما فَعَلَ أخونا أبو ثغر - حفظهُ الله - حتَّى نَتَدَرَّبَ على هذا النَّوعِ - بارك اللهُ فيكم -، وإنْ كانَتْ لكَ طريقةٌ تُعِينُ في هذا الباب فَعَلِّمنا مِمَّا عَلَّمَك اللهُ، جزاكم اللهُ خيرًا وزادكُم علمًا وقُرْبَة.

وصلِّ اللهمَّ على نبيِّك محمَّدٍ وآله وسلِّم.

أبو مالك العوضي

29-08-06, 05:37 PM

للترفيه قليلا عن الإخوة

بدلا من المناظرات التي لا نجني من ورائها إلا قسوة القلب، والله المستعان!

بن طاهر

31-08-06, 12:04 AM

السّلام عليكم ورحمة الله

قد جئتَ يحدوك الشَّوقُ إلى هذا الطَّلل، فإليك ما أرجو أنْ ينفي عنك المَلَل (ابتسامة):

به بمذاه اشز يمه اصبذ بمذاه بخذ بمب فمتو قشذذيب يكبزتيب يبتصزيب يبشثغاهيب تبمفذيو يبمزيخو يصا نه بمذمحو

وفّقكم الله!

أبو مالك العوضي

31-08-06, 12:42 AM

جزاك الله خيرا أخي الفاضل

فما زلتَ نعم الأنيس والجليس، ولا زلتَ!

وقد نصحتُك من قبل ألا تقتبس الآيات والأحاديث، فإن ذلك يسهل الاستخراج (ابتسامة)!

(( إن الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه سددوا وقاربوا وأبشروا
واستعينوا بالغدوة والروحة وشيء من الدلجة )).

(ملحوظة)
عميتَ المعمى على أن هذه الكلمة (شئ)، والصواب (شيء) فهما حرفان لا حرف.

وفقك الله

بن طاهر

31-08-06, 12:54 AM

أصبتَ وأحسنت!

وقد نصحتُك من قبل ألا تقتبس الآيات والأحاديث، فإن ذلك يسهل الاستخراج (ابتسامة)!

(( إن الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه فَـــسددوا وقاربوا وأبشروا
واستعينوا بالغدوة والروحة وشيء من الدلجة )).
عندما قرأتُ مشاركتك خَطَرَ هذا الحديث ببالي ورجوتُ تعجيلَ المنفعة فعميّتُه بطريقة سهلة.. (لعلّك لاحظتَ أنّني كنتُ أنقلُ الحرفَ إلى جارِه، أي: ا -> ب -> ت -> ... -> و -> ي -> ا)

وإذا أحببتَ أن تسمع الحديث بالسّند من الشّيخ الدّدو - حفظه الله - إلى رسول الله - صلّى الله عليه وسلّم - فعليك بـهذه المحاضرة (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=40658). (أحسب أنّه اختصر في سرده للسّند أو سهى عن ذكر بعض الرّواة.. فالأسانيد الّتي ذكرها في أحاديث أخرى من صحيح البخاريّ - رحمه الله - مختلفة قليلاً. وقد يكون السّند تامًّا صحيحًا، والله أعلم)

(ملحوظة)
عميتَ المعمى على أن هذه الكلمة (شئ)، والصواب (شيء) فهما حرفان لا حرف.

جزاك الله خيرًا على هذا التّنبيه، لكنّني اعتبرتُها: (شي) بحذف الهمز، لأنّ الهمزة تُؤرِّقُني ولمّا أتبيّن أمرَها بعد.. (ابتسامة) هل هي حرفٌ قائم بذاته؟ أم يجب إلحاقها بالألف؟

بارك الله فيكم.

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 06:48 AM

لا أعرف شرطكم و لكن أحاول

(المسافة لها رمز)

(من اليمين لليسار)

Xtyxtvwyrlw3ay4vrwyfqpyxtyx4vuyrawaeyaaex

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 07:21 AM

واحدة أخرى ربما اللفظ ليس قويم و لكنها شفرة

أسم من أسماء الله الحسنى

أحمد يلعب كلعب ليث في مكمنه

بن طاهر

09-09-06, 01:54 PM

(المسافة لها رمز)

(من اليمين لليسار)

Xtyxtvwyrlw3ay4vrwyfqpyxtyx4vuyrawaeyaaex

أظنّ أنّ المسافة هي y لأنّ هذا الحرف يقسم الجملة إلى وحدات قريبة من الكلمات:
xt xtvw rlw3a 4vrw fqp xt x4vu rawae aaex

هل تعني أنّ الكلمة الأولى هي aaex... ؟ (الحرف الأوّل هو x والثّاني هو e والحرفان الثّالث والرّابع هما a)

بارك الله فيكم.

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 02:30 PM

وفقت أخي الكريم حتى الآن

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 04:31 PM

أين الأخوة

أبو مالك العوضي

09-09-06, 04:41 PM

على رسلك يا أخي الكريم

فمعماك صعب! ولو زدتَه طولا لكان أفضل؛ لأن المعنى كلما قصر صعب حله!

وتكرار الحروف أيضا قليل لا يساعد، فهل هو بيت من الشعر أو مثل أو شيء من هذا القبيل؟

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 04:58 PM

هو أظنه كلام نسب لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 05:00 PM

قمت بوضع الحروف العربي أما اللاتيني مع ترحيل و رقم كل عدد من الحروف اللاتينية !!

مثلا و ليس في تلك الجملة

أ b
ب c
ت d
ث e
ج 1
ح f
خ g
د h
ذ i
ر 2
ز j

مصطفي سعد

09-09-06, 05:01 PM

سامحكم الله وغفر لكم

أبو الحسن العسقلاني

09-09-06, 05:40 PM

طيب يا شيخنا العوضي هاك معماة طويلة بنفس تعمية الأولى

و على فكرة (ا و أ و ى و ء) واحدة (ت و ة)واحدة

و لكن المرة من اليسار لليمين

Dixrtyxss4y1whxyosxyugxyxst4bfxyxstaxhryxsgwysxywi vhuyixxhyxsxyvyw1hdyapvxxfyrcwhbybvqwoyxetfyxsojqs x4w

أبو مالك العوضي

26-04-07, 06:32 AM

معذرة من التأخر في الجواب ( ثمانية أشهر فقط - ابتسامة )

(( جزاكم الله خيرًا على هذا المنتدى المبارك
الذي لا يزوره زائر إلا ويخرج بفوائد كثيرة
توقيع أحمد العسقلاني ))

ابن نُباتة السعدي

04-05-07, 03:35 PM

إخواني الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيراً ونفع بكم
أريد أن أسأل سؤالاً، هو
كيف أمسك بطرف هذا العلم؟
ومن أين أبدأ فيه؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن نُباتة السعدي

05-05-07, 10:12 AM

الإخوة الأفاضل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد شدّني هذا العلم كثيراً، وأُريد أن أتعلمه، فكيف أبدأ؟ وبأي شيء أبدأ؟ وبماذا تنصحونني؟
وجزى الله خيراً من قدم لي يد المساعدة ومن لم يمد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو مالك العوضي

05-05-07, 10:17 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقرأ كلام القلقشندي في صبح الأعشى ابتداء

ثم حاول أن تكتب قائمة بحروف الهجاء وتضع في مقابل كل حرف منها رمزا مختلفا، ثم اكتب بعض الجمل الشائعة، وحاول ملاحظة كيفية تكرار الحروف وكثرتها، وكذلك الحروف التي تأتي غالبا في بدء الكلمة والحروف التي تأتي غالبا في آخر الكلمة، والحروف التي تأتي كثيرا متوالية، ونحو ذلك.

وعلم التصريف يفيد أيضا في هذا الأمر، والمسألة تحتاج لمرانة أكثر مما تحتاج لمعرفة.

أبو مالك العوضي

05-05-07, 10:28 AM

وهذا العلم يفيد الباحثين في كثير من المجالات:

= في مجال تحقيق المخطوطات وإصلاح التحريفات والسقط والتصحيف؛ فكثيرا ما يكون إصلاح المخطوط أشبه بالألغاز وقراءة الشفرات !

= في مجال الكشف الأثري وفهم النقوش القديمة، كما فعل ( ابن وحشية ) في كشف رموز الكتابة الهيروغليفية ( سابقا شامبليون ! )، وكذلك في كشف رموز الكتابة المسمارية، وغيرها.

= في مجال الحماية والسرية وتأمين تبادل المعلومات ( باختيار طرق يصعب كسرها )

= في مجال الاختراق وفك التشفير وكسر الحماية ( عكس السابق )

ومن العجيب في هذا العلم أن أكثر تطبيقاته المعاصرة مبنية على ( نظرية الأعداد الأولية )، مع أن قواعد هذه النظرية وضعت منذ مئات السنين !! إلا أنه لم يظهر لها تطبيق إلا في العصر الحاضر !

طه محسن

13-05-07, 03:57 PM

لا أعرف شرطكم و لكن أحاول

(المسافة لها رمز)

(من اليمين لليسار)

Xtyxtvwyrlw3ay4vrwyfqpyxtyx4vuyrawaeyaaex

أظنّ أنّ المسافة هي y لأنّ هذا الحرف يقسم الجملة إلى وحدات قريبة من الكلمات:

xt xtvw rlw3a 4vrw fqp xt x4vu rawae aaex

هل تعني أنّ الكلمة الأولى هي aaex... ؟ (الحرف الأوّل هو x والثّاني هو e والحرفان الثّالث والرّابع هما a)

بارك الله فيكم.

هو أظنه كلام نسب لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

قمت بحل هذا المعمّى بفضل الله , وما ساعدني في بدء التفكير فيه هو ما ذكره الأخ (بن طاهر) حين أوضح مكان المسافات .. فكان ذلك اول مفتاح للوصول للحل .. جزاك الله خيرًا أخي بن طاهر .

ثم ذكر الأخ (أبو الحسن العسقلاني) أنها مقولة للإمام علي بن أبي طالب .. فكان لها أثر كبير في سرعة وصولي للحل (ابتسامة)

aaex
rawae
x4vu
xt
fqp
4vrw
rlw3a
xtvw
xt

بدأت التفكير أولاً من كلمة xt تلك والتي تكررت مرتين في العبارة ..

أخذت أفكر ما هي الكلمة ذات الحرفين التي قد نختم بها جملة ؟ من هنا استبعدت حروفًا كثيرة .. واشتبهت في بعض الكلمات .

ثم نظرت للكلمة التي تسبقها فوجدتها تنتهي بنفس حرفي الكلمة الأخيرة .. حاولت الوصول لكلمات تتضمن أحد ما اشتبهت به فلم أفلح !

ثم حين كدت أن أستسلم للنوم تذكرت أنها مقولة للإمام علي بن أبي طالب .. فحاولت تذكر بعض أقواله المأثورة , وأسترجع نهايات جملها إلي أن هداني الله إلي (أحبب حبيببك .... يومًا ما) .. تذكرتها فجأة فوضعت الحروف المستنتجة لأصل لما يلي :

أحبب
حبيبك
هونًا
ما
فقد
يكون
بغيضك
يومًا
ما

مع ملاحظة أن الحروف بالأحمر تم استنتاجها من المعني .. فدائمًا كنت اسمعها (عسى أن) بدلاً من (فقد) .

وبعد أن حللت المعمّى ودخلت لأكتب الحل لاحظت المعمّى الآخر الذي وضعه (أبو الحسن العسقلاني) ووجدت أنه بنفس رموز المعمّى الذي حللته .. فلو كنت صبرت .. :)

إلّا أنّي استمتعت بالتفكير في حل ذلك المعمّى .. جزاك الله خيرًا .

ورجاء إلي الشيخ (أبو مالك العوضي) أن يضع أخرى .. فأنت يا شيخنا -حفظك الله- آخر من وضع حلاً وعليك دَيْنٌ أَدَبِيّ (غير واجب الوفاء)، وذاك أن تأتينا بمُعَمًّى آخر من قِبلك. (الجملة كما هي (ابتسامة) )

اللهم علمني ما ينفعني , وانفعني بما علمتني ..
والسلام عليكم .

أبو مالك العوضي

13-05-07, 08:36 PM

معذرة يا أخي الكريم

هلا وفيت أنت عني هذا الدين، فقد جاءني ما يشغلني كثيرا ( ابتسامة )

أسأل الله أن يعيننا وإياكم لما يحبه ويرضاه، وأن يستعملنا في طاعته

عبدالله طالب العلم

16-05-07, 06:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

هلا وفيت أنت عني هذا الدين، فقد جاءني ما يشغلني كثيرا ( ابتسامة )

نحن أيضا يا أستاذ أبومالك العوضي عند نا مايشغلنا،وما هو مهم جدا،لكن غضضنا نظرنا عنه،و نحاول أن نتعلم ونعلم مهما كانت الظروف.

أتمنى أن تعلمنا كيف لعلم فك الشيفرة أن يساعدنا على تحقيق المخطوطات إن تكرمت.

ابن نُباتة السعدي

20-10-07, 12:21 AM

هلا أحيا مشايخنا هذه المشاركة؟ فإننا نريد أن تعلم، جزاكم الله خيرًا

أبو مالك العوضي

20-10-07, 07:21 AM

أتمنى أن تعلمنا كيف لعلم فك الشيفرة أن يساعدنا على تحقيق المخطوطات إن تكرمت.

وفقك الله وسدد خطاك

الآليات الذهنية، والخطوات الفكرية التي يسلكها الباحث في فك الشفرات هي نفسها - في نظري - التي يسلكها المحقق إزاء تصحيح التصحيف وتحرير التحريف، ولا يخرج ذلك عن إعمال القرائن وتقليب أوجه النظر.

والأمر في تحقيق الكتب أصعب من فك الشفرات من وجه وأسهل من وجه، فهو أصعب من جهة أنك لا تعرف أزِيدَ حرفٌ أم نقص؟ أقُدم أم أخر؟ أو حتى قُلب رأسا على عقب؟!

وهو أسهل من جهة أن لديك السياقَ ليعينك على فهم المراد وتبين وجه الكلام.

وأنَّى للباحث أن يعرف أن كلمة (منطوم) محرفة عن (متعلق) ؟!
وأنى له أن يعرف أن (التحزن) هو (البخدن) ؟!
وأنى له أن يعرف أن (إليها) هو (ليلا) ؟!
وأنى له أن يعرف أن (الخزي) هو (السخرى) ؟!

أقول أنى له أن يعرف ذلك لولا دلالة السياق والسباق واللحاق؟

وخذ هذا التحريف تدريبا على كشف معضلات التصحيف والتحريف:
(( ليس هذا جوابا للشرط لأنه ليس يطبق له ولا يلفق ))