ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 05-12-08, 09:59 PM
محمد عبدالعزيز المسلم محمد عبدالعزيز المسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-08
المشاركات: 117
Question تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

قرأت كتيب جميل من إعداد خالد الدبيخي وإعتناء عبدالعزيز الداعج وفقهم الله وجزاهم خيرا...
لفت انتباهي في المبحث الأخير ( أحاديث ضعيفة في أذكار الصباح والمساء والنوم )
حديث عثمان رضي الله عنه والذي أخرجه ابو داود والترمذي والنسائي وابن ماجة وأحمد من طريق عبدالرحمن بن أبي الزناد عن ابيه عن أبان عن عثمان
مامن عبد يقول في صباح كل يوم ومساء كل ليلة : بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم - ثلاث مرات - فيضره شيء.

يقول المعتني قال الشيخ عبدالله السعد : وهذا الحديث جاء من طرق كلها غريبة ومتكلم فيها ، وأقواها ما جاء من طريق عبدالرحمن بن أبي الزناد عن أبيه عن أبان عن عثمان وهي ليست بالقويه لأمور :
1- غرابتها حيث لم يروها عن عبدالرحمن إلا الغرباء.
2- أن عبدالرحمن فيه بعض الكلام وخاصة ما روى ببغداد وأما رواية المدنيين عنه فأقوى.
3- قد جاء الحديث عن أبان من قوله بإسناد أصح . خلاف اللفظ الذي من طريق عبدالرحمن ا.هـ
والحديث ضعفه النسائي ( الكبرى 6\94 )حيث قال بعد إيراد الحديث من طريق عبدالرحمن بن أبي الزناد ويزيد بن فراس عن أبان به عبدالرحمن بن أبي الزناد ضعيف ويزيد بن فراس مجهول لا نعرفه ا.هـ

سؤالي عن نص الحديث هل له عبارة او رواية صحيحة إن لم تصح هذه الرواية ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-12-08, 11:30 PM
ابولينا ابولينا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-05
المشاركات: 307
افتراضي

528 - حدثنا عبد الله حدثني محمد بن إسحاق المسيبي ثنا أنس بن عياض عن أبي مودود عن محمد بن كعب عن أبان بن عثمان عن عثمان ان النبي صلى الله عليه و سلم قال : من قال بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاث مرات لم تفجأه فاجئه بلاء حتى الليل ومن قالها حين يمسي لم تفجأه فاجئه بلاء حتى يصبح ان شاء الله
مسند الأمام احمد تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن رجاله ثقات رجال الصحيح غير أبي مودود

852 - أخبرنا ابن الجنيد ببست قال : حدثنا قتيبة قال : حدثنا أبو ضمرة عن أبي مودود عن محمد بن كعب عن أبا بن عثمان عن عثمان أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : ( من قال حين يصبح : بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاث مرات لم تفجأه فاجئة بلاء حتى يمسي وإن قالها حين يمسي لم تفجأه فاجئة بلاء حتى يصبح )
صحيح ابن حبان قال شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح

35 - وبه إلى ابن فيل نا هارون بن موسى الفروي نا أنس بن عياض المدني عن أبي مودود عن محمد بن كعب القرظي عن أبان 42 أ بن عثمان عن عثمان بن عفان عن رسول الله أنه قال من قال إذا أصبح بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاثا لم تفجأه فاجئة بلاء حتى يمسي ومن إذا قالها حين يمسي لم تفجأه فاجئة حتى يصبح
أخرجه أبو داود سليمان بن الأشعث عن القعنبي عن أبي مودود عن من سمع أبان بن عثمان
وأخرجه ايضا عن نصر بن عاصم الأنطاكي عن أنس بن عياض كما أخرجناه
ورواه الترمذي وابن ماجه عن بندار عن أبي داود عن عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبيه عن أبان
وقال الترمذي حديث حسن صحيح غريب
وأخرجه النسائي في عمل اليوم والليلة عن محمد بن علي بن ميمون عن القعنبي عن أبي مودود عن رجل قال ثنا من سمع أبان وأخرجه أيضا عن بندار عن أبي داود عن ابن أبي الزناد عن أبيه عن أبان
وقد رواه النسائي أيضا من طرق إلى أبان

لكتاب : مشيخة أبي بكر بن أحمد بن عبدالدائم المقدسي الحنبلي
المؤلف : أبو بكر بن المسند زين الدين أبي العباس أحمد بن عبدالدائم


1271) ما من عبد يقول فى صباح كل يوم ومساء كل ليلة بسم الله الذى لا يضر مع اسمه شىء فى الأرض ولا فى السماء وهو السميع العليم ثلاث مرات فيضره شىء (الطيالسى ، والترمذى - حسن صحيح غريب - وابن ماجه ، والحاكم عن عثمان)
أخرجه الطيالسى (ص 14 ، رقم 79) ، والترمذى (5/465 ، رقم 3388) وقال : حسن صحيح غريب . وابن ماجه (2/1273 ، رقم 3869) ، والحاكم (1/695 ، رقم 1895) وقال : صحيح الإسناد .
وللحديث أطراف أخرى منها : ((من قال حين يمسى بسم الله الذى لا يضر مع اسمه شىء)) .

الكتاب : جمع الجوامع أو الجامع الكبير للسيوطي

655 - ( صحيح )
وعن أبان بن عثمان قال سمعت عثمان بن عفان رضي الله عنه يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
ما من عبد يقول في صباح كل يوم ومساء كل ليلة بسم الله الذي لا يضر
مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاث مرات فيضره شيء
وكان أبان قد أصابه طرف فالج فجعل الرجل ينظر إليه فقال أبان ما تنظر أما إن الحديث كما حدثتك ولكني لم أقله يومئذ ليمضي الله قدره
رواه أبو داود والنسائي وابن ماجه والترمذي وقال
حديث حسن غريب صحيح
وابن حبان في صحيحه والحاكم وقال صحيح الإسناد

لكتاب : صحيح الترغيب والترهيب
المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني

"بِسمِ اللهِ الذي لا يَضُرُّ مَعَ اسمِهِ شَيءٌ في الأرْضِ وَلا في السّماءِ وَهوَ السّميعُ العَليم" (ثلاثَ مرَّاتٍ)

من قالها ثلاثاً إذا أصبح وثلاثاً إذا أمسى لم يضره شيء. أخرجه أبو داود 4/323 والترمذي 5/465 وابن ماجه وأحمد. انظر: صحيح ابن ماجه 2/332 وحسن إسناده العلامة ابن باز في تحفة الأخيار ص39 .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-12-08, 10:55 PM
محمد عبدالعزيز المسلم محمد عبدالعزيز المسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-09-08
المشاركات: 117
افتراضي

ابو ابان جزاك الله خيرا وبارك فيك وفي علمك أنا اريد من يشرح كلام الشيخ عبدالله السعد حفظه الله وخاصة ما قاله في العلة الثالثة (قد جاء الحديث عن أبان من قوله بإسناد أصح )

وما الفرق بين الروايتين من حيث الصحة والضعف,

وأريد من يخبرني كيف الوصول إلى الشيخ عبدالله السعد وله مني جزيل الشكر.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-12-08, 11:49 PM
تركي مسفر تركي مسفر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-01-06
المشاركات: 533
افتراضي

حسن . رواه الترمذي (3388)و النسائي في اليوم والليلة (386)و ابن ماجه (386)وأحمد (1/63, 66) والبخاري في الأدب المفرد (660) من طريق عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبيه عن أبان بن عثمان عن أبيه عثمان بن عفان به .
قال الدارقطني في العلل ج3/ص8 : وهذا متصل وهو أحسنها إسناداً .
قلت : عبد الرحمن بن أبي الزناد قال الحافظ في التقريب : صدوق , تغير حفظه لما قدم بغداد وكان فقيها .
ورواه النسائي في عمل اليوم والليلة (347) و عبد بن حميد (54)من طريق يزيد بن فراس عن أبان به .
ويزيد مجهول لا يعرف قاله أبو حاتم .
وله طريق أخرى وفيها اختلاف :
قال الدارقطني في العلل (3/7-8) :هو حديث يرويه أبو مودود عبد العزيز بن أبي سليمان عن محمد بن كعب
واختلف عنه :
فرواه أبو ضمرة عن أبي مودود عن محمد بن كعب عن أبان بن عثمان عن عثمان
وتابعه خالد بن يزيد العمري .
وخالفهما زيد بن الحباب فرواه عن أبي مودود قال حدثني من سمع أبان ولم يسم أحدا .
وخالفهم عبد الرحمن بن مهدي وأبو عامر العقدي روياه عن أبي مودود قال حدثني رجل عن من سمع أبان بن عثمان عن عثمان .
وهذا القول هو المضبوط عن أبي مودود .ومن قال فيه عن محمد بن كعب القرظي فقد وهم قاله أبو ضمرة أنس بن عياض ....انتهى كلام الإمام الجهبذ رحمه الله .
قلت : رواه أبو داود (5089)و النسائي في عمل اليوم والليلة (15) وعبد الله بن أحمد في زوائد المــســند (1/72) وابن السني في عمل اليوم والليلة (44) و ابن حبان (862) وغيرهم من طريق أنس بن عياض عن أبي مودود عن محمد بن كعب عن أبان بن عثمان عن عثمان .وهذه الطريق مرجوحة كما سبق في كلام الدارقطني
وفي علل الحديث ج2/ص205 : سئل أبو زرعة عن هذه الطريق فقال : هذا خطأ ,والصحيح ما حدثنا القعنبي قال حدثنا أبو مودود عن رجل قال حدثنا من سمع أبان بن عثمان بن عفان يقول سمعت عثمان فذكره .
ورواه النسائي في عمل اليوم والليلة (16) عن محمد بن علي عن القعنبي ثنا أبو مودود عن رجل قال حدثنا من سمع أبان يحدث عن أبيه به .
وتابع القعنبي في هذه الرواية :
عبد الرحمن بن مهدي وأبو عامر العقدي كما في علل ابن أبي حاتم (2/196- 197) وعلل الدارقطني وغيرهما
لكن رواه أبو داود (5088) حدثنا عبد الله بن مسلمة .
وابن أبي شيبة في مصنفه ج6/ص35 برقم (29275) حدثنا زيد بن الحباب العكلي قالا حدثنا أبو مودود قال حدثني من سمع أبان بن عثمان قال حدثني أبي عثمان [ فأسقطا عن رجل ] .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-12-13, 10:32 PM
تامر بن إسماعيل بن حسن تامر بن إسماعيل بن حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-12
المشاركات: 11
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

أقوال أهل العلم فى عبد الرحمن بن أبى الزناد

• قال عبد الرحمن بن أبى حاتم: سألت أبا زرعة، عن عبد الرحمن بن أبى الزناد، وورقاء، والمغيرة بن عبد الرحمن، وشعيب بن أبى حمزة: من أحب إليك فيمن يروى عن أبى الزناد؟ قال: كلهم أحب إلى من عبد الرحمن بن أبى الزناد.

• قال صالح بن أحمد بن حنبل، عن أبيه: مضطرب الحديث.

• قال محمد بن سعد: قدم بغداد فى حاجة له، فسمع منه البغداديون، وكان كثير الحديث، و كان يضعف لروايته عن أبيه.

• قال صالح بن محمد البغدادى: روى عن أبيه أشياء لم يروها غيره.
وتكلم فيه مالك بن أنس، من سبب روايته عن أبيه كتاب "السبعة"، وقال: أين كنا نحن عن هذا؟

• قال النسائى: لا يحتج بحديثه.

• قال ابن معين، فيما حكاه الساجى: عبد الرحمن بن أبى الزناد، عن أبيه، عن الأعرج، عن أبى هريرة، حجة.

• رتبته عند ابن حجر: صدوق تغير حفظه لما قدم بغداد، وكان فقيها.

• رتبته عند الذهبي: قال ابن معين: هو أثبت الناس فى هشام بن عروة.

• قال أبو حاتم و غيره: لا يحتج به.

• قال يحيى بن معين: عبد الرحمن بن أبي الزناد دون الدراوردى لا يحتج بحديثه.

• قال يحيى بن مَعِين: إني لأعجب ممن يعد في المحدثين فليحا وابن أبى الزناد.
• قال وسمعت علِي بن المديني وذكر بن أبي الزناد فقال: كان عبد الرحمن يتعجب منه ويقول أبى عن السبعة أبى عن السبعة.

• قال يحيى بن مَعِين: ضعيف.

• قال عَبد الله بن أحمد: سألتُ أبِي عن ابن أبى الزناد فقال: كذا وكذا، يعني ضعيف.

• قال يحيى والرازي: لا يحتج به. ووثقه مالك.

• وذكره ابن عدى فى الكامل.

• قال علي بن المديني: ما حدث بالمدينة فهو صحيح وما حدث ببغداد أفسدة البغداديون.

• وعنه أيضا: حديثه بالمدينة مقارب، وما حدث به بالعراق فهو مضطرب.

• قال الساجي: فيه ضعف وما حدث بالمدينة أصح مما حدث ببغداد.

• قال ابن عدي: هو ممن يكتب حديثه.

• قال الامام الحافظ محمد بن حبان بن احمد أبى حاتم البستى فى -كتاب المجروحين: فلا يجوز الاحتجاج بخبره إذا انفرد، فأما فيما وافق الثقات فهو صادق في الروايات يحتج به، مات ببغداد سنة أربع وسبعين ومائة.

= من وثقوه "العجلى, ومالك, والظاهر من كلام الذهبى"
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 02-12-13, 09:38 AM
يوسف بن مطلق السعيدي يوسف بن مطلق السعيدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-06-11
المشاركات: 85
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

أفردت لهذا الحديث تخريجاً مستقلاً في هذا المنتدى
وفق الله الجميع لكل خير
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 05-12-13, 07:17 PM
أبو عبدالمحسن أبو عبدالمحسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-11-13
المشاركات: 234
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

الشيخ الطريفي-وفقه الله تعالى-: ضعف هذا الذكر,إذا قيل ثلاث مرات,ولم يضعفه إذا قيل مرة واحدة.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07-12-13, 09:29 PM
تامر بن إسماعيل بن حسن تامر بن إسماعيل بن حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-12
المشاركات: 11
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالمحسن مشاهدة المشاركة
الشيخ الطريفي-وفقه الله تعالى-: ضعف هذا الذكر,إذا قيل ثلاث مرات,ولم يضعفه إذا قيل مرة واحدة.
الذى أشكل علىَّ, أن الشيخ حفظه الله تعالى, عزا الحديث للترمذى, فى كتابه (أذكار الصباح والمساء رواية ودراية) وجاء عند الترمذى -رحمه الله- ذكر التكرار

الترمذى

3388 - حدثنا محمد بن بشار حدثنا أبو داود حدثنا عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبيه عن أبان بن عثمان قال : سمعت عثمان بن عفان رضي الله عنه يقول قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما من عبد يقول في صباح كل يوم ومساء كل ليلة بسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم ثلاث مرات لم يضر بشيء فكان أبان قد أصابه طرف فالج فجعل الرجل ينظر إليه فقال له أبان ما تنظر ؟ أما إن الحديث كما حدثتك ولكني لم أقله يومئذ لميضي الله علي قدره.

* وتقدم قول علي بن المديني -عن ابن أبى الزناد-: ما حدث بالمدينة فهو صحيح وما حدث ببغداد أفسدة البغداديون.

* وعنه أيضا: حديثه بالمدينة مقارب، وما حدث به بالعراق فهو مضطرب.

* وقول الساجي: فيه ضعف وما حدث بالمدينة أصح مما حدث ببغداد.

وكل من روى عنه هذا الحديث من بغداد, -فيما علمت-, والله أعلم, هذا الذى أشكل علىَّ.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-12-13, 08:07 AM
يوسف بن مطلق السعيدي يوسف بن مطلق السعيدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-06-11
المشاركات: 85
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

راجع هذا البحث في الصفحة التالية
لعل فيه ما يزيل الإشكال إن شاء الله تعالى
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=325297
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 08-12-13, 02:14 PM
تامر بن إسماعيل بن حسن تامر بن إسماعيل بن حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-12
المشاركات: 11
افتراضي رد: تخريج حديث من قال بسم الله الذي لا يضر مع إسمه شيء في الأرض ولا في السماء وهو السميع العليم...؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف بن مطلق السعيدي مشاهدة المشاركة
راجع هذا البحث في الصفحة التالية
لعل فيه ما يزيل الإشكال إن شاء الله تعالى
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=325297
جزاكم الله خيرًا
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأرض , الله , الارض , الذي , السلام , السميع , العليل , العليم؟ , اسمه , تخريج , بسم , حديث , خضر , سيل , إسمه , ولا , وهو , ضعيف , قال

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:42 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.