يا أهل مصر : هل لهذه المصطلحات أصل في اللغة العربية ؟. [الأرشيف]

أبو مالك العوضي

16-02-07, 06:21 PM

جزاك الله خيرا شيخنا المسيطير على طرح مثل هذا الموضوع

ولقد كان عندي اهتمام منذ الصغر بالبحث عن أصول الكلمات العامية، ثم تركته لقلة أهميته.

وإليك ما ظهر لي بالفكر الكليل والنظر الضعيف:

( إزّاي )
هذه الكلمة من المشكلات، والنظر فيها يقتضي ابتداء النظر في كلمة أخرى، وهي كلمة ( زَيّ )، يقال: ( فلان زَيّ فلان ) أي مثله، وأصل هذه الكلمة - فيما أرى - هو ( زِيّ ) بكسر الزاي، وهو في اللغة الهيئة ويطلق على ما يلبس من الثياب، ثم استعاره العوام للمثيل أو الشبيه؛ لأن هيئة الإنسان ملازمة له، فقولهم ( فلان زي فلان ) أي كأنه لباسه من كثرة المشابهة والملازمة.
ثم استعير أيضا للحال فصاروا يسألون عن الحال بقولهم: ( إيش زَيَّك ) أي كيف حالك، ثم تحرفت مع كثرة الاستعمال إلى ( إِزَّيَّك )
واستعمل أيضا في السؤال عن الحال أو الكيف، فقيل: ( إيش زي ) التي حرفت إلى ( إِزَّي ) ثم ( إِزَّاي )
هذا وجه من وجوه النظر، وهناك وجه آخر، وهو أن يكون أصلها ( إيش ذا )، فـ(ذا) للإشارة، والعوام ينطقون الذال زايا أصلا، فصارت ( إيش زا ) ثم حرفت إلى ( إِزَّا ) ومنها إلى ( إِزَّاي ).

( إدّي )
أقرب أصل لهذه الكلمة أن تكون مأخوذة من ( أَدَّى يُؤَدِّي )، فالأمر منها ( أَدِّ ) والعامة لا تحذف حرف العلة فصارت تقول ( أَدِّي ) ثم استسهلت كسر الهمزة فصارت ( إِدِّي )

( ألم )
الأمر كما ذكر الأخ عمرو بسيوني فيما يبدو، والله أعلم

( بأه )
العامة تقلب القاف همزة فتقول في ( بَقَى ) ( بَأَى )، وقلب الياء الآخرة هاء كثير عندهم.
وأصل الفعل ( بَقِي ) بكسر القاف وفتح الياء، إلا أن التخفيف بفتح القاف موجود عند العرب أصلا، فيقولون ( نَسَى ) في ( نَسِيَ ) و ( رَضَى ) في ( رَضِيَ ) و ( بَقَى ) في ( بَقِيَ ) وشبهها.

والله تعالى أعلم

أبوعمرو المصري

16-02-07, 06:30 PM

ألم تعني قلم وهي على العادة عند الكثيرين من المصريين في قلب القاف إلى همزة في كثير من الكلام كما ذكر الأخ أبو مالك إلا أن هذا لا يختص بالعامة كما ذكر وفقه الله بل كثير من العامة ينطقون الصواب في مثل هذه الكلمات لا سيما في المناطق الريفية أما المدن الكبرى فيتكلمون كما يقال: مثل أولاد الذوات يعني الطبقة العليا أو ما يقال عنها: الارستقراطية.

المسيطير

17-02-07, 05:59 AM

الشيخ المبارك / أبامالك العوضي جزاك الله خير الجزاء أفدت ، وبينت ، وجلّيت .
الأخ الكريم / عمرو بسيوني جزاك الله خير الجزاء .
الأخ الفاضل / أباعمرو المصري جزاك الله خيرا .

وبالنسبة لـ( ألم )فلا تزال مشكلة - بالنسبة لي - إذ أنها تقال غالبا لمن صُفع على الوجه ، ولو كان الأمر كما تفضل الأخ /عمرو لكانت أي ضربة تسبب الألم يقال لها : ألم .

المسيطير

17-02-07, 07:52 PM

بن حمد آل سيف

17-02-07, 08:08 PM

كلمات أخرى :

- أمّال .... وتعني : أجل .

- عاوز ....وتعني : يريد ...وهل هي من العوز أي الحاجة ؟.

- بؤي أو بؤقي .... ويقصد بها : الفم .

- دَه ...أي : هذا .

- إيه ... وتعني : ماذا .... ومثالها : تسأل أخاك عن شيء معين فتقول : ده إيه ؟.

جزاكم الله خيراً ..لم أصبر عن الافتيات على شيوخنا المصريين في هذا الموضوع :)
و اللهجة المصرية ثرية بالمفردات العربية سواء المحرّفة منها أو الغير محرّفة.

أما الأولى فلست أدري أصلها و هي بمعنى ( مؤكد ).

و عاوز : اسم فاعل من العوز .. أي : مفتقرٌ إلى الشيء ، فهو يريده بالاستلزام.

أما بُقّي ( بؤي ) : فالله أعلم .

و ده : ظاهرةٌ من اسم الإشارة ( ذَهْ ) وهو لغةٌ ، ثم نطقت العامة بالدال بدلاً عن الذال تخفيفاً .

و الآن ارتحت..و الحمد لله لم يسبقني أحد !.

أبوعمرو المصري

17-02-07, 09:18 PM

جزاكم الله خيرا جميعا وأضحك الله سنكم .

السهيلي

17-02-07, 09:31 PM

أما كلمة (إزاي) فالصواب في أصلها أنها (سي ) المركبة في (لاسيما) بمعنى مثل ، ومازال في بعض قرى الريف المصري يسمع : هو سيك ( بالسين) بمعنى : هو مثلك
أما كلمة (ألم) بمعنى صفعة ، فهي من المجاز المرسل في استعمال الكلمة ، فأثر أصابع الصافع على خد المصفوع تشبه الأقلام . يتبع

عمر عبدالتواب

17-02-07, 10:06 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

( إدّي )
أقرب أصل لهذه الكلمة أن تكون مأخوذة من ( أَدَّى يُؤَدِّي )، فالأمر منها ( أَدِّ ) والعامة لا تحذف حرف العلة فصارت تقول ( أَدِّي ) ثم استسهلت كسر الهمزة فصارت ( إِدِّي )

و لا تنس أخي الكريم أن قراءة أهل مصر كانت فيما مضى هي قراءة ورش الذي يبدل الهمز واوا إذا انفتح هذا الهمز و وقع قبله حرفا مضموما و كان هذا الهمز فاء للفعل

مثل كلمة يؤده فإنه يقرؤها ( يُوَدِّه )

و نحن نقول وديه أو وديله أو إديه أو إديله

و إن كنا قد خرجنا على القاعدة و لكن قيست عليها قياس العوام

عمرو بسيوني

17-02-07, 10:08 PM

أما كلمة (ألم) بمعنى صفعة ، فهي من المجاز المرسل في استعمال الكلمة ، فأثر أصابع الصافع على خد المصفوع تشبه الأقلام . يتبع

ربما يكون لذلك حظ من النظر أيضا .
أما تعقيب الشيخ الكريم المسيطير على ظني في أصل ( الألم ) على القول بأن همزتها ليست قافا في الفصحى بأنه لاسبب لتخصيص ذلك بالصفعة ، إذ كل الضرب يحصل منه الألم ولا يسمى ( ألما ) في العامية ، فقد فكرت في ذلك ولم أصل إلى يقين ، ولكن تخصيص العامة وتعميمهم لكثير من الدوال والمدلولات مشهور جدا ، وقد لا تكون له علة ظاهرة أحيانا من ناحية اللغة بقدر ما هي تأثيرات اجتماعية أو ثقافية ، وذلك يبحث في علم اللغة ، ومن أحسن من كتب في ذلك المبحث الدكتور ( إبراهيم أنيس ) في كتابه ( دلالة اللفاظ ) في مبحث ( عوامل تطور دلالة الألفاظ وأعراض التطور الدلالي ) .
أقول ربما يكون تخصيص الصفعة بذلك اللفظ هو ثقافي بدرجة كبيرة ، لأن الصفعة على الوجه من الأمور المؤلمة نفسيا للغاية ـ أكثر منه جسديا ـ ويحظى في ثقافتنا بدرجة كبيرة من الإهانة بالاشتراك مع الصفع على القفا ، فربما بذلك اختص بوصفه ( ألما ) .

ـــــــــــــــــــــــ

من الكتب المفيدة جدا في ذلك الصدد أيضا معجم تيمور الكبير للعامية حيث حرص بعد تبيينه لأوزان الأسماء والأفعال في العامية أن يستخرج لها نظائر وأصولا من العربية الفصيحة ، حتى المهجورة ، ولهجات العرب غير المتداولة ، أو على الأقل يبين ما حصل للأصل الفصيح من تغير وفق قواعد معينة حاول استقراءها .

بن حمد آل سيف

17-02-07, 11:12 PM

و ده : ظاهرةٌ من اسم الإشارة ( ذَهْ ) وهو لغةٌ ، ثم نطقت العامة بالدال بدلاً عن الذال تخفيفاً .

آه من العجلة .. الصواب ( ذِهْ ) بكسر الذال .

و قوله : ( إيه ) فهو اسم فعلٍ سكنوا آخره عادة الناس في مخاطباتهم.

أبو مالك العوضي

18-02-07, 12:25 PM

أما كلمة (إزاي) فالصواب في أصلها أنها (سي ) المركبة في (لاسيما) بمعنى مثل ، ومازال في بعض قرى الريف المصري يسمع : هو سيك ( بالسين) بمعنى : هو مثلك

جزاك الله خيرا على هذه الفائدة اللطيفة

المسيطير

18-02-07, 11:08 PM

ماحدّش بيرد !! ، هو مفيش حد ولا إيه ؟....ما تألووش ...حتابع إن شاء الله بس ....ماتزعلوش :).

الإخوة الأكارم /
سؤالي أيضا - بالإضافة إلى ما سبق مما لم يتضح بيانه - عن :
- حرف ( الشين ) الذي ورد في الكلمات المشار إليها .... ما مناسبته ، وماموقعه من الإعراب ، وهل له أصل في اللغة ؟.
- وحرف ( الحاء ) الذي ذُكر أيضا ...حتابع ...حنركب ...حنسافر ....حنتعشى ....إلخ ...ما مناسبته ؟.

أبو مالك العوضي

19-02-07, 05:28 AM

الأصل في حرف الشين المضاف هذا أنه من كلمة ( شيء )
فقالوا: ( ما فعلت شيء ) --> ( ما فعلت شي ) --> ( ما فعلت شِ ) --> ( ما فعلتش )
ومع كثرة الاستعمال تُنُوسي هذا الأصل، وظُنَّ أن هذا الحرف يضاف مع النفي مطلقا.

وأما حرف الحاء، فأصله ( ها ) التي تستعمل للتنبيه، وهذا ما زال موجودا أيضا، فبعضهم يقول: ( هقول ) وبعضهم يقول ( حقول ). فكأن المتكلم يقدم التنبيه قبل كلامه، ولذلك لا تستعمل هذه الأداة إلا مع الفعل المضارع، فلا يقال: ( حقُلْت ) ولا ( هقُلْت) ، وإنما يقال ( حقول ) أو ( هقول )، أي ( تنبه فإني سأقول ).
وقد ذكر علماء العربية أيضا أن الحاء والهاء تتعاقبان، فقالوا: مَدَحَه ومَدَهَه ، يحتبش ويهتبش، حقحقة وهقهقة، أجلح وأجله، كَدَحَ وكَدَهَ.

وما ( بَقِيَ ) إلا ( بُقِّي ) ، فلم أظفر لها بأصل حتى الآن - ابتسامة.

أبوالقاضى

19-02-07, 07:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كثير من الألفاظ المصريه لها مدلول قد يكون مدلول عامى تعارف عليه أهل مصر فيما بينهم أى معنى يصل إلى ذهن المصرى ومقصده دون أن يكون له معنى فى اللغة العربية أو يكون له معانى بعيدة كل البعد عما يقصده المتحدث والأمثلة كثيره فى بلادنا وذلك لبعد المصرين عن اللغة العربية أثناء الحديث إلا من رحم ربى وهم أناس نحسبهم على خير ولكن أبشرك بأنهم فى طريق العودة إلى الحديث بالعربية الفصحى لغة كتاب الله بسبب انتشار مدارس لتحفيظ كتاب الله فى بلادهم
ففى مصر صحوة فى حفظ كتاب الله لا مثيل لها على مستوى الغالم وهذا يبشر بالخير
نسأل الله القبول وإخلاص النية فى سائر أعمالنا

المسيطير

20-02-07, 05:39 PM

الشيخ الكريم / أبامالك العوضي
الإخوة الأفاضل /
بن حمد آل سيف
السهيلي
عمر عبدالتواب
عمرو بسيوني

جزاكم الله خيرا ، لقد استفدت منكم كثيرا .

لا حرمكم الأجر .

الأخ الفاضل / أبالقاضي
جزاك الله خيرا .
سؤالي : إن كان لها أصل ؛ فما هو ؟.... وإن لم يكن ....فالأمر يسير .

المسيطير

20-02-07, 05:49 PM

سؤال آخر عن :

- دهديّ ... وهي كلمة تدل على التعجب ... ولابد أن يصحبها هزة في الكتفين :) .

- كِدَه ... وبالمثال يتضح المعنى ... كأن تقول مؤنبا أخاك - مثلا - : ليييييه بسِّ كِدَه ؟.

أبو مالك العوضي

20-02-07, 05:54 PM

لا يا شيخنا!! كده حسابك تِقِل قوي، ولا بد من عزومة ( ابتسامة )

خلاص، أنت أخدت دورة تدريبية في اللهجة المصرية، وشكلك بتدور على عروسة ( ابتسامة )

ما هو يا إما كده، يا إما بتألف كتاب عن اللهجة المصرية، وفي الحالة دي يبقى لي نسبة في الكتاب ( ابتسامة )

أبو ثابت

20-02-07, 06:29 PM

لله دركم ، فكم في هذه الفوائد من رياضة خفيفة للذهن .

السهيلي

20-02-07, 09:33 PM

إخواني الفضلاء
أذكركم بكتاب مهم ، وقد طبع منذ أكثر من أربعين عاما ، وهو : تاريخ اللغة العربية في مصر للدكتور أحمد مختار عمر ، وكذلك كتاب : تاريخ الدعوة إلى اللهجة العامية في مصر وآثارها للدكتورة نفوسة زكريا سعيد . وكلاهما مفيد في بابه .

المسيطير

22-02-07, 06:23 AM

خلاص، أنت أخدت دورة تدريبية في اللهجة المصرية، وشكلك بتدور على عروسة ( ابتسامة )

الشيخ الكريم / أبامالك العوضي
أسعدكم الله بطاعته .

لو اقترحت الزواج على رجل خائف غيري لقال لك :
آه ياني ...هي حصّلت .....عاوزني أقّوز تاني ....ده مش ممكن ...ده مستحيل :) .

وسؤالي عن ما ورد في جملة ذلك الخائف :
- ما معنى : ياني ؟.
- مامعني : حصّلت ؟.
- ( أقوز ) لماذا لا ينطق الإخوة من أهل مصر حرف ( الجيم ) فينطقونها قريبة من حرف ( القاف )مع التخفيف .
- وهل يجوز لغة أن يقال أتجوز بدلا من أتزوج ....يعني أقّوز أو أتزوق ...من الزواج وليس من الزوق ( الذوق ) .

- ( تاني ) : لماذا لا ينطقون حرف ( الثاء ) فينطقونه - غالبا - ( تاء ) .

- وكذا حرف ( الذال ) ينطقونه فيقولون : ( زاي ) ... كلك ذوق = كلك زوق ... وأحيانا = زوءءءءءءء (ابتسامة محب .... بس ما تصلش للزواق ).

الحنبلي السلفي

22-02-07, 07:45 AM

شيخنا الكريم المسيطير موضوعكم خفيف لطيف ظريف طريف وقد كنت مولعا بهذا الأمر فترة من الزمان.
وبما أنه عن العامية المصرية فسأستعمل بعضها في الرد.
شوف يا عم:
يا اني لعل أصلها:يا أنا .
ثم سهلت الهمزة فصارت يا انا . ثم كسرت النون بعد حذف الألف.

حصلت معناها :وصلت لهذه الدرجة؟!

اما أقوز فليست لهجة كل المصريين والجيم المصرية شهيرة ولعلك تلقيتها عن رقل "رجل" في نطقه عيوب.

واما الثاء فننطقها تاء كثيرا تخفيفا.
والعامة يستسهلون في النطق.
وكذا الذال ننطقها زايا تخفيفا إذ لو لم تخرج لسانك في الذال فهي زاي .

وأما :دهدي فلا يلزم أن يصحبها هز الكتفين .
وهي كلمة عند الفلاحين وليست مشهورة عند أهل القاهرة وهذا يؤكد أنك تتلقى عن بعض الفلاحين.
ومعناها :ما هذا لكن باستنكار أو تعجب.

وأما كده .فأصلها كذه ، أي: مثل ذه ثم صارت ده تخفيفا والكاف للتشبيه فقالوا :كده .

واضح كده ولا نؤووول كمان؟

واما بؤي فلا يظهر لي فيها شئ.

أبو مالك العوضي

22-02-07, 09:14 AM

يبدو أن شيخنا المسيطير ( عاوز يحوش لي رصيد علشان يديني الخروف على بعضه، عموما لا بأس - ابتسامة )

أما ( بقي ) فقد ظهر لي فيها وجه، وذلك أن أهل اللغة ذكروا أن العرب تقول: بَقَّ الرجلُ على القوم بَقًّا إذا كثر كلامه. والعلاقة قريبة جدا بين الكلام والفم، وأما تحول الفتحة إلى ضمة، فاعلم أن العامة تنحو إلى الضم أحيانا للتخفيف ( على عكس العرب التي تفتح للتخفيف )، فمثلا عندك ( شَِرْيان ) يجوز فيها لغةً الفتح والكسر، وهي عند العامة مضمومة ! وعندك كذلك ( مَِطْران ) يجوز فيها الفتح والكسر أيضا، وهي عند العامة مضمومة، وهكذا.

وأما ( دهدي ) فهي مركبة من ( دي إيه دي ) على غرار قولهم ( دا مين دا ) وقولهم ( دي فين دي ) وقولهم ( مثلا يعني مثلا ) وهو كثير في كلامهم.

وقد سبق أن ذكرنا أن ( دي ) أصلها ذي، وذكر بعض الإخوة أن ( إِيهِ ) اسم فعل بمعنى زدني، وهو أصل صحيح لغة وهو مطابق لكلام العامة لفظا، ولكن الذي يغلب على ظني - والله أعلم - أن هذه الكلمة محرفة عند العامة من كلمة ( أَيَّة ) التي هي مؤنث ( أَيّ ) شذوذا، كما في قول الشاعر:
بأي كتاب أم بأية سنة ............... ترى حبهم عارا علي وتحسب

وأما ( كده ) فهي ( كَذَا ) يا شيخنا، وأظنها واضحة لديكم.

وأما ( ياني ) فهي مركبة من ( يا ) و ( أَنِي ) والأخيرة بمعنى ( أنا ) وهي مستعملة كثيرا عند غير القاهريين، وهي كذلك معروفة في اللغات السامية الأخرى كالعبرية.

وأما ( حصَّلت ) فهو استعمال عربي صحيح الأصل يا شيخنا، والتحصيل أصله في كلام العرب استخراج الذهب من حجر المعدن.

وأما ( الجيم ) القاهرية القريبة من القاف، أو التي هي بين القاف والكاف، فهو استعمال عربي صحيح لبعض القبائل، نص عليه العلامة أبو بكر ابن دريد في ( جمهرة اللغة ).

وأما ( تاني ) فأصلها ( ثاني ) كما تفضلتم، ومن المعلوم لديكم أن العامة تنحو إلى تسهيل الألفاظ عادة، ومن الأصول المطردة عندهم قلب الثاء تاء أو سينا، ولا يكادون يلفظون بالثاء.
وكذلك فتعاقب التاء والثاء موجود في كلام العرب كقولهم: ( ثرثرة وترترة ) ( أكتم وأكثم ) ( لتأ ولثأ ) إلى غير ذلك.

وهذا ينطبق أيضا على قلب الذال زايا في ( كلك زوق )، جريا على قاعدتهم في التسهيل ( علشان المصريين ما بيحبوش يطلعوا لسانهم للضيوف - ابتسامة )

وبهذا تكونون قد اجتزتم جميع الاختبارات اللازمة للزواج بأي مصرية تختارونها، ومش باقي غير المهر والشبكة والشقة والفرح والحفلة والوليمة والعربية والعمارة وعشرين ألف جنيه ( ابتسامة )

صخر

22-02-07, 09:38 AM

أضحك الله سنك شيخنا العوضي

أبو تميم المصري

22-02-07, 01:44 PM

أما ( بقي ) فقد ظهر لي فيها وجه، وذلك أن أهل اللغة ذكروا أن العرب تقول: بَقَّ الرجلُ على القوم بَقًّا إذا كثر كلامه. والعلاقة قريبة جدا بين الكلام والفم، ..
كنت أقرأ الموضوع ولم يكن لي نية في أن أكتب فيه .. لقلة بضاعتي ..
ولكن فجأة ظهر لي وجه في هذه الكلمة ( بُق ) ... وعندي الأدلة ..
فقد تكون هذه الكلمة مأخوذة من ( البوق ) والتي بطبيعة الحال تُقال ( البوء ) لسببين ..
أولا لأنه يخرج منه الصوت وهذا دليله معلوم ...
ثانيا لأنه يشبه الفم الكبير .... أما دليل هذا ...فسأحتفظ به لنفسي .......

الفهمَ الصحيحَ

22-02-07, 03:20 PM

وفقكم الله.

البق للفم ... أصله : البقباق كما تجده في كتب اللغة مادة: بقق ... ونص عليه علامة مصر البحاثة أحمد تيمور في معجمه الكبير ... ولعلي أعود على بعض الألفاظ ببيان قوله فيها رحمه الله ... وما زالت العامة عندنا يقولون لمن كثر كلامه بلا فائدة: يبقبق ... اللهم إني أعوذ بك أن أكون لقاقا بقاقا.

المسيطير

22-02-07, 06:06 PM

وبهذا تكونون قد اجتزتم جميع الاختبارات اللازمة للزواج بأي مصرية تختارونها، ومش باقي غير المهر والشبكة والشقة والفرح والحفلة والوليمة والعربية والعمارة وعشرين ألف جنيه ( ابتسامة )

لا بأءءءء ، مش معؤؤل :
1- المهر .
2- الشبكة .
3- الشئة .
4- الفرح .
5- الحفلة .
6- الوليمة .
7- العربية .
8- العمارة .
9- عشرين ألف قنية .....قنيه ينطح قنيه .

دا كتير أوي ... الحمد لله أنك لم تطلب المهر بالأرانب ... يعني بالملايين .... وإلا ( سان بلشنا ، ونشبنا ) ....معليش دخل اللهجة القصيمية بالغلط :) .

الشيخ الكريم / الفهم الصحيح
أسعدنا مشاركتك معنا ، وننتظرك ....وما تتأخرش علينا :).

علي الشافعي

22-02-07, 06:51 PM

موضوع ماتع
لعلي من أفضل ما ينفع في هذا الباب
كتاب "الأمثال العامية " لأحمد تيمور

الفهمَ الصحيحَ

22-02-07, 07:45 PM

لا بأءءءء ، مش معؤؤل :
1- المهر .
2- الشبكة .
3- الشئة .
4- الفرح .
5- الحفلة .
6- الوليمة .
7- العربية .
8- العمارة .
9- عشرين ألف قنية .....قنيه ينطح قنيه .

دا كتير أوي ... الحمد لله أنك لم تطلب المهر بالأرانب ... يعني بالملايين .... وإلا ( سان بلشنا ، ونشبنا ) ....معليش دخل اللهجة القصيمية بالغلط :) .
وفقكم الله لكل خير.
ده بنسميه عندنا شرط النسيب الكاره يا أبا مالك ... خذ بالك من حبيبنا المسيطير ... وقد علمتُ أن العرف جرى عندكم بمصر الحبيبة على أن أمر العرس وتجهيزاته فيه شراكة بين العروسين ... فأبشر يا مسيطير ... يعني اقسم البحر نصفين ... بس اتشجع واعملها.

موضوع ماتع
لعلي من أفضل ما ينفع في هذا الباب
كتاب "الأمثال العامية " لأحمد تيمور

بل لعلك تقصد - وفقك الله - " معجم تيمور الكبير في الألفاظ العامية " ... وقبله " دفع الإصر عن كلام أهل مصر " للشيخ أبي المحاسن يوسف المغربي المصري الأزهري تـ 1015 هـ ... ومختصره " المقتضب فيما وافق لغة أهل مصر من لغة العرب " لابن أبي السرور البكري تـ 1087 هـ ... وكلها مطبوعة.

علي الشافعي

23-02-07, 12:51 AM

بل أنا أقصد ما كتبت
كتاب "الأمثال العامية " لآحمد تيمور
يبحث في أصول الأمثال المصرية العامية ومعانيها

الفهمَ الصحيحَ

23-02-07, 03:49 PM

أخي الفاضل علي الشافعي - أعزك الله - إذا نظرت في الكتابين مليا بان لك أيهما ألصق بما نحن فيه ... وخاصة المجلد الأول من معجم الألفاظ العامية.

وسؤالي عن بعض المصطلحات المصرية التالية :

- إزّاي .... وتعني : كيف .

- إدّي .... وتعني : أعطي .

قال العلامة أحمد تيمور في معجمه الكبير في الألفاظ العامية 2/23: ( أدى: إدّاه، وإدِّيته: أعطى، وهو محرف عنه أو أصله أدى إليه كذا، وإدّاله قول بمعنى: ارتبط معه بوعد ..).

- ألم ..... وتعني : الصفع على الوجه .
وفي مادة < قلم > 5/157 قال : ( ... والعامة تقول: ضربه قلم: أي ضربه بكفه على وجهه، كما قالوا فيه أيضا: لطشه ...).
- بأء ....وتعني : بأءءء ... لم أجد لها تعريف محدد مع أنها معروفة بأءء :) .
قال في المجلد الأول 74 : ( قلب القاف همزة: وهو قياس مطرد عند أهل المدن وغالب الوجه البحري، وأما أهل رشيد وما حواليها، وبعض جهات بني سويف فإنهم ينطقون بالقاف القرشية ...). هذا أولا .
وثانيا: قال في باب الفعل عند حديثه عن أوزان الماضي الثلاثي صـ 151 من الجزء الأول: ( .. إن كان الفعل معتل اللام، وكان على فعِل مثل: < بقى > قالوا فيه: < بقَى > وهي لغة طي، وقد يحولونه إلى < فِعِل > كما في < رضَى > فإنهم قالوا: رِضِى، وبعضهم يقول: بِقى أيضا ...).
ثم ثالث: قال في مادة " بَقَى " في الجزء الثاني 200 : ( بقى: كلمة تقال في استفتاح الكلام، وقد تأتي للإستفهام للتأكيد: بَقَى جَهْ : أي هل جاء حقيقة؟ وتستعمل بمعنى " صار "، يقولون: بَقَى لفلان بيت: أي صار له دار، وما بقيش تِجى: أي ما صرت تحضر الخ ... ).

الفهمَ الصحيحَ

23-02-07, 06:09 PM

وفقكم الله.

كلمات أخرى :

- أمّال .... وتعني : أجل .

قال - رحمه الله - في مادة < أمال > 2/68 : ( أمال إيه: أصلها: إما لا، أهل الإسكندرية يقولون: أُمّالىِ، انظر المطالع النصيرية صـ 54 وصـ 111 -112 ... ... وباب لا في المصباح ... تكلم في آخره عن " إمالا ".
سأكمل بعض كلامه قريبا إن شاء الله ... فقد جاء ما يشغل للأسف.
.

المسيطير

23-02-07, 11:05 PM

الشيخ الفاضل / الفهم الصحيح
جزاكم الله خيرا ....ويبدو أن بينك وبين أهل مصر : نسب :) .

---

ولا أخفيكم مشايخي أني قد استفدت كثيرا مما طرحتموه ، لا حرمكم الله الأجر .

---
من الكلمات أيضا :
- يالهوي : وتقال - غالبا - عند الفزع ....فما أصلها ؟.

- وقد يعقبها - أحيانا - كلمة : بالي .... فيقال : يالهوي بالي ...فما أصل : ( بالي ) ؟.

- البتاع : وهي كلمة تعني كل شيء :) .....أي أن كل شيء تستطيع أن تقول عنه : البتاع ... وعندنا في السعودية نقول بدلا عن البتاع : الرجال .....فيقول مثلا : وين الرجال ؟. ويقصد بها - حسب مراده - : السيارة ، والقلم ، والثوب ، والصديق ، والكمبيوتر ....إلخ ....وتستخدم عند إرادة التلميح والتمويه .

الفهمَ الصحيحَ

24-02-07, 01:21 AM

وإياك أخي العزيز ...

نعم بيني وبين إخوتي في مصر نسب وأي نسب ... إنه نسب الإسلام ... فهل أفضل من هذا أعزك الله نسبا؟ والأخوةُ في الله ... فهل تجد أحسن من هذا نسبا و رابطا؟ أما غير ذلك فلم يحصل لي الشرف بعدُ ... ... وخذ بالك الدار مسكونة يا مولانا لَتِسْمعك أم العيال اروح فيها .. دول بيصدقوا الحكاية دي بسرعة ... ( ابتسامة محبة ).

نعود لما نحن بصدده أحسنُ ... رعاك الله ..

ثم قال العلامة أحمد تيمور بعد كلام تضمن ذكر مصادر: ( ... في كتاب " المعرب والدخيل لمصطفى المدني " : < إمالا: ترد في المحاداثات كثيرا، وأصلها إن ، وما، ولا. فأدغمت النون في الميم، وما زائدة، وقد أمالت العرب < لا > إمالة خفيفة، والعوام يشبعون إمالتها فتصير ألفها ياء، وهو خطأ،. ومعناها : إن لم تفعل هذا فليكن هذا > ...).

كلمات أخرى :

- عاوز ....وتعني : يريد ...وهل هي من العوز أي الحاجة ؟.

قال في مادة " عوز " 4/452: ( يقولون: فلان عاوز كذا، ويُعُوز كذا: بمعنى الإرادة عندهم، أي يريد كذا، والفعل عندهم واوي، فإذا قالوا: عاوز بصيغة اسم الفاعل قالوا فيه أيضا: عايز، وهو أقرب للصواب، لأن الفعل اُعل، فقيل: عاز، فاسم فاعله: عائز ...) ثم ذكر مصادره ... وبعض الاستعمالات القريبة في المعنى ..

- بؤي أو بؤقي .... ويقصد بها : الفم .

قال في 2/205: ( بُقّ : للفم، وصوابه: البَقْبَاق، وعَرَّفه ِبنُصّ بُق. انظره في < نص > في حرف النون ) ولكن للأسف لا نجد الجزء الذي به حرف النون ... لأنه لم يطبع لساعتنا أو فقد من ضمن ما فقد من تراث الرجل - رحمه الله -.

- دَه ...أي : هذا .

قال في الأول 136 عند حديثه عن أسماء الإشارة : ( ... تميم تقول: هذِى ، في الوصل، ولعل قول العامة: < دى > منه.
السيرافي على سيبويه 5/440 -441: تميم في قولهم هَذِهْ، في الوقف على هذى. ولعله أصل قولهم: دَهْ، أي: هذا ...).

- إيه ... وتعني : ماذا .... ومثالها : تسأل أخاك عن شيء معين فتقول : ده إيه ؟.

قال في 2/91 : ( إيه: بالإمالة: أي شئ، كأنهم جعلوا الهاء المختصرة من " هو " مكان شئ، أو يكون أصله: أي شئ هو ثم حذفوا لفظ شئ، وقد وجهها الرافعي توجيها آخر نقله عن القالي جـ 2 صـ 142 من كتابه تاريخ أدب اللغة، والمرجح ما ذكرنا ... ... وقولهم: أبصر ايه، ومدرك ايه، وبعضهم يقول: أصبر ايه، لعل أيه: أخذ من: " أيُّه ".
ويقولون: ليه: أي: لأي شئ، وأصلها: لأية.
وفي الصعيد إذا صاحوا بها يظهرون الياء مع مدّ الصوت، فيقولون: ليه ).

أبو مالك العوضي

24-02-07, 08:26 AM

كلمة ( بتاع ) أصلها ( متاع )، وهي في العربية تؤدي المعنى نفسه في العامية، فالتحريف في العامية تحريف مبنى فقط.

أبو أسامة القحطاني

24-02-07, 09:54 PM

أما كلمة (إزاي) فالصواب في أصلها أنها (سي ) المركبة في (لاسيما) بمعنى مثل ، ومازال في بعض قرى الريف المصري يسمع : هو سيك ( بالسين) بمعنى : هو مثلك

سمعت الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله يقول : إن أصلها مأخوذ من قولهم :(هذا سي هذا ) يعني مثله وشبهه ومنه قولهم : (الأمر سيان) .

ابو هيف

24-02-07, 11:24 PM

الله يجزاكم عن كل العرب خيراً ..

لهذا تحفظ لغتنا العربية بعد كتب الله وقدرة المكينه

موضوع مغذي ومفيد ...

السهيلي

25-02-07, 07:19 PM

كلمة بتاع بمعنى متاع ، تذكر مع المذكر ويؤنث مع المؤنث ، إلا أهل المحلة الكبرى ، فإنهم يستخدمون صيغة بتاع مع المذكر والمؤتث ، يقولون : القلم بتاعي والسيارة بتاعي . ودمتم بخير .

المسيطير

01-03-07, 12:29 AM

المشايخ الفضلاء /
جزاكم الله خيرا .

أعيد ، وأضيف :
- يالهوي .
- بالي .
- متلتلة ...فيقال : بلاوي متلتلة ! .

الفهمَ الصحيحَ

01-03-07, 12:47 AM

- متلتلة ...فيقال : بلاوي متلتلة ! .

وإياك أخي الفاضل ... وحفظنا جميعا من البلاوي المتلتلة ... بمعنى الكثيرة.

المسيطير

01-03-07, 01:01 AM

وإياك أخي الفاضل ... وحفظنا جميعا من البلاوي المتلتلة ... بمعنى الكثيرة.

وإياكم شيخنا الكريم .

وقد كنت أظن معناها : متتابعة .

فجزاكم الله خيرا .

لكن ما أصل الكلمة ؟.

الفهمَ الصحيحَ

01-03-07, 01:27 AM

وفقك الله.

من شأن الكثير أن يتتابع ... فهي معاني متقاربة، أو متلازمة ... وربما يعود أصلها لمادة < تلل > فقد جاء في اللسان : ( ... والتَّلْتَلة: التحريك والإِقْلاق. التهذيب في ترجمة ترر: التَّرْتَرة أَن تُحَرِّك وتُزَعْزِع، قال: وهي التَّرْتَرة والتَّلْتَلة والمَزْمَزة؛ قال ذو الرمة يصف جملاً: بَعِيدُ مَسَافِ الخَطْوِ عَرْجٌ شَمَرْدَلٌ يُقَطِّعُ أَنفاسَ المَهَاري تَلاتِـلُـه
وتَلْتَله أَي زَعْزَعه وأَقْلَقه وزَلْزَله. وفي حديث ابن مسعود: أُتِيَ بشارب فقال تَلْتِلُوه؛ هو أَن يُحَرَّك ويُسْتَنْكَه ليُعْلَم أَشرب أَم لا، وهو في الأَصل السَّوْق بعُنْف. وتَلْتَل الرجلُ: عَنُف بسَوْقه.
والتَّلْتَل: الشِّدَّة؛ وأَنشد ابن الأَعرابي: وإِن تَشَكَّى الأَيْنَ والتَّلاتِلا ... ).

وفي ناحيتنا ما زلنا نستعمل مشتقات هذا الأصل ... فنقول : تَلْتلَه .. أي جَره ... وتَلّه ... بنفس المعنى مع الشدة والعنف ...

فما بال كلمة < بالي > ... وفي أي سياق ترد؟

وقبل ذلك وفقك الله ... ما أصل قولك: < سان بلشنا ، ونشبنا >؟

محمد البيلى

01-03-07, 02:35 AM

و إن كان ليس لى فى العربية ناقة و لا جمل ، إلا أننى أحبها و أسأل الله أن يحشرنى مع خير من نطق بها ، محمد صلى الله عليه وسلم.
الإخوة الأفاضل ، أتى ببالى أصل " يالهوى بالى" ، و لعله صواب .
جملة "يا لهوى" تحدث فى موقفين :
الأول : عند اشتداد المصاب الذى حل بقوم ، فتقول النساء " يا لهوى يا لهوى يا لهوى ، يا خرابى ياختى"
الثانية: عند معرفة أمر يصعب تصور حدوثه ، فتقول المرأة " يا لهوى بالى " أو تقول " يا لهو بالى " و عادة ما يصاحب هذه الكلمة ضربة بباطن اليد على صدر المرأة. ( و اللى ما يطرقعش "يطرءعش" ما يحسبش).
فأظن و أحسب أن " لهوى" هذه هى " هول " فتكون الجملة " يالهول أمرى الذى حل ببالى " أى بفكرى . ثم حرفت إلى " يالهولى " ثم " يالهوى " . هذا و الله تعالى أعلى و أعلم.

المسيطير

01-03-07, 08:46 AM

وقبل ذلك وفقك الله ... ما أصل قولك: < سان بلشنا ، ونشبنا >؟

الشيخ الكريم ابن الكرام / الفهم الصحيح

جزاكم الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه .

معنى : ( سان بلشنا ، ونشبنا ) :
- سان : أصلها : ( كان ) لكنها قُلبت عرفا وتخفيفا .... يعني التخفيف لا يختص بأهل مصر :) .
- نشبنا : تعلقنا ، قال صاحب القاموس المحيط : ( نشب : في الشيء نشبا ونشوبا ونشبة ، علق فيه .يقال نشبت مخالب الجارح في الصيد ونشب الصيد في الحبالة ونشب العظم في الحلق .
ويقال نشب فلان فيما يكرهه وقع فيه وما نشب أن قال كذا ما لبث والشر أو الحرب بين القوم نشوبا ثار والأمر فلانا لزمه .
وبلشنا : قريبة من معنى نشبنا .

المسيطير

04-03-07, 11:22 PM

الإخوة الأكارم /
أشكل على أخيكم أصول الكلمات التالية في اللغة ، وسبب التسمية بها :

- عربية : ويقصد بها السيارة .

- الطرمبيل : ويقصد العربية :) .

- أزأز : وتعني أكل الفصفص أو اللب .

- حماة : ويقصد بها أم الزوجة .

- الولية : ويقصد بها بنت الحماة :) .

أبو مالك العوضي

05-03-07, 09:35 AM

( اللَّهْو ) مصدر ( لَهَا يَلْهُو )، ومعناه الانشغال بشيء عن شيء، كما قال تعالى: { فأنت عنه تلَهَّى }، وكما في حديث الربيع بنت معوذ ( كنا نصنع لهم اللعبة من العهن فإذا بكوا أعطيناهم اللعبة تُلْهِيهِم )، يعني تشغلهم عما هم فيه من الجوع.

فالذي يقول: ( يا لهوي ) أو ( يا لهو بالي ) يقصد إظهار الجزع على ما فات من هذا الأمر الذي غاب عن باله، و( البال ) كلمة عربية صحيحة فصيحة لم تحرفها العامة.

وأما ( متلتلة ) فالمقصود بها أنها صارت متراكمة مثل ( التل )، وبرغم أن النحاة ذكروا أن الاشتقاق من الجامد لا يصح؛ إلا أن ذلك مشهور في كلام العامة، فتراهم يشتقون كثيرا من الجوامد، فاشتقوا من التل ( متلتل )، ومن الفول ( مفول )، ومن الخشب ( مخشب )، ومن الفلافل ( مفلفل )، ومن الهباب ( مهبب )، وهو كثير في كلامهم.

أبو مالك العوضي

05-03-07, 09:58 AM

وأما ( العربية ) فأصلها ( العَرَبَة )، وهي الكلمة التي استعملها المعاصرون لتعريب ( Car ) ثم حرفها العامة إلى ( عربية ).

والعرَبَة في أصل اللغة النهر الشديد الجري، فاقتبس المعاصرون هذا المعنى في التعريب.

وأما ( الطرمبيل )، فبعض العامة يقول ( الطومبيل )، وبعضهم يقول: ( الأطرومبيل)، وكل ذلك أصله كلمة ( Automobile ) والعامة تنطقها تبعا للغة الفرنسية تأثرا بالاحتلال الفرنسي.

وأما ( أزأز ) فأصلها ( قزقز )؛ لأن العامة تقلب القاف همزة كما هو معروف، ولعل أصلها ما جاء كتب اللغة ( قَزاقِزُ من الشيء نُبَذٌ منه ).

وأما ( الحماة ) فهي لغة عربية صحيحة فصيحة، ولم يحرفها العامة.

وأما ( الولية ) فلا يقصد بها بنت الحماة ( ابتسامة ) إلا لو كان لها بنت واحدة فقط ( ابتسامة )

الفهمَ الصحيحَ

05-03-07, 09:58 AM

وفقك الله.
هذا جواب سريع ... إلى أن يأتي أهل الاختصاص.

الإخوة الأكارم /
أشكل على أخيكم أصول الكلمات التالية في اللغة ، وسبب التسمية بها :

- عربية : ويقصد بها السيارة . ... أصلها " عربة " .. وقالوا : العربية ليست عربية ... وقيل: العكس.

- الطرمبيل : ويقصد العربية :) . هذه من بقايا الكلمات التركية عند أهل مصر فيما أحسب.

- أزأز : وتعني أكل الفصفص أو اللب . ... أصله : قزقز ... على عادة بعض أهل مصر الحبايب في قلب القاف همزة ... استخرج ما بداخل اللب بأسنانه ... من الممكن أن يكون من فعل: قزز ...

- حماة : ويقصد بها أم الزوجة . ... الأصل في الحماة أقارب الزوج ... وقيل العكس ...و هل هو من الحمو الذي هو الموت... أو من الحمو بمعنى حر الشمس أو حر النار ... أو من الحماية ... أو من الحِمى ... أو من الحِمية ... أو من الحُمة بمعنى السم ... كل ذلك وغيره وارد ... فمن تبصر في قول الشاعر:
إنّ الحَماةَ أُولِعَتْ بالكَنَّهْ،وأَبَتِ الكَنَّةُ إلاَّ ضِنَّـهْ

لم يستبعد كل ذلك ( ابتسامة راض على حماته ).

- الولية : ويقصد بها بنت الحماة :) ... أظن أصل هذه من : الولي .. بمعنى القريب والناصر ...
والله أعلم.

المسيطير

08-03-07, 08:06 PM

ونص عليه علامة مصر البحاثة أحمد تيمور في معجمه الكبير ... ولعلي أعود على بعض الألفاظ ببيان قوله فيها رحمه الله .

الشيخ الكريم ابن الكرام / الفهم الصحيح
جزاك الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه .

فقد منّ الله على صاحبك بالقبض على نسخة من : ( معجم تيمور الكبير ) ، وهي نسخة جيدة ، وكما يقال : نسخة لئطة :) .

لا حرمك الله الأجر .

الفهمَ الصحيحَ

08-03-07, 08:48 PM

وفقك الله.

مبارك عليك الكتاب يا مولانا ...

إذن معدتش محتاج تسأل عن كثيـــــــــــــــــــــــــر من أصول كلمات اللهجة المصرية ... مش كده برضو.

المسيطير

27-03-07, 11:58 PM

إذن معدتش محتاج تسأل عن كثير من أصول كلمات اللهجة المصرية ... مش كده برضو.

جزاكم الله خير الجزاء .

يافرحة ماتمت .... بحثت عن أصل كلمة ( برضو ) فلم أجد في معجم تيمور شيئا .

طويلبة علم

31-03-07, 12:37 AM

جزاكم الله خيراموضوع طريف

الكرملي: ما قولكم في كلمة برضو المصرية العامية بمعنى أيضًا؟ قيل هي تحريف بأرضه وعندي أنها تحريف بعرضه فما رأيكم؟

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=46296&stc=1&d=1175291073

تيمور: الأقرب أن تكون كلمة برضو أو (بردو العامية محرفة عن بأرضه والبعض يرى أن الأقرب أن تكون محرفة عن الكلمة التركية بردَه المستعملة بمعنى أيضًا والمختصرة من كلمة بردَخي).

http://www.islamweb.net/ver2/Archive/readArt.php?lang=A&id=76423

الفهمَ الصحيحَ

31-03-07, 01:06 AM

أحسن الله إليكم.

جزاكم الله خير الجزاء .

يافرحة ماتمت .... بحثت عن أصل كلمة ( برضو ) فلم أجد في معجم تيمور شيئا .

وإياك أخي الفاضل.
لعلك تجدها في " بردو " بالدال في الجزء الثاني ... وليس كما كتبتُها بالضاد اعتمادا مني على ما أسمعه من نطق بعض إخواننا المصريين.

محمد يحيى الأثري

26-04-07, 10:22 AM

أيها الاخوة دعوكم من هذا فان المصريين يتكلمون بجميع اللغات العالمية القديمة منها والحديثة الا ترونهم يقولون على الجرح(للاطفال) [ واوا]-ويقولون في رمضان [واحاوي يا واحاوي اياحا]ويقولون في الوداع (باي) واليكم البيان:-واوا بمعنى جرح---واحاوي بمعنى مرحبا اياحا ملكة فرعونية وهذه كلمات هيروغليفية،اما باي فالكل يعرفها Good bye
الاثري المصري

أبو أسامة ابن سعد

29-04-07, 02:21 AM

اشطة على دى حكاوى,
فطست من الدحك(الضحك) ,
تستاهلوا عليها بوسة , واللى ما يدحكش (من الضحك ) ينضرب شلوت (ركلة بالقدم),ولو كان الكلام تقيل
على ألبه (قلبه ) يبللع بحبة ميه . يشربلو بؤين ( مثنى بؤ - بق اى الفم ) ,
أو يطرشأ من الفرسة ( الغيظ ). حاكم أصله غاوى نكد جاتونيله (تصيبه مصيبه ).

المسيطير

05-05-07, 10:13 PM

أحسن الله إليكم
وإياك أخي الفاضل.
لعلك تجدها في " بردو " بالدال في الجزء الثاني ... وليس كما كتبتُها بالضاد اعتمادا مني على ما أسمعه من نطق بعض إخواننا المصريين.

بارك الله فيكم شيخنا الكريم ..
والشكر موصول للأخت الفاضلة / طويلبة علم على إضافتها .

قال أحمد تيمور في المعجم ج2 / 133 :
بَرْدُو :
أو بَرْدُه ، وقد تفخم الدال حتى تقرب من الضاد .
لعله : بأرضه ، أي لم يزل على حالته التي كان عليها .
وفي الصعيد يقولون بدل بردو : بَصْلُه : أي بأصله .
وفي الحجاز : للحالة ، وللساعة ، وللساع ، وهي التي يقول عنها المصريون : لِسّه : أي للساعة ) .

يونس حسن

06-05-07, 09:33 AM

جوزيت خيرا

المسيطير

26-07-07, 05:39 PM

جزاكم الله خيرا .

سمعت كلمة غريبة فكتبتها مباشرة .

ولا أدري على أي جملة دخلت ...

فقد أضاعت غرابة لفظِها معنى جملتها .

وهي كلمة : ( بعزأة ) .

فما رأي الأكارم ؟.

يحيى صالح

26-07-07, 07:04 PM

اما أقوز فليست لهجة كل المصريين والجيم المصرية شهيرة ولعلك تلقيتها عن رقل "رجل" في نطقه عيوب.
.
بالعامية :
على فكرة أنا لسه يادوبك فاتح الموضوع دهوت دلوءت بس ومكنش عندي أيتها فكرة عنه ، ولما شفته ألت الموضوع ده يناسب بتاع " المفارقات " وياريت يتنئل هناك .
بالفصحى :
وبمناسبة " الجيم " و " الدال " وكيفية نطقهما عند المصريين على اختلاف لهجاتنا - من الإسكندرية حتى أسوان - البعض يقول :
دلوقت ، والآخر يقول : دلوءت ، وغيرهما يقول : دلوجت ( وقد يقولها : دلوجيتي ) .
قرش ، جرش ، إرش .
قوام ، جوام ( وتعني : بسرعة )
أقول ، أؤول .
وغيرها كثير ...
فحدث ذات مرة - أنا من الإسكندرية وجيراني من الأرياف - أن سقطت قطعة من ملابس نسائية من الدور العلوي ( الأرياف ) إلى الدور الأرضي ( الإسكندرانية ) " معنى دور : طابق " ، فنزل صاحب القطعة إياها يطالب بها ، وكان من خجله أن يقول اسمها ( جلابية ) حتى لا نعيب عليه فقال :
ألابية .
فنطق الجيم ( وهي من الاسم الشائع بالإسكندرية ) نطقها ( ألف ) لأن معظم الكلمات عندنا ننطق فيها الجيم ألفًا ، فظنها من جملتها .
ثم أخي الفاضل :
واما بؤي فلا يظهر لي فيها شئ
أعتقد - والله أعلم لو فتحت بؤك لظهر أشياء ، وليس شيئًا واحدا . ( ابتسامة )

رمضان أبو مالك

26-07-07, 07:35 PM

وعندنا في مصر يقولون على الذي يتكلَّم بما لا يستطيع فِعْلُه : ما تبؤش (تبقش) ، و الواد ده بيبُؤ (بيبق) كتير ، وأحيانًا يقولون : الواد ده بؤ (بُق) دليل على أنَّه يقول ما لا يفعله .

يحيى صالح

26-07-07, 07:38 PM

9- عشرين ألف قنية .....قنيه ينطح قنيه .
.

وقد يقال : لحلوح ينطح لحلوح ، وعند بعض أهل المهن : ذهوب ينطح ذهوب ، والله أعلم .( ابتسامات )

يحيى صالح

26-07-07, 07:44 PM

جزاكم الله خيرا .

سمعت كلمة غريبة فكتبتها مباشرة .

ولا أدري على أي جملة دخلت ...

فقد أضاعت غرابة لفظِها معنى جملتها .

وهي كلمة : ( بعزأة ) .

فما رأي الأكارم ؟.

منقول من " الشاملة " :
قال في " تاج العروس "
" ب - ع - ز - ق
بَعْزَقَ الشيء أهمله الجَوْهرِيُّ وصاحبُ اللسان وقالَ ابنُ عَباّد : أَي : زعْبَقَه وهو مَقلوبٌ منه كما سَيَأتِي قَرِيباً والمَعْنى فرقَه وبَدَّدَه وفي استعْمالِ العامَّةِ : البَعْزَقَةُ : هو تَفْرِيقُكَ الشيء هَدَراً ومَجّاناً ووَضْعاً في غيرِ مَوْضِعِه ومن ذلِك سَمّوا المبَذِّرَ المُبَعزِقَ . وتَبعزَقَ الشَّيء : إِذا تَفرَّقَ وتَبَدَّدَ
ومما يُسْتَدركُ عليه : تَبَعْزَقْنَا النَّعَمَ أَي : تَقَسَّمناها كذَا في التَّكْلمَة "
وفي " لسان العرب "
" ( زعبق ) الأَزهري في النوادر تَزَعْبَقَ الشيءُ من يَدِي أَي تبذَّر وتفرَّق "
وفي " القاموس المحيط "
" زَعْبَقَ القومَ والشيءَ : فَرَّقَه وبَدَّدَهُ كَبَعْزَقَه "

والله أعلم

المسيطير

26-07-07, 07:49 PM

وقد يقال : لحلوح ينطح لحلوح ، وعند بعض أهل المهن : ذهوب ينطح ذهوب ، والله أعلم .( ابتسامات )

جزاك الله خيرا .

لحلوح ؟! .

يصلح لأن يكون اسما لـ ( جني ) :) .

إذ إن من أسمائهم : بدوح ... وهذا قريب منه :) .

يحيى صالح

26-07-07, 08:02 PM

مسألة أسماء الجن :
إن كنا علمنا من أسمائهم بواسطة الوحي : قرآن أوسنة ، فبها ونعمت .
وإن كان عن طريق سؤال المصروع - وبالتالي الجني - فهذا مما لا يجوز .
وانظر - غير مأمور - حديث أبي هريرة " صدقك وهو كذوب " ، فالأصل فيهم عدم الصدق إلا بوحي يعلمنا ذلك .
إلا إذا كنت تمزح !!! ( ابتسامة )

رمضان أبو مالك

26-07-07, 08:35 PM

الشيخ الكريم الحبيب / أبو محمد سامي المسيطير ! بارك الله فيك .

ليتَكَ تذكُرُ لنا كُلَّ ما أشكلَ عليكَ من كلام المصريين ؛ حتى نستفيد جميعًا مما يطرحه المشايخ في معاني الكلمات .
فإنَّ هذه الكلمات أصبحت عادة عندنا ، فيصعُبُ علينا أن نحصرها بمُجرَّد التفكير ، ولكن لابُدَّ من عصر العقل والذاكرة حتى تُخرِجَ لنا ما في الجُعْبة .

وانت عامل إيه دلوقتي (ابتسامة) .

أبو زكريا الشافعي

26-07-07, 09:35 PM

بارك الله فيكم

هذا من أمتع ما قرأت

:)

جزاكم الله خيرا

أبو محمد أسامة

20-09-07, 06:57 AM

في شرحه كلمة يالهوي قال الأخ أبو مالك العوضي

( اللَّهْو ) مصدر ( لَهَا يَلْهُو )، ومعناه الانشغال بشيء عن شيء، كما قال تعالى: { فأنت عنه تلَهَّى }، وكما في حديث الربيع بنت معوذ ( كنا نصنع لهم اللعبة من العهن فإذا بكوا أعطيناهم اللعبة تُلْهِيهِم )، يعني تشغلهم عما هم فيه من الجوع.

فالذي يقول: ( يا لهوي ) أو ( يا لهو بالي ) يقصد إظهار الجزع على ما فات من هذا الأمر الذي غاب عن باله، و( البال ) كلمة عربية صحيحة فصيحة لم تحرفها العامة.

----------------

أنا لي رأي آخر وهو أنها من "لهف" مع قلب الفاء إلي واو وفي هذا يخالف المصريون العجم - وأقرأ معي هذا البيت من القصيدة اليتيمة

لهفى على دعد وما خلقت ** الا لطول تلهفي دعد

ليصبح

لهوى على دعد وما خلقت ** الا لطول لهوتي دعد

هاني إسماعيل

20-09-07, 05:32 PM

بارك الله فيكم

ابن عبد الغنى

21-09-07, 12:29 AM

اخوكم ضليع ومتمكن فى الحديث بالعاميه اما العربيه لافى العير ولا النفير فهل نجد من يشرح لنا من اين جاءت عبارة لا فى العير ولا فى النفير ارجو الرد

ومحدش يطنش

وبالمناسبه (بردو ) هل نجد من يعرف اصل كلمة طنش بفتح الطاء وكسر النون مع التشديد ونعنى بها تجاهل

حاسس ان الكل حايطنش

ابن وهب

21-09-07, 02:12 AM

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم

أخي الحبيب
ذكرت - أيدك الله -

( اما العربيه لافى العير ولا النفير فهل نجد من يشرح لنا من اين جاءت عبارة لا فى العير ولا فى النفير ارجو الرد)
لا أدري هل ذكرته عرضا أم أنك تريده فعلا
في جمهرة الأمثال للعسكري
(.
لا في العير ولا في النفير
يضرب مثلا للرجل يحتقر لقلة نفعه. والعير: الإبل تحمل التجارة، ويعنى به هاهنا عير
قريش التى خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم لأخذها، ووقعت وقعة بدرٍ لأجلها،
والنفير يعنى به وقعة بدر، وذلك أن كل من تخلف عن العير وعن النفير لبدرٍ من أهل مكة
كان مستصغراً حقيراً فيهم، ثم جعل مثلا لكل من هذه صفته.
)

وفي كتاب ابن فارس
(.
وفُلانٌ لا في العِيرِ ولا في النَّفِيرِ، أي لا في السَّوادِ، ولا في المُقَاتِلَةِ.
.
)
وفي كتاب ابن دريد
(. ومن ذلك قولهم:
"لا في العِير ولا في النَّفير"، أي لا مّمن يخرج في العير للتِّجارة، ولا ممن ينفر في الحرب.)

وأما كلمة طنش
فأحسب أن أصلها
طوش
قال في القاموس
( وطَوَّشَ تَطْويشاً : مَطَلَ غَريمَه)
وهناك جزيرة طناش بمصر

ابن وهب

21-09-07, 03:33 AM

أما
تيمور: الأقرب أن تكون كلمة برضو أو (بردو العامية محرفة عن بأرضه والبعض يرى أن الأقرب أن تكون محرفة عن الكلمة التركية بردَه المستعملة بمعنى أيضًا والمختصرة من كلمة بردَخي).
كما في المشاركة رقم 53
فأرى أنها كلمة تركية
والله أعلم

أما عربة فقد ذكر الدكتور ف عبد الرحيم
بعد أن نقل عن ابن بطوطة
(وهم يسمون العجلة ( أي المركب ) عربة )
...............
وهم يسمون العجلة عربة " بعين مهملة وراء موحدة مفتوحات " ،

وهي عجلات تكون للواحدة منهن أربع بكرات كبار، ومنها ما يجره فرسان، ومنها ما يجره أكثر من ذلك، وتجرها أيضاً البقر والجمال على حال العربه في ثقلها أو خفتها. والذي يخدم العربة يركب إحدى الأفراس التي تجرها. ويكون عليه سرج، وفي يده سوط يحركها للمشي، وعود كبير يصوبها به إذا عاجت عن القصد، ويجعل على العربة شبه قبة من قضبان خشبة مربوط بعضها إلى بعض بسيور جلد رقيق، وهي خفيفة الحمل، وتكسى باللبد أو بالملف، ويكون فيها طيقان مشبكة، ويرى الذي بداخلها الناس ولا يرونه. ويتقلب فيها كما يحب وينام ويأكل ويقرأ ويكتب وهو في حال سيره. والتي تحمل الأثقال والأزواد وخزائن الأطعمة من هذه العربات يكون عليها شبه البيت كما ذكرنا. وعليها قفل.
وجهزت لما أردت السفر عربة لركوبي مغشاة باللبد ومعي بها جارية لي، وعربة صغيرة لرفيقي عفيف الدين التوزري، وعجلة كبيرة لسائر الأصحاب: يجرها ثلاثة من الجمال، يركب أحدها خادم العربة، )
قال عبد الرحيم
: هي تعريب آرابه )araba( بالتركية وقد تكون الكلمة التركية مأخذوة من ........... (أرمه) باليونانية
ومعناها مركبة حربية ذات عجلتين تجرها الخيل
انتهى
وبعضه نقلته من كتاب ابن بطولة
أقول
وهل يمكن أن يقال أنهم أخذوا ذلك من
الخيل العراب

ابن وهب

21-09-07, 03:39 AM

جزاكم الله خيرا ونخص بالذكر الشيخ اللغوي العوضي
فجزاه الله كل خير

ابن وهب

21-09-07, 03:41 AM

أما قول الدكتور ف عبد الرحيم
(وقد تكون الكلمة التركية مأخذوة من ........... (أرمه) باليونانية
ومعناها مركبة حربية ذات عجلتين تجرها الخيل)
فأظن أن اللغة اليونانية هي التي أخذت عن التركية هذه الكلمة
والله أعلم
فابن بطوطة نقل هذا عن القرم

إبراهيم الجزائري

21-09-07, 11:55 AM

رباديقبل

المسيطير

12-10-07, 05:24 PM

جزاكم الله خيرا .

قابلت أحد الإخوة المصريين فقال لي :

المكان الفلاني ( أجدع ناس ) ... وتنطق : ( أقدع ناس ) .... فبحثت فلم أجد ما يشفي .... فمن القدع الذي سيفيدني :) ؟.

المسيطير

13-10-07, 06:20 PM

جزاكم الله خيرا .

قابلت أحد الإخوة المصريين فقال لي :

المكان الفلاني ( أجدع ناس ) ... وتنطق : ( أقدع ناس ) .... فبحثت فلم أجد ما يشفي .... فمن القدع الذي سيفيدني :) ؟.

عفوا /

يقال : رجل ( جدع ) أو ( قدع ) ..... وهو ( أجدع ) .... من باب التفضيل .

أما عندنا في نجد فيقال :
( اقدع ) يعني : كلْ .... ويقال رجل يقدع ... يعني يأكل التمر أو نحوه من الحلى .

ويقال : قدوع .... وهو ما يؤكل مما مر ذكره .

فإذا أردت أن تكرم ضيوفا ... فتقدم لهم التمر ثم تقول : تفضلوا ... اقدعوا ...

لكن قدوعنا غير جدعكم :) ....

ولعلنا أن نقدم القدوع الطيب للقدع الذي سيجيب :) .

نبيل أبو حسن

14-10-07, 02:42 AM

الجدع تحريف من الجذع .
ومعناه : صغير السن . والجذع من الغنم مالم يثني . وهو من المعز إلى سنة ومن الضأن ستة أشهر .
وربما يقصدون به صاحب النخوة . كذا جات عندي .
قال ورقة ابن نوفل في حديث المبعث : ياليتني فيها جذع . أي شاب .
والله أعلم .
أما القدوع فلا أظنه يختص بالتمر . فالفاكهة مثلا تعد من القدوع . وربما كان الأصل في التمر .

المسيطير

23-03-08, 11:31 PM

وربما يقصدون به صاحب النخوة . كذا جات عندي .

بارك الله فيك .

أظن هذا هو المقصود أي : شاب فزوع :) .

ابن عبد الغنى

24-03-08, 12:35 AM

اليوم خطرت فى بالى كلمة ونويت ان ارفع الموضوع لأسأل عنها فوجدت الموضوع مرفوعا

والكلمة هى (إخص ) كسر الالف وسكون الخاء والصاد

وهى فى لهجتنا المصرية الدارجة لفظ استهجان حينما يرى المصرى موقف فيه خيانة او انكار للجميل او يسمع عن موقف فيه ذلك يردد المصرى او المصرية منا هذه الكلمة
وقد بحثت فى بالى عن اصل عربى لها فلم اوفق ارجو المعاونة

وان لم اجد معاونة سأضطر آسف ان اقول (000 )

ابن وهب

24-03-08, 11:48 AM

شيخنا ابن عبد الغني - وفقه الله
أما ما ذكرتموه فأمره بين ظاهر
والله أعلم

(أخس )

قال الأزهري
(خس
قال الليث: الخَسُّ: بَقلةٌ معروفة.
والخَساسةُ: مصدرُ الرجل الخَسيس البيِّن الخَساسة، يقال منه: خَسَستُ نصيبه خَساًّ فهو
مَخْسوسٌ، وامرأة مُسْتَخَسَّةٌ: إذا كانت ذميمة الوجه زَرِيّةً، مشتقٌّ من الخِسّة.
قلت: والعرب تقول: أخسّ الله حظَّه وأَخَتَّه بالألف، إذا لم يكن ذا جَدٍّ ولاحَظٍّ في الدنيا،
ولا شيء من الخير. وأَخسَّ فلانٌ، إذا جاء بخَسِيس من الفِعال،)

ابن عبد الغنى

24-03-08, 04:38 PM

شيخنا ابن وهب
ماشاء الله لاقوة الا بالله

وكأنك المعنى بقول أحد السلف يثنى على بعض اهل العلم

ان تكلم فى الفقه قلنا لايحسن الا الفقه وان تكلم فى التفسير قلنا لايحسن الا التفسير واللغة والرقاق ونحو ذلك وعدم توفيقى انى ظننتها (اخص ) فإذا هى ( اخس )

وهنا اقول لنفسى (اخس علىّ ) ابتسامة

جزاكم الله خيرا ونفع بكم

المسيطير

24-03-08, 09:44 PM

جزاكم الله خيرا .

أعجبتني كلمة " بصطليجة " فأنقل لكم ماذكره الأستاذ / أحمد تيمور في كتابه : "معجم تيمور الكبير في الألفاظ العامية " :
( بصطليجة : عمل عليه بصطليجة : أي حيلة ومخادعة ، وهي في معنى قولهم : " أونطة " ) ج 2 / 187

ويبدو أن سبعة من الإخوة اجتمعوا وكل واحد منهم اختار حرفا ثم جمعوها في كلمة ، وأصبحت بصطليجة :) .

أما "أونطة" فقد قال فيها الأستاذ أحمد تيمور ج2 / 85 :
( أونطة : وصاحبها أونطجي ، أصلها رومية ، يقولون : عمل عليه أونطة : أي لعب عليه وخدعة .
وأصل الأونطجي هو من يستاجره أصحاب ملاعب القمار ليوهم اللاعبين أنه مقامر ، ويعمل على مصلحة الملعب ، ماتعملش علي أونطة ) .

أبو مهند المصري

24-03-08, 10:06 PM

هو مفيش في الدنيا دي كلاتها غير المصريين ملطشة العالم كلاته، خلونا في حالنا يااخونا بلاش كده.

أبو مهند المصري

24-03-08, 10:12 PM

هو مفيش في الدنيا دي كلاتها غير المصريين ملطشة العالم كلاته، خلونا في حالنا يااخونا بلاش كده.

المسيطير

26-03-08, 08:19 PM

هو مفيش في الدنيا دي كلاتها غير المصريين ملطشة العالم كلاته، خلونا في حالنا يااخونا بلاش كده.

الأخ الكريم / أبامهند
أهلا وسهلا بك ... وأرجو أن لاتغضب علينا ... فنحن نحبكم كثيرا ... ونستفيد منكم أكثر .
لكن ما معنى ... وما أصل الكلمات التي لونتها باللون الأحمر ؟.:).

المسيطير

09-04-08, 11:44 PM

وانت عامل إيه دلوقتي (ابتسامة) .

جزاكم الله خيرا سعادة العريس :) .

دلوقتي : يظهر أن معناها " هذا الوقت " لكن هل لها أصل في اللغة ؟.ويظهر أن الكلمة يمكن تقسيمها إلى أقسام :
- (دل) ( وقت) ( ي )....

فلماذا قسمت ولماذا دمجت ؟.

ما ننحرمش منكم يا أهل مصر .

الحنبلي السلفي

10-04-08, 07:37 AM

شيخنا الحبيب الظريف الطريف المسيطير حياك الله شرواك الطيب .
وأبشر "نجدية" وهي فيما أظن بمعنى "إبأه آبلني "في لغتنا العامية.

إلا أنهم يقولونها من باب البشارة لحسن أدبهم أعني اهل نجد وفقهم الله وحفظهم.

أما دلوقتي فهي كلمة بمعنى الآن وأصلها من كلمتين:
ذا الوقت.
"ذا" خففت ذالها لكثرة الاستعمال فصارت "دا" .
ثم "الوقت" فصارت"دا الوقت".
ثم اعتراها ما اعتراها من التغيير والتسهيل فكسرت الدال فصارت "دلوقت".
وقد يكون كسر الدال من الفلاحين الذين ينطقون "دا" "دي".

محمد صبحي عبد الوهاب

11-04-08, 04:16 AM

جزاكم الله خير الجزاء على هذه الإفادة

المسيطير

24-04-08, 05:18 AM

حياك الله شرواك الطيب .
وأبشر "نجدية" وهي فيما أظن بمعنى "إبأه آبلني "في لغتنا العامية.

شيخنا الحبيب / الحنبلي السلفي
أضحك الله سنك ، وبارك لك فيما تحب ، وأسعدك في الدارين .

ومعنى " أبْشِر " أي : سيحصل ما تريد .
تقول لابنك - مثلا - : أحضر لي كوبا من الماء ، فيقول لك : أبْشِر .... أي سأحضر لك ماتريد على الوجه الذي يدخل البشْر على نفسك .

أما شرواك الطيب ، فقد مضت على هذا الرابط :
...شرواك الطيب...كما قال الحارث بن حلّزة صاحب المعلَّقة (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=2937)

وإذا كانت " إبأه آبلني" تقابل " أبشر" - وهي لا تقابلها كما ظهر - ..... بأه " زيطة وزنبليطه " بيآبلها إيه ؟.

محمود الشويحى

26-04-08, 02:43 AM

يا أبا مالك العوضى غفر الله لك وتاب عليك هذه تحية معجب ( متخصص ) فى اللغة ( مثلك فيما أظن فكلامك كلام متخصص ) لله درك !!!

أبو زارع المدني

26-04-08, 10:06 AM

ومن قولهم

حاسب - وتقال في التنبيه

ائدامي - امامي

كتر التعب - يقصد بها كثر التعب بتغيير الثاء إلى تاء

مايهمنيش - مايهمني

ماتخونيش - لا تخونيني

عئلي - يقصد بها عقلي

ياشويش - عسكري

السكه - الطريق

ماشفتش - مارأيت

تئول - تقول

بص يمين وشمال - انظر لليمين والشمال

اعمل معروف - اعمل الخير

استك - بلاستك

دوشه - ازعاج

إمتى - متى

ومما يكثر قوله (( حضرتك ))

إي حكايتك - ماقصتك

بلطجا - (( أعرف معناها لكن لم اتمكن من شرحها ))

إوعى - احذر

مش عايزها تعدي على خير

بايظ - خربان

رحت في ابو زعبل - سجن في مصر

وهناك في الإسكندريه يختلف النظام جدا فاللغة تمتد مدا مثل كلمة

حنكلمِووه

حنفهِمووه

جيب الشومه عشان نضربووه

دمت بود اخانا المسيطير وأخواننا المصريين

أبو زارع المدني

26-04-08, 11:47 AM

ياد - ياولد تقريبا

حته حته - شويه شويه أو قطعة قطعه

استحمى - اغتسل

صباعك - اصابعك

مأقدرش - لا اقدر

الطشط - مثل الصطل تقريبا

يامنته شايف - منذ زمن وانت ترى

البني آدم طماع ميملاش عينه الا التراب - بني آدم طماع لا يملأ عينيه إلا التراب - وهذا كمثل -

حيطة - جدار

صوابعك مش زي بعضها - اصابعك لسيست سواء - مثل -

حركة ارعا

زيرو - صفر

فراخ - صغير الدجاج

خش على جمبك - اذهب للجنب

أفوتهالك - ساتركك هذه المرة

فلسع

طنش - لا تبالي

إديهالو - اعطيه

شدو من ودانو - اسحبه من اذنه

عبيط - هذه الكلمة تدل على بلاهة الرجل أو غفلته أو أقول بساطته

بتستعبط ؟؟

وحشني يااسطى سيد

جايين - سنأتي

حأعد - سأجلس

سيبوني - اتركوني

ياما - كم وكم

حاسس

عجباني

فِضلوا - استمرو ((والكسرة تحت الفاء))

زهأتونى

مئرتش - لم اقرأ

ماتحولش - لا تحاول

على ائد

اوطة - الطماطم فى لهجة سكان القاهرة والله أعلم ان اصل هذه الكلمة قبطية

ابن بلد

عنهجية - شدة اهل البادية تقريبا

فسيخ - نوع من أنواع السمك

الكتكوت - اسم فرخ الدجاج

حدّوته - اسم لقصة فيها غرابة

نجفة - مصباح او شي من هذا القبيل

زلط - حجارة

بعيدة على شواربك

انا عايز اعمل شوبنج - اي انا ذاهب للسوق مع تغيير كلمة السوق إلى الانجليزي

إزيكو - كيف حالكم

معلش - انا اسف

مايحرمنيش منكو - الله لا يحرمني منكم

بيبرطموا - يتكلمو كلام غير مفهوم او بالسر

بيبربروا - يتكملو كلام كثير

ودا بس من بختكو - وهذا فقط من حظكم

مش عايزكو تتروشو أو تحتاسو - تقريبا لا اريدكم ان تنغشلو او تتشتتو

كلاكيع

دوكهما - هؤلاء تقربا

يادوبك

طشاش

فشر - كلمة تقال عند العصبية في اغلب الأحيان

ماتكونوش - لا تكونوا

متنيل

زيطه - بالعامي لخبطه

متسربعين

يغلس عليا - يخرب عليا تقريبا

ياخبتي - ((( لا تعليق - ابتسامه )))

يخموكو - يكذبو عليكم تقيربا

يطفشكو

مالكوش - ماعندكم وتستخدم ليس لك

مالكش دعوة - ليس لك الأمر تقريبا

في البكش

بهدلوه

خبطه - تقال للضربه

ونا - وأنا ..؟ على صيغة الإستفهام

دوشوني

برطمة

تانيين

بيزأططوا

متهيألي

معهمش - ماعندهم

في الشخلعة

حصلوني - الحقوني

عأبال

بورى

فوطة

حوسة

فاشوش

بعبع

اوضه - غرفة

إمبو - كلمة تقال لترغيب الطفل لشرب الماء

ادهوالك

-- شرحت شرح بسيط ماظننت انه مشكل على بعض الأخوان وتركت الألفاظ السهله --

أبو زارع المدني

26-04-08, 10:24 PM

حووش عني أو حووش شويه

إشمعنى

عيشه تأصر العمر - تقال عند الغضب احيانا

سبني - اتركني

حفتكرك أو حتفتكر - سأتذكرك أو ستذكر

صحبي - صديقي

عنيا - عيوني

بتنجان - باذنجان

شيلهم - خذهم

عمال يزعق - يصرخ

متلتله - كثيره او كقولك مال كثير وفير

واد شيك - تقال للرجل الذي يتجمل في ملبسه

ممتاز ياولا عشره على عشره - كلمة تحفيزيه

خايب

اجري جري

يصعب عليا - يحززني او يشتد عليا تقريبا

كباية شاي

على مهلك

الجنيني - تقال للرجل الذي يشتغل في الحديقه او المزرعه

جرى إيه يادكتره - وقس عليها ايضا جرى إيه ياهندسه , يامَعلمه

اخلع - اهرب

سوتهملك

عمتهملك

غلبان - مسكين تقريبا

مش واخد بالي - لم انتبه

رووء -مأخوذه من الكلمة العامية رووق اي اهدء

محمد يحيى الأثري

27-04-08, 02:52 PM

السلام عليكم
الحمد لله وبعد......
بلطجا - (( أعرف معناها لكن لم اتمكن من شرحها ))
تعني :(فِرده) ههههههههه
تعني:
أصلا من البلطة التي هي اداة القطع
تقول :بلطجي
جي:اداة نسب
اي منسوب الى البلطة
اي مشاكس ويستخدم الألات الحادة (سكين ومطواة.......) في الشجار والمشاكل
والله اعلم
والله المستعان
والسلام

المسيطير

19-05-08, 10:16 PM

الإخوة الأكارم /
أبازراع المدني
الأثري البهجاتي

جزاكما الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه .

----

مما لفت نظري - أو سمعي - كلمة : ( بُصّ ) ، فرجعت إلى معجم تيمور فوجدته قد ذكرها في المجلد الثاني ص168 ، وقال :
بَصّ : بمعنى نظر ، وهو لازم عندهم .
بص للشيء : أي نظره . المزهر ج1 ص107 : العين - في بعض اللغات - تسمى البصاصة . العقد الفريد ج3 ص75 : عينه تبص .
البصاص : هو الجاسوس في الحكومة ، وقد درست اللفظة الآن وصاروا يقولون : مخبر أو بوليس سري .

أبومالك المصرى

08-06-08, 03:04 AM

ما أصل كلمة عقبال التى تقال عتد التهنئة؟(عقبال عندك)
هل اللفظة جاءت من العقب ؟ أم ماذا؟

أبو مهند المصري

08-06-08, 04:10 AM

ما أصل كلمة عقبال التى تقال عتد التهنئة؟(عقبال عندك)
هل اللفظة جاءت من العقب ؟ أم ماذا؟
أصلها كلمة العقبي لك، ودخلها التحريف فصارت (عقبالك، وعقبال عندك، ........)
العقبى لك بقة أبا مالك المصري(ابتسامة)

أبومالك المصرى

09-06-08, 02:05 AM

أصلها كلمة العقبي لك، ودخلها التحريف فصارت (عقبالك، وعقبال عندك، ........)
العقبى لك بقة أبا مالك المصري(ابتسامة)

فى ماذا بالضبط؟ أن كنت متزوج فهذا ما اتنماه أن تكون العقبى لى فيه(ابتسامه)

أبو مهند المصري

09-06-08, 03:05 AM

فى ماذا بالضبط؟ أن كنت متزوج فهذا ما اتنماه أن تكون العقبى لى فيه(ابتسامه)
في أي شيء، ولم أفهم مقصدك بقولك:(أن كنت متزوج فهذا ما اتنماه أن تكون العقبى لى فيه )
ــــــــــــــــ
ممكن تضبط الكلمات، عموما لستُ متزوجا.

أبومالك المصرى

09-06-08, 12:43 PM

فى ماذا بالضبط؟ أن كنت متزوج فهذا ما اتنماه أن تكون العقبى لى فيه(ابتسامه)
الخطأ من عندى (اتمناه)
ما قصدته عندما يذهب شخص لتهنئة أحد بالزواج يرد عليه المتزوج عقبالك وقد قلت العقبى لكفقلت إن كنت متزوج فهذا ما اتمناه و لم يكن الكلام إلا مزاح
جزيت الجنة شيخى أبومهند

أبومالك المصرى

09-06-08, 12:44 PM

أبو عمر الفاروقي

09-06-08, 10:32 PM

السلام عليكم بالنسبة ل(حئول-حقول- وهئول-هقول)فهذا-والله أعلم- من باب الإبدال عند العرب( قال ابن فارس فى فقه اللغة :من سنن العرب إبدال الحروف,وإقامة بعضها مقام بعض:مدحه ومدهه000وقال أبو حيان فى شرح التسهيل :قال شيخناالأستاذ أبو الحسن الصائغ:قلما تجد حرفا إلا وقد جاء فيه البدل,ولو نادرا)المزهر فى علوم اللغة للسيوطى وقديكثر الإبدال بين حرفين أو أكثر خاصة إذا اتحد مخرجهما أو تقاربا أو تشابها فى الصفات (هات - حات -عات -آت)الهمزة والهاء-العين والحاء ،وكلها حروف حلقية,كذلك(متاع-بتاع)حرفان شفويان,(اتجوز-اتقوز)تقارب المخرجان,والأبدال سنة العرب,وهو من خصائص هذه اللغة الثرة,والجىم القاهرية تنحدر من لهجة عبد القيس وكان ابن مسعود يقرأ بها(حتى يلج الجمل-وإذا السماء جشطت)تعليما أو استعمالا للرخصة(القراءات)والإبدال فى (الصراط-السراط) والله أعلم ...يتبع

أبو عمر الفاروقي

09-06-08, 10:47 PM

ذكر محمد خليفة التونسى فى كتابه (أضواء على لغتنا السمحة )أن (بتاع) أصلها (متاع)وتجد فى كلامهم (مرهم-برهم,\,ملبن-بلبن أو بلبل) خاصة الأطفال وقد تبقى معهم الى الكبر

المسيطير

11-06-08, 01:03 PM

الإخوة الأفاضل /
جزاكم الله خيرا .

---

يقال : أنت على البال - أي في الفكر وأنا مهتم بك ... أو نحو هذه العبارة .
ويقال : انتظر على بال ما يؤذن المؤذن .
ويقول البعض : أنت يا للي بالي بالك ... مع هزة رأس تدل على اتفاق مسبق :) .

وقد لفت انتباهي كلمة ( بالي ) ... فمن أين أتت ، وما أصلها ؟ ، وما الفرق بين ( بال ) في الجمل الثلاث ؟ .

ابن وهب

11-06-08, 01:15 PM

(البالُ القلب يقال ما يخطر فلان ببالي والبال رخاء النفس يقال فلان رخي البال والبال الحال يقال ما بالك
)
قال مسلم
وحدثنا إسحاق بن إبراهيم ومحمد بن حاتم ( قال إسحاق أخبرنا وقال ابن حاتم حدثنا محمد بن بكر ) أخبرنا ابن جريج أخبرني عمرو بن دينار
: قال أكبر علمي والذي يخطر على بالي أن أبا الشعثاء أخبرني أن ابن عباس أخبره أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يغتسل بفضل ميمونة

أستاذنا الفاضل
ولا اختصاص باللهجة المصرية بهذا الحرف

( كما أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ ومحمد بن موسى بن الفضل قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا إبراهيم بن مرزوق ثنا وهب بن جرير ثنا شعبة ثنا أبو التياح عن مطرف عن عبد الله بن مغفل : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بقتل الكلاب ثم قال ما بالي والكلاب ورخص في كلب الرعاء وكلب الصيد وقال إذا ولغ الكلب في الإناء فاغسلوه سبع مرات والثامنة عفروه بالتراب )
وبال وبالك أكثر من يذكر

ابن وهب

11-06-08, 01:23 PM

(انتظر على بال ما يؤذن المؤذن )
بال هنا بمعنى آخر

وقد سبق ذكر معاني البال
ويراجع كتب المعاجم
والله أعلم
أيضا
بآل لي كذا سنة بقي لي
والآن فهمت مقصودك فعذرا أخي الكريم

المسيطير

12-06-08, 11:30 AM

جزاكم الله خيرا شيخنا الفاضل .

قال تعالى : " وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ ".

قال الإمام القرطبي رحمه الله تعالى في تفسيره :
( وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ ) :
أي شأنهم , عن مجاهد وغيره .
وقال قتادة : حالهم .
ابن عباس : أمورهم .
والثلاثة متقاربة وهي متأولة على إصلاح ما تعلق بدنياهم .

وحكى النقاش أن المعنى أصلح نياتهم , ومنه قول الشاعر :
فإن تقبلي بالود أقبل بمثله *** وإن تدبري أذهب إلى حال باليا
وهو على هذا التأول محمول على صلاح دينهم .

" والبال " كالمصدر , ولا يعرف منه فعل , ولا تجمعه العرب إلا في ضرورة الشعر فيقولون فيه : بالات .

المبرد : قد يكون البال في موضع آخر بمعنى القلب , يقال : ما يخطر فلان على بالي , أي على قلبي .

الجوهري : والبال رخاء النفس , يقال فلان رخي البال .

والبال : الحال ; يقال ما بالك .

وقولهم : ليس هذا من بالي , أي مما أباليه .

المسيطير

02-08-08, 11:44 PM

لماذا يطلق على السجن : أبو زعبل ؟.

ومن هو زعبل :) ... وقانا الله شره ... وشر أبيه .

أم صفية وفريدة

03-08-08, 04:41 AM

اطلعت على الموضوع للتو
ماشاء الله موضوع شيق ومميز...
لكن نسيتم كلمة لها أصل في اللغة أحببت أن أضيفها
وهي كلمة كويس
وأعتقد أن أصلها كلمة كَيِّس بمعنى جيد وطيب.

أم صفية وفريدة

03-08-08, 07:16 AM

ونسيتم كلمة أخرى محرفة من اللغة هي
أيوا = إيوا = إي والله !

أبو العباس السكندري

05-08-08, 08:22 AM

لماذا يطلق على السجن : أبو زعبل ؟.

ومن هو زعبل :) ... وقانا الله شره ... وشر أبيه .

http://www.islamweb.net/ver2/archive///readArt.php?lang=A&id=86367

أبو المنهال الأبيضي

07-08-08, 06:38 AM

قول المصريين : يا ابن الأرندلي !!

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=18368&highlight=%C7%E1%C3%D1%E4%CF%E1%ED

المتولى

07-08-08, 03:20 PM

ومنها قولنا :

فكك : اذا اردت الا تشغل بالك بشىء

اخيييييه: لكل شىء يتقزز منه

بهدله: اذا اراد ان يهجوه

المسيطير

24-08-08, 02:19 PM

بارك الله في الإخوة الأفاضل ... وجزاهم الله خيرا .

---

أعتذر عن إشغالكم ... فقد كنت في سفر ... وكنت أكتب ما يطرأ أو أسمع من فوائد في جوالي الخاص ... وكان مما كتبتُ بعض المصطلحات المصرية التي سمعتها هناك ... ولم يتيسر لي بحثها ، ومنها :

- الدَلْعَادي : وتقال - حسبما فهمت من صيغة الجملة - في مقام الاستنكار .

- غِلِس : وتقال للثقيل ... ( ثقيل الدم لا الجسم ) .

- يا خبر أبيض ... يا خبر اسْوِد : تقال في مقام الاستنكار .

- عَمَّال : كأن تقول : إيه الخبر اللي عَمَّال تكرره علينا .

- منيّل : كأن تقول : فلان منيّل بستين نيلة :) ... ولماذا ستين نيلة ؟ ... هل يمكن أن يعمل لها تخفيضا لتكون منيل بخمس وأربعين نيلة - مثلا - :) .

-

المسيطير

29-08-08, 11:23 PM

الله !!...

هو ... مابُش* حد والا إيه ؟!.

---
الترجمة :)
(*) بُش : أي بُه ... وبُه ... تعني : فيه .

ليث الدين القاسمي

30-08-08, 12:48 AM

تعقيب علي كلام الشيخ أبي مالك العوضي عن أصل الشين في كلمة ما حدش أو مامعهوش
إن بعض أهل الإسكندرية يزيدون ياءا بعد الشين في بعض الكلمات كمامعهوش ينطقونها مامعهوشي أو ماعندهوشي أو مالاقيتشي
مما يؤيد أن الشين أصلها كلمة شئ

أم صفية وفريدة

30-08-08, 05:28 AM

الدَلْعَادي : وتقال - حسبما فهمت من صيغة الجملة - في مقام الاستنكار .
هذه غريبة.
غِلِس : وتقال للثقيل ... ( ثقيل الدم لا الجسم ) .
ربما اشتُقت من وقت الغلس أي أن ثقيل الدم هذا يأتي ليلًا أو أنه مظلم الوجه كالليل.
يا خبر أبيض ... يا خبر اسْوِد : تقال في مقام الاستنكار .
أعتقد أنها صيغة تعجب تقديرها ياهذا الخبر الأبيض!! وذلك في حالة البشر والسرور أما في حالة الأخبار السيئة فنقول ياخبر أسود !!
* ألم تسمعوا أنه صار هناك خبر أحمر وأزرق وأخضر أيضًا :)
عَمَّال : كأن تقول : إيه الخبر اللي عَمَّال تكرره علينا.
صيغة مبالغة من الفعل عمل أي أنه يكثر من هذا العمل.
منيّل : كأن تقول : فلان منيّل بستين نيلة :) ... ولماذا ستين نيلة ؟ ... هل يمكن أن يعمل لها تخفيضا لتكون منيل بخمس وأربعين نيلة - مثلا - :)
ربما اشتُقت هذه الكلمة من النيِل ...وللأسف لايمكن عمل تخفيض في الشتائم :)

أبو الحسن السكندري

30-08-08, 07:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
المنيل: المصبوغ بالنيلة، وهي مادة طينية زرقاء قاتمة تميل إلى السواد تستخرج من نبتة وتعطي اللون الذي يعرف في اللغات اللاتينية باسم انديجو (indigo).
وعلى ذلك "اللي يومه منيل بنيلة" فهو يومه "أسود ومطين" (مجموعة ابتسامات)

محمد يحيى الأثري

30-08-08, 12:49 PM

السلام عليكم
ومنه قولنا في الأسماء:
*لمن كان اسمه حسن .....يا أبو علي
*ومن كلن اسمه ابراهيم .....يا ابو خليل
* ومن كان اسمه السيد .....يا عرب
*ومن كان اسمه عبد الرحمن ....ياعوف
أما أبو علي فأظن أنه (( علي رضي الله عته))
أما أبو خليل فأظن أنه ((ابراهيم عليه وعلى نبينا أفضل الصلاة والسلام ))
أما عوف فأظن أنه ((عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه ))
أما عرب التي تقال لمن كان اسمه السيد.........فلا أدري ولا أظن

المسيطير

02-10-08, 10:40 AM

- الدَلْعَادي : وتقال - حسبما فهمت من صيغة الجملة - في مقام الاستنكار .
-

قال الأستاذ أحمد تيمور باشا رحمه الله ( ج3 / 267 ):
الدَّلْعَدِى : أي الدعاء للعِدَى ، وهي منحوتة من الدعاء برَّا ، أي ليكن بعيدا عنّا .

ومن باب الفائدة :
ذكر بعد ( الدَّلْعَدِى ) ... دَعْبِس : على الشيء : أي ابحث عنه ، ونقِّر ، وفتّش .

المسيطير

04-10-08, 08:34 PM

ياد ... ياسماعييي .... إنده ... لمحمااا ... واحماااا ... وابراهييييي .

ياد : ياولد .
ياسماعييي : يا اسماعيل .
لمحمااا : لمحمد .
واحمااا : أحمد .
وابراهييي : ابراهيم .
إنده : من المناداة .

لماذا شُطفت الأحرف الأخيرة ؟! :) .

وفي أي منطقة يتم هذا الشطف ؟.

موسى الكاظم

05-10-08, 01:51 AM

الأخ المسيطير

ما محل مشاركتك الأخيرة من الإعراب أخي الكريم؟؟؟ ومن أين أتيت بهذه العبارة أصلا؟

خطف الكلام موجود في كل اللهجات واللغات ، ولا يتفرد به المصريون.

ويجدر الاشارة إلى أن كثير من الكلمات التي أتيت بها لا ينفرد بها المصريون فقط أو على الأقل أصبحت منتشرة الآن في الدول العربية.

فلا توهمنا أن كل الدول العربية يتكلمون بالفصحى ، وأهل مصر هم فقط من يتحدثون بالعامية !!

وإن كان جُل -إن لم يكن كل- الكلمات التي أتيت بها من اللهجة المصرية إتضح أن لها أصل في اللغة الفصيحة ...فإنني أجزم أن هناك كلمات ومصطلحات منتشرة في دول الخليج_ ليس لها أصل

مثل كلمة (شو) بمعنى (ما) أو (ماذا)

وكلمة (وايض) بمعنى (جدا)

ومصطلح (إشلونك؟) بمعنى (كيف حالك) ...مادخل اللون في الحال..!!

وكلمة (مااروم) بمعنى (ما أقدر)

و كلمة (عسب) بمعنى (كي) أو (عشان )

وكلمة (متلوم) بمعنى (مستحي)

وكلمة (موب) بمعنى ( ليس) ...مثل ( موب كل شي يلمع ذهب )

ولفظ (مير) الذي ليس له معنى!

هذا ما أتذكره ، الآن ، وهؤلاء هم أهل الجزيرة أي أصل اللغة ،فما بالك بغيره؟ وستجد أ عجب من هذا في اللهجة الشامية ، وإذا وقفت على اللهجة الجزائرية والتونسية ، فلن تنتهي من العجب!

المسيطير

06-10-08, 08:10 PM

ما محل مشاركتك الأخيرة من الإعراب أخي الكريم؟؟؟ ومن أين أتيت بهذه العبارة أصلا؟

جزاك الله خيرا ...

أرجو ألا تكون مشاركتي هذه قد أغضبتك ... .

أما محل مشاركتي الأخيرة من الأعراب ... فقد وجدت الأستاذ أحمد تيمور باشا قد أشار إليها في المجلد الأول من المعجم ... ولعلي أنقلها قريبا بإذن الله .

وأغلب ما أكتبه هنا ... هو نتيجة محادثات مع إخواننا المصريين ... فأكتب ما استغلق عليّ في جهازي الجوال ... ثم أنقله للفائدة .

وأحسب أن أكثر من استفاد من هذا الموضوع هم مشايخنا وإخواننا من أهل مصر .

أما ما أشرتَ إليه من الكلمات ... فقد مرت في موضوع الشيخ / أبي عمر السمرقندي على هذا الرابط :
ما كان أصله فصيحاً من ألفاظ العامة !
(http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=4417&highlight=%DB%D1%ED%C8+%C7%E1%C3%E1%DD%C7%D9+%C7%E 1%D3%E3%D1%DE%E4%CF%ED)

أبو بكر الغنــامي

07-10-08, 01:39 AM

.
أنا أستغرب من كلام الأخ موسى الكاظم ؟

وكأن المسألة أصبحت - مجاكره -

شيخنا سامي , رجل مرح , منشرح الصدر دائما , ويحب أن يأتينا بمثل هذه المواضيع التي والله لانجد من يأتينا بمثلها غيره , وإن أردت تحويل لهجة أهل نجد من الفعل إلى القوة ! , فأنا مستعد , حتى لاتزعل علينا , سأضعه إن شاء الله في موضوع مستقل . - ولاتزعل ياسيدي-

أبو بكر الغنــامي

07-10-08, 02:42 AM

.

وهاهو الموضوع :

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=149698

أبو الإمام معاذ

14-10-08, 04:53 PM

أخي في الله المسيطير أشهد الله أني أحبك في الله ، وأشهد الله أني أحب جميع الأخوة في هذا المنتدى النافع ، وأسأل الله أن يجمعنا بفضله في الفردوس الأعلى إخواناً على سرر متقابلين .. أما بعد أخي الكريم أرجو أن تكمل موضوعك فهو بالرغم من لطفه إلا أنه نافع ومفيد.

وجُلنا -إن لم يكن كلنا- على يقين أنك ما أردت أبداً من موضوعك هذا أن توهمنا أن كل الدول العربية يتكلمون بالفصحى ، وأهل مصر هم فقط من يتحدثون بالعامية.

وأنا كمصري أطلب منك لطفاً لا أمراً أن تكمل موضوعك ... وعندي لك بعض ألفاظ المصريين التي قد تعجبك وأرجو من أخوتي التعليق عليها وتوضيح معناها وأصلها مثل :

(هَشَنْدِلَك) ... أظنها بمعنى هبهدلك (من البهدلة)

ومثلها .. (هَخَرشِمَك)

(ما تِزَرزَرنيش) ... المقصود بها لا تدفعني للغضب

(هو يستجري) ؟؟ .... بمعني هل يجرؤ ؟؟ .. وأظن واضح ارتباطها بأصل الكلمة

(مِتْفَعَّص .. أو مَفْعُوص) ومعناها مضغوط أو إن شئت قلت (قُتل ضغطاً)

(مُنْشَكِح) تعني .. مبسوط أوي .. في غاية السعادة

(فَزْلَكَة) المقصود بها المبالغة في الاستعراض

والدفعة الجديدة بعد ردود الاخوة إن شاء الله تعالى

موسى الكاظم

16-10-08, 04:59 PM

أخي أبو تميم الشافعي

مشاركتي السابقة كانت على سبيل الدعابة العلمية ، ولم أقصد منها أبدا تجريح للأخ المسيطير

عموما ، أعتذر للأخ المسيطير إن كان في مشاركتي ما قد سائه.

أحمد سمير سالم

17-10-08, 04:28 PM

أضحك الله سنكم ...

أعتقد أن أصل كلمة ( دلوقت ) الدال بمعنى هذا فتصبح ( هذا الوقت )

وأصل كلمة ( إخس ) هي اخسأ

وأصل كلمة (الدلعدي ) الدلع هذه

وأصل كلمة ( ملطشة ) هي من الفعل ( لطش ) بمعنى لطس أي لطم

صلاح الدين الشريف

18-10-08, 12:13 AM

جزاكم الله خيرا ... وأشكر الأخ الفاضل المسيطير على هذا الموضوع الرائع

وكنتُ من زمن بعيد أسجل في كراسة المفرادات الغريبةالمتداولة بين الناس ـ أو ما يطلق عليها اللغة العامية ـ وعند تتبعي لمعانيها كنت أجد أن جُل هذه الكلمات لها أصول في اللغة العربية، وإن كان ظاهرها لا يوحي بذلك ، سيما لغة أهل مصر و أهل الصعيد بصفة خاصة في هذا الأمر .

فمثلا ؛

بَهْ بَهْ يا بوي!
وهي تقال عند حدوث أمر عجيب .

قال في اللسان (1/540):
و بَهْ بَهْ :كلمة إعظام كبَخْ بَخْ .
قال يعقوب : إنما تقال عند التعجب من الشيء ؛..... وفي الحديث:بَهْ بَهْ إنك لضخم.

وهناك الكثير في هذا الشأن لعل الله ييسر لي أن أذكره .

صلاح الدين الشريف

18-10-08, 12:35 AM

المسيطير

ياسماعييي : يا اسماعيل .
لمحمااا : لمحمد .
واحمااا : أحمد .
وابراهييي : ابراهيم .

لماذا شُطفت الأحرف الأخيرة ؟! :) .

وفي أي منطقة يتم هذا الشطف ؟.

موسى الكاظم
ما محل مشاركتك الأخيرة من الإعراب أخي الكريم؟؟؟ ومن أين أتيت بهذه العبارة أصلا؟ .

المسيطير
أما محل مشاركتي الأخيرة من الأعراب ... فقد وجدت الأستاذ أحمد تيمور باشا قد أشار إليها في المجلد الأول من المعجم ... ولعلي أنقلها قريبا بإذن الله .

عفا الله عنكما

باب: من دعا صاحبه فنقص من اسمه حرفا

وَقَالَ أَبُو هُرَيرَةَ: قَالَ لىِّ النَّبِىَ - صلى الله عليه وسلم - : « يَا أَبَا هر » .
(1)/198 - فيه: عَائِشَةَ، قَالَ النَّبِىّ، عليه السَّلام: « يَا عَائِشَ، هَذَا جِبْرِيلُ يُقْرِئُكِ السَّلامَ » ، قُلْتُ: وَعَلَيْهِ السَّلامُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ، قَالَتْ: وَهُوَ يَرَى مَا لا أَرَى.
(2)/199 - وفيه: أَنَس، قَالَ النَّبِىّ - صلى الله عليه وسلم - لأَنْجَشَةُ: « يَا أَنْجَشُ، رُوَيْدَكَ، سَوْقَكَ بِالْقَوَارِيرِ » .

أما قوله عليه السلام: « ياعائش » « يا أنجش » فهو من باب النداء المرخم، والترخيم: نقصان أواخر الأسماء، تفعل ذلك العرب على وجه التخفيف.ا.هـ
(شرح ابن بطال) وينظر فتح الباري لابن حجر (17/405)

المسيطير

27-01-09, 09:34 PM

الإخوة الأفاضل /
جزاكم الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه .
استفدت كثيرا من مشاركاتكم ...فلا حرمكم الله الأجر .

---

كنت أحادث أحد إخواننا المصريين ... فقال : يابيييه .
فقلت له : ومامعنى يابييييه ؟.
فلم يجب ... فما معنى ( يابييييه ) ... وما أصلها ... ياسعادة البيييه :) .

ابن وهب

27-01-09, 09:38 PM

الإخوة الأفاضل /
جزاكم الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه .
استفدت كثيرا من مشاركاتكم ...فلا حرمكم الله الأجر .

---
كنت أحادث أحد إخواننا المصريين ... فقال : يابيييه .
فقلت له : ومامعنى يابييييه ؟.
فلم يجب ... فما معنى ( يابييييه ) ... وما أصلها ... ياسعادة البيييه :) .

بيه كلمة تركية وتكتب بالتركية الحديثة
bey
ويا حرف النداء

المسيطير

27-01-09, 09:42 PM

بيه كلمة تركية وتكتب بالتركية الحديثة
bey
ويا حرف النداء

جزاكم الله خيرا .
وما معنى ( بيييه ) ؟.
عندنا في نجد ( يابيييه ) يمكن أن تنطق ( يبيييه ) فيكون معناها : يريده :) .

ابن وهب

27-01-09, 09:46 PM

جزاكم الله خيرا .
وما معنى ( بيييه ) ؟.
عندنا في نجد ( يابيييه ) يمكن أن تنطق ( يبيييه ) فيكون معناها : يريده :) .
أضحك الله سنكم

http://en.wikipedia.org/wiki/Bey

أم صفية وفريدة

28-01-09, 03:05 AM

نسيتم كلمة مهمة وهي:
ههزأه = ححذأه = سأضربه بالحذاء

أم صفية وفريدة

28-01-09, 03:23 AM

ونسيتم كلمة :
مياصة = مياسة = من التميس وهو التمايل والتبختر
المَيْسُ والمَيَسَانُ والتَّمَيُّسُ‏:‏ التَّبَخْتُرُ، ماسَ يَميسُ، فهو مائِسٌ ومَيُوسٌ ومَيَّاسٌ‏.‏

سعد أبو إسحاق

29-01-09, 08:58 PM

ماشاء الله موضوع ثري وجزاكم الله خيرا

محمد يحيى الأثري

30-01-09, 07:26 AM

شيخنا سعد أبو اسحق
حياكم الله كيفكم

ابن وهب

13-02-09, 04:15 PM

بيه كلمة تركية وتكتب بالتركية الحديثة
bey
ويا حرف النداء

ونجد في الكتب القديمة bey أو bay وتكتب ( به ) بدون ياء
فيقولون مثلا خاقان به كما في رحلة ابن فضلان
(فأما ملك الخزر واسمه خاقان فإنه لا يظهر إلا في كل أربعة أشهر متنزهاً ويقال له خاقان الكبير
ويقال لخليفته خاقان به وهو الذي يقود الجيوش ويسوسها ويدبر أمر المملكة ويقوم بها ويظهر ويغزو)

المسيطير

14-02-09, 07:15 PM

جزاكم الله خيرا ...

أعلم ، وأعرف ، وأعتقد ... بل أجزم أني أشغلتكم ... لكن ... الشكوى إلى الله :) .

بحثت عن معنى : ( إنده له ) في المشاركة السابقة وتعني : النداء له .

وبحثت في معجم تيمور ... فلم أجد شيئا .

المسيطير

02-03-09, 03:47 PM

سؤال جاي متأخر من بعيد :) ... ونقول له : هو انت لس قاي ؟!:) .

السؤال :
مامعنى ( مصر ) ... وما أصلها ...؟!.

ولماذا سُميت باللغة الإنجليزية ( Egypt ) ... ؟!.

وماعلاقة ( إيجبت ) بـ( مصر ) ؟...

إذ لا يظهر لي أي ارتباط أو تقارب لفظي بينهما !!.

طويلبة علم

02-03-09, 04:18 PM

مامعنى ( مصر ) ... وما أصلها

يذهب الدكتور/ عبد الحليم نورالدين ، العميد الأسبق لكلية الآثار ، وأحد أبرز علماء الآثار في العالم، أن تسمية مصر قد تكون ذات أصل مصري قديم..
فيذكر في كتابه (آثار وحضارة مصر القديمة ج1) أنه و منذ القرن الرابع عشر قبل الميلاد، قد وردت مسميات مصر على النحو التالي:

اللغة الأكدية = مصرى ، اللغة الآشورية = مشر ، اللغة البابلية = مصر ، اللغة الفينيقية = مصور ،اللغة العربية القديمة = مصرو ، العبرية = مصراييم

أي أن مصر قد عرفت منذ فترة مبكرة بتسميات قريبة من كلمة مصر الحالية، أما عن الأصل المصري لتلك الكلمة – والمرجح أنه انتقل لهذه اللغات- فهو كلمة " مجر" أو " مشِر "، والتي تعني المكنون أو المُحصن... وهي كلمة تدل علي كون مصر محمية بفضل طبيعتها ، ففي الشمال بحر ، وفي الشرق صحراء ثم بحر، وفي الجنوب جنادل (صخور كبيرة) تعوق الإبحار في النيل، أما الغرب فتوجد صحراء أخرى.. وحتى اليوم تعرف مصر لدى المصريين بأنها " المحروسة ".
أما عن تحول الكلمة إلى "مصر" ، فهو أمر من المألوف أن يحدث عندما يتم التحويل بين حروف الجيم والشين والصاد، وإليكم بعض الأمثلة :
شمس = شمش ، سمع = شمع ، إصبع = جبع

أما عن أصل الكلمة في الأديان و الكتب المقدسة، فنجد الرواية التوراتية عن حفيد سيدنا نوح عليه السلام وهو "مصراييم" الذي سكن مصر قديما وأنجب بها ذريته.

قال عبد الله بن عمرو: لما قسم نوح عليه السلام الأرض بين ولده، جعل لحام مصر وسواحلها، والغرب وشاطئ النيل ، فلما دخلها بيصر بن حام، وبلغ العريش، قال اللهم إن كانت هذه الأرض التي وعدتنا بها على لسان نبيك نوح، وجعلتها لنا منزلا، فاصرف عنا وباءها، وطيب لنا ثراها، واجر لنا ماءها، وأنبت كلأها، وبارك لنا فيها، وتمم لنا وعدك فيها،إنك على كل شيء قدير، وإنك لا تخلف الميعاد.
وجعلها " بيصر" لابنه " مصر" وسماها به

مصر" إسما لها ، وهو مشتق من إسم "مصرائيم" Misraim ابن حام ابن نوح عليه السلام ، حيث كان هو ونسله أول سلالة بشرية سكنت أرض مصر كلها . ومصرائيم ينطق بالعبرية Mitsri-im وهو ابن حام كما جاء فى سفر التكوين 6:10 بالعهد القديم ، وجاء فى دائرة المعارف الصادرة عن جامعة كولومبيا ، وفى قاموس إيستون الإنجيلى وقاموس سميث الإنجيلى : أن مصرائيم ابن حام ابن نوح هو الشخص الذى تم تسمية أرض مصر كلها بإسمه ، وكان ينطق إسمها باللغة المصرية القديمة "مشر" md-r ، أى "مصر"

** أما عن أصل كلمة مصر في اللغة العربية: فكلمة " مصر" والتي جمعها " أمصار" تعنى المدينة الكبيرة ، تقام فيها الدور والأسواق و المدارس وغيرها من المرافق العامة ( راجع المعجم الوجيز مادة م ص ر)، فهكذا كان إطلاق هذا الإسم على مصر على أساس كونها من أقدم المدنيات الباقية.

وماعلاقة ( إيجبت ) بـ( مصر )

اصل التسميه
اسم مصر القديم اللتي عرفها بها المصريون القدماء ( الفراعنة ) هو : ( هاك - اك - بتاح ) , و معناه : أرض الاله بتاح , و بتاح هذا هو كبير الالهة عند القدماء المصريين ,و نظيره زيوس كبير الالهة عند اليونان . فسيمت مصر عند المصريين القدماء باسم الاله بتاح . و تنطق ( هيكو بتاح ) , و ظل هذا اسم مصر حتي دخل اليونانيون الي مصر مع فتوحات الاسكندر المقدوني في عام 332 قبل الميلاد , ثم حكمها البطالمة من بعده الي سنة 31 قبل الميلاد , ومن بعدهم الرومان حتي فتحها عمرو بن العاص سنة 640 بعد الميلاد , اي ان الرومان و اليونان حكموا مصر بعد ما طردوا الفرس منها لمدة 972 تقريبا , في البداية سمعوا اسم مصر كما ينطقها اهلها ( هيكو بتاح) اي ارض الاله بتاح , و لانه يصعب عليهم نطق هذا الاسم , فنطقت عندهم ايجيبتوس Aigyptus بالجيم الجافة المصرية , و اضافة الخاصية ( وس ) في اخر الكلمة شأنهم دوما مع اسماء الاعلام , فمثلا مارك ينطق ماركوس , و انطونيو ينطق انطونيوس و هكذا ايجيبت تنطق ايجيبتوس . ( و مازالوا حتي الان ينطقوها بالجيم الجافة و كذلك بعض الدول الاخري كما في روسيا ينطقونها ( يجيــبت ) بالجيم الجافة .

اما كلمة ( قبط و جمعها اقباط ) فجاءت من نطق اليونانين لمصر , ايجيبت ( بالجيم الجافة ) و العرب يقلبون الجيم الجافة الي قاف و العكس , و بالتالي نطقت قبط عندهم .
و هناك اسماء اخرى عرفها المصريون القدماء عن مصر , و منها ( كيمبيت ) و تعني الارض السوداء , و ايضا ( ثيميرا او ثامير ) و تعني الارض السمراء الخصبة .

ولماذا سُميت باللغة الإنجليزية ( Egypt )

بعد ذلك انتقل هذا الاسم الي قبائل الجرمن اللذين عطشوا الجيم فاصبحت Egypt الحالية , كما نعرفها باللغة الانجليزية

المعلومات منقولة من عدة منتديات
والله اعلم

أبو زارع المدني

02-03-09, 06:45 PM

من عجيب أداة المنادة في اللغة المصرية :

خذ يا ...

ففي مصطلح المصرين " خذ يا فلان " أي تعال إلي أو انظر إلي أو استمع لي وليس معناها كظاهر الكلمة الذي هو أصلا " خذ هذا الشيء "

- ابتسامة -

المسيطير

03-04-09, 11:31 PM

الإخوة الأفاضل /

جزاكم الله خير الجزاء ، وأجزله ، وأوفاه ... فائدة لطيفة بديعة في سبب تسمية مصر ومعناها .

---

اشتريتُ قبل أيام ...كتابا لبُنيتي الصغيرة بعنوان ( 100 حتّوتة ) ... فسألت نفسي : ما معنى ( حتّوتة ) ... وما أصلها .

ومنها تفرع سؤال صغير في معنى ( حِتّة ) ...
وتطلق غالبا على الشيء أو الجزء الصغير ... فيقال : ( حتّة فرخة ) ...
وتطلق للتحقير ...فيقال : ( حتّة عيّل ) ...
كما تطلق على الحي السكني ...فيقال : ( فلان يسكن في الحتّة ابتعتنا أو ابتاعتنا ) .

جزاكم الله خيرا .

أحمد سمير سالم

04-04-09, 11:43 AM

أعتقد - والعلم عند الله - أن أصل كلمة ( حِتة ) من مادة ( حَتَّ )

وحت الورق عن الشجر أي سقط

وتحات الشيء أي تناثر

والحَتَّة أي القطعة من الشيء

أم صفية وفريدة

04-04-09, 04:18 PM

اشتريتُ قبل أيام ...كتابا لبُنيتي الصغيرة بعنوان ( 100 حتّوتة ) ... فسألت نفسي : ما معنى ( حتّوتة ) ... وما أصلها .
جزاكم الله خيرا .
اسمها حدوتة (بالدال)
ونطق الدال تاء لغة طفولية :)
وأعتقد أن أصلها حدوثة (بالثاء) من الفعل حدَّث .

أبو زارع المدني

05-04-09, 01:24 AM

كما تطلق على الحي السكني ...فيقال : ( فلان يسكن في الحتّة ابتعتنا أو ابتاعتنا ) .

الأجواء صعيدية عندك يابو محمد :)

المسيطير

17-06-09, 05:53 PM

الأجواء صعيدية عندك يابو محمد :)

أضحك الله سنك ... يا أبازارع .

دولا أحببنا ... ومعلمينا .

أحد الإخوة المصريين ... أهاتفه كل صباح - تقريبا - ... لعمل بيننا ... وأقول له بعد السلام : إزيك يابو احمااااا .

فيرد مبتسما : بخير يابومحمااااا .

فأقول له : إسماعييييي عامل إيه ؟.

فيرد : بخييييي والحمد لله .

وبتؤلي ما حبهمش :).

أم صفية وفريدة

17-06-09, 06:51 PM

أتسائل ما أصل كلمة ( جُوَّة ) التي مقابلها كلمة ( بَرَّة ) ؟؟

د. عقيل المرعي

18-06-09, 03:14 AM

المسيطير

18-06-09, 06:11 AM

إذا ما دخلت العامية أو الدارجة لغة للكتابة والحوار والدرس إلى ملتقى أهل الحديث أيضا فعلى الدنيا السلام. وأنا أدعو الأخوة الذين كتبوا تعليقاتهم باللهجة المحكية أن يقوموا بحذفها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،،

جزاك الله خيرا على تنبيهك ونصيحتك ...

وماكُتب ويكتب باللغة العامية الدارجة ... هو من باب مؤانسة الإخوة فقط .

وإخالفك الرأي في مسألة الحذف ... فأحسب أن جمال الموضوع ... كان بمثل تلك المداخلات .

كما أخالفك الرأي في مسألة ( إذا ما دخلت العامية أو الدارجة لغة للكتابة والحوار والدرس إلى ملتقى أهل الحديث أيضا فعلى الدنيا السلام ) ... فالدنيا لم ترتبط بملتقى أهل الحديث ولا بغيره ... إلا إن قصدت المبالغة ... فذلك أمر آخر .

كما أن الكلمات العامية في الملتقى يسيرة جدا مقارنة بعموم المشاركات في كامل الموضوعات ... فأحسب أن الأمر يسير .

أكرر شكري وتقديري لكم .

أبو الفرج المنصوري

18-06-09, 06:30 AM

إلى جميع الإخوة المشاركين في هذا الموضوع،
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد،
فإن الحوار وإن كان يتعلق باللهجة العامية القاهرية خصوصا والمصرية عموما إلا أن هذا لا يعني التساهل في استخدام العامية المصرية لغة للكتابة والحوار. إذا ما دخلت العامية أو الدارجة لغة للكتابة والحوار والدرس إلى ملتقى أهل الحديث أيضا فعلى الدنيا السلام. وأنا أدعو الأخوة الذين كتبوا تعليقاتهم باللهجة المحكية أن يقوموا بحذفها، ولا أعني حذف الكلمات العامية المستفهم عنها بل حذف العبارات التي كتبت بالعامية والاستبدال بها عبارات مكتوبة بلسان عربي مبين.
حفظكم الله ووفقنا وإياكم إلى ما فيه الخير والصلاح.

جزاكم الله خيرًا د.عقيل المرعي على غيرتك للغة العربية ، ولكن الكلام بالعامية هذا نااااادرٌ جدًا في ملتقانا الحبيب ، وهو من باب الترفيه والترويح عن النفس .
وشكر الله لك حرصك وحبك وغيرتك على لغة القرآن.

إلى الأخ الكريم المسيطر : أغبطك على مواضيعك عامة ، وموضوعك هذا خاصة.
وبارك الله في كل المشاركين ، وإذا فتحنا المجال فالكلام لا ينتهي. واللغات المصرية تختلف من الريف وهو أنواع ، والقاهرة ، والأسكندرية ، والسواحل ، وأهل الصعيد ، وأهل النوبة وغيرهم...
فكل له لهجة وطريقة في الكلام غير الآخر.

أبو الفرج المنصوري

18-06-09, 06:38 AM

المسيطير

18-06-09, 06:41 AM

أتسائل ما أصل كلمة ( جُوَّة ) التي مقابلها كلمة ( بَرَّة ) ؟؟

قال ابن منظور في لسان العرب* :

وفي حديث سليمان: ( إِنَّ لكلِّ امرِئٍ جَوَّانِيّاً وبَرَّانِيّاً فمن أَصلحَ جَوَّانِيَّهُ أَصلحَ الله بَرَّانِيَّهُ ).

قال ابن الأَثير : أي باطناً وظاهراً وسرّاً وعلانية ، وعنى بجَوَّانِيَّه : سرَّه ، وببرَّانِيَّه : عَلانِيَتَه ، وهو منسوب إِلى جَوِّ البيت وهو داخله ، وزيادة الأَلف والنون للتأْكيد .

وجَوُّ كلِّ شيءٍ : بَطْنُه وداخله ، وهو الجَوَّةُ أَيضاً ؛ وأَنشد بيت أَبي ذؤيب :

يَجْرِى بِجَوَّتِه مَوْجُ الفُراتِ كأَنْـ * ـضاحِ الخُزاعى حازَتْ رَنْقَه الرِّيحُ

قال : وجَوَّته بطنُ ذلك الموضع ؛ وقال آخر :

ليست تَرَى حَوْلَها شخصاً وراكِبُها * نَشْوانُ في جَوَّةِ الباغُوتِ مَخْمُورُ

---
(*) كتاب الكتروني .

أم صفية وفريدة

18-06-09, 05:19 PM

جزاكم الله خيرًا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. عقيل المرعي
إلى جميع الإخوة المشاركين في هذا الموضوع،
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وبعد،
فإن الحوار وإن كان يتعلق باللهجة العامية القاهرية خصوصا والمصرية عموما إلا أن هذا لا يعني التساهل في استخدام العامية المصرية لغة للكتابة والحوار. إذا ما دخلت العامية أو الدارجة لغة للكتابة والحوار والدرس إلى ملتقى أهل الحديث أيضا فعلى الدنيا السلام. وأنا أدعو الأخوة الذين كتبوا تعليقاتهم باللهجة المحكية أن يقوموا بحذفها، ولا أعني حذف الكلمات العامية المستفهم عنها بل حذف العبارات التي كتبت بالعامية والاستبدال بها عبارات مكتوبة بلسان عربي مبين.
حفظكم الله ووفقنا وإياكم إلى ما فيه الخير والصلاح
الهدف من الموضوع هو معرفة أصول الألفاظ العامية في اللغة العربية
ولقد أفادني هذا كثيرًا لأنه كلما عرفنا أصل لفظ عامي استبدلناه بالفصيح العربي
مثلًا عندما نعلم أن كلمة ( ده ) معناها ( اسم الإشارة ) نستبدلها بـ ( هذا ) وكده .. عفوًَا أقصد وهكذا :)

د. عقيل المرعي

19-06-09, 07:01 PM

جزاك الله خيرا أيتها الأخت الفاضلة، وأنا لا أعترض على الدراسة في أصول الكلمات العامية ولا على تحليلها. أنا لا أعترض على أن تكون العامية موضوعا للدرس - كما كانت دائما عند القدماء والمحدثين - إنما ملاحظتي حول استخدامها لغة في التعبير المكتوب. إنما حفظت العربية (وأتحدث هنا من الناحية التقنية وليس عن الأسباب والدوافع) لأنها لم تحول العامية من لغة شفهية إلى لغة مكتوبة ولم تقعِّد للعامية بمعنى درستها دراسة فيلولوجية وليس نحوية قواعدية. في اليوم الذي نبدأ فيه استعمال العامية لغة للكتابة والتعبير، يبدأ العد التنازلي لهذه اللغة الشريفة ويحل بها ما حل باللغات اللاتينية وغيرها من اللغات القديمة. ولا يسعني إلا أن أردد قوله تعالى "أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير" وكما تلاحظين يا أختاه أن الباء تدخل على المتروك وكان عليك أن تقولي: استبدلنا به الفصيح العربي وهلم جرا :)

د. عقيل المرعي

20-06-09, 02:37 PM

وجَوُّ كلِّ شيءٍ : بَطْنُه وداخله ، وهو الجَوَّةُ أَيضاً ؛ وأَنشد بيت أَبي ذؤيب :

يَجْرِى بِجَوَّتِه مَوْجُ الفُراتِ كأَنْـ * ـضاحِ الخُزاعى حازَتْ رَنْقَه الرِّيحُ

قال : وجَوَّته بطنُ ذلك الموضع ؛ وقال آخر :

ليست تَرَى حَوْلَها شخصاً وراكِبُها * نَشْوانُ في جَوَّةِ الباغُوتِ مَخْمُورُ

---
(*) كتاب الكتروني .

قلتُ: وما زالت العرب في في بعض مواطنها في الشام والعراق، تستعمل الجوة إلى اليوم في كلامها فتقول مثلا: "من حرارة الجوة" بالكسرة الممالة على الجيم على طريقة تميم في كسر فاء فعيل، ومعنى كلامهم: بسبب الحرارة التي في جوفه. فالجوة ههنا اسم ذات وليس ظرفا تماما كما كان عند العرب في عصور الاحتجاج.

المسيطير

25-06-09, 09:44 PM

بمناسبة ذكر ( مصر ) ...

من الذي أطلق عليها اسم : أم الدنيا ؟!.

وعلى ذلك ... من أبوها ؟ ... :) .

اسلام سلامة علي جابر

01-07-09, 04:34 PM

1- أعتقد ـ شيخ سامي ـ أن تسمية مصر بـ "أم الدنيا" لها أصل قال به بع الناس ولست متأكد من صحة ذلك
وهي أن سيدنا إبراهيم عليه السلام أبو الأنبياء ــــ (1)
سيدنا إبراهيم عليه السلام تزوج من أمنا هاجر بالإضافة أنها هي من أنجبت له الولد ــــ (2)
أمنا هاجر من مصر ــــ (3)
بجمع (1) مع (2) مع (3) > أمنا هاجر تصبح أم الدنيا وبالتقريب "المصري :)" > مصر = أم الدنيا

2- أبو الدنيا > سيدنا إبراهيم :)

المسيطير

15-10-09, 06:15 PM

أهلا وسهلا بالأخ المهندس الحبيب ... أسعدتنا بإجابتك ... وكأنها بعيدة :) .

سؤالي للمؤانسة فقط .

أم صفية وفريدة

05-11-09, 12:42 AM

هناك كلمة لا أعرف لها مرادف ولا أصل في اللغة
وهي كلمة : أتاري
ليس المقصود بها لعبة الأطفال
لكن القوم يستخدمونها بين طيات كلامهم
هل عندكم فكرة عن معناها أو أصلها ؟؟

حسين بن محمد

05-11-09, 02:02 AM

هناك كلمة لا أعرف لها مرادف ولا أصل في اللغة
وهي كلمة : أتاري
ليس المقصود بها لعبة الأطفال
لكن القوم يستخدمونها بين طيات كلامهم
هل عندكم فكرة عن معناها أو أصلها ؟؟

لعل أصلها - والله أعلم - : ( أتراني فعلتُ كذا .. أتراك .. أتراكم .. وهكذا ) .. ومع شوية تسهيلات وقلب مكاني أصبحت هكذا .

ولعل منها أيضا ( تِراني ) وأخواتها التي نسمعها من أهل الجزيرة - بارك الله فيهم - .

المسيطير

08-12-09, 12:00 PM

من الكلمات التي أشكلت عليّ وأعجبتني في لهجة إخواننا المصريين .. قولهم : بعزئة .. وتقال في مقام الرفض والاستنكار " حسب فهمي لها " .

كأن يقول لك صاحبك : ما تروح معيا للبحر نعوم ولا نغوص ... ( وهو لايعرف السباحة ) .
فيقول لك : لا يا أخي مش عاوز .. هو العمر مرة واحدة مش مرتين .. العمر مش بعزئة :) .

فبحثت عنها في معجم تيمور فوجدتها في ج2 ص196 ، حيث قال :
بَعْزَق : بعزق الشيء بمعنى بَعْثَرة . في اللغة : بعزق بمعنى فرّّق ، فإذن هي فصيحة ، ويقال فيها : زَعْبَق .

-

أبو شهيد

24-12-09, 10:27 AM

هل لهذه الكلمات أصل في اللغة

آه بمعنى نعم !!

ماتسيبوش أي لا تتركه

بلطجي ..

مختّض أي مرعوب أو خائف

أبو الحسن السكندري

24-12-09, 06:28 PM

1- آه بمعنى نعم، ربما كانت محرفة عن "إي" بمعنى نعم، كما في قول إي وربي

2- ما تسيبوش بمعنى لا تتركه من سَيَّبَ الشيءَ تركَه، و"ما" والشين أدوات للنفي وللنهي في العامية المصرية، "مثل ما رحتش" لم أذهب، وما تروحش، لا تذهب.

3- بلطجي، هو الذي يخوف الناس ويفرض سطوته عليهم، ويأكل أموالهم بالباطل.
أما هذه الكلمة وأخواتها التي تنتهي بمقطع "جي" فهي مما تأثرت به العامية المصرية من اللغة التركية حيث "جي" بمعنى صاحب
فعلى ذلك بلطجي، بلطة جي، أي صاحب البلطة، يروع بها الناس ويتهجم عليهم.
وعربجي: صاحب العربة التي تجرها الخيل.
ومكوجي: صاحب المكواة، الذي يعمل في كي الملابس.
وجزمجي: صاحب الجزم (الأحذية) الذي يقوم بإصلاحها.
وأجزجي: الصيدلي، ومحله الأجز/خانة، حيث خانة هي الأخرى مقطع تركي بمعنى محل ومنه:
الكتبخانة: محل الكتب
العربخانة: محل العربات، الخ.
ولا زال المصريون يستخدمون هذا المقطع - "جي" - في باب المداعبات خصوصاً، والتنقص أحياناً: فيقال فلان "بصمجي"، ومعناها أنه موافق على طول الخط دون ترو ولا تأن، إمعة لا ينظر في الأمور قبل إقرارها، وإنما يبصم على أي شيء، حتى ولو كان فيه هلاكه.