ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > قسم المخطوطات

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-06-02, 09:03 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post مخطوطات نادرة، لكن كيف السبيل للحصول عليها؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم...
أما بعد،
فهنا بالمغرب توجد مخطوطات نادرة جدا، من بينها :

1- قطعة من مسند الموطأ لقاسم بن أصبغ وهو مجود بالخزانة الملكية بالرباط، وللأسف فقد طلب بعض الإخوة الكتاب من الخزانة المذكورة، فلم يجده في الرقم المطلوب.

2- كتاب الحروف في معرفة الصحابة لابن السكن: أخبرني بعض الإخوة الثقات أنه موجود بخزانة الملك بقصره في مراكش، وبالقصر المذكور أنفس المخطوطات ونوادرها، وهي مخطوطات الشيخ عبد الحي الكتاني التي كانت لا تفارقه، وحيثما حل وارتحل يأخذها معه، وأهداها أولاده للملك بعد وفاة والدهم، والله وحده يعلم ما يوجد فيها من نوادر.

3- كتاب المجتبى لقاسم بن أصبغ: يوجد منه قسم كبير في خزانة الجامع الكبير بمكناس، وسمعت أن بعض الطلبة يشتغل به في الدكتوراه.

4- تاريخ ابن أبي خيثمة (أحمد بن زهير بن حرب النسائي): يوجد منه بالمغرب 3 قطع، وتوجد قطعة رابعة منه بالمكتبة المحمودية بالمدينة، وهاكم التفصيل:
القطعة الأولى: بالقرويين، وفيها ما يقارب 200 لوحة بخط أندلسي.
القطعة الثانية: جزء صغير من أخبار الكوفيين في 10 ورقات مكتبوبة على رق الغزال بالخزانة العامة بالرباط.
القطعة الرابعة: جزء كبير من الكتاب ومهم جدا، وقد اطلعت عليه، وهو معنون خطأ باسم المعجم الكبير للطبراني، وهو بالخزانة العامة بالرباط كذلك.
والفط الأربعة لا تقارب قلق الكتاب، وقد حققه معتمدا على النسخ الأربعة الدكتور السرار بفاس عن أطروحة دكتوراه، ولعله يطبع عن قريب بالسعودية.
وللحديث صـــلة......
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-06-02, 09:50 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,957
افتراضي

صدقت
وقد اطلع الشيخ عبدالفتاح ابوغدة
على نسخ خطية في الخزانة الملكية
ونظرا لقربه من الملك فقد اطلع علىنسخ عتيقة
من السنن وغيرها
ذكر نحوه في كتابه حول اسماء الكتب الستة
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27-06-02, 08:09 PM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

هذه تتمة النوادر الموجودة في الخزانة العامة بالرباط:

قطعة تاريخ ابن أبي خيثمة التي سبق الكلام عليها والتي تحت عنوان المعجم الكبير للطبراني رقمها بالخزانة العامة هو (138ق).
5- الجزء الثامن من شرح العراقي على سنن الترمذي بالخزانة العامة بالرباط برقم (7ق)، وقد اخبرني بعض الأفاضل أن شرح العراقي على الترمذي توجد منه نسخة كاملة بتركيا، يقوم البعض بتحقيقه.
6- شرح موطأ مالك لأبي المطرف القنازعي، وهو جزء من الكتاب بالخزانة العامة بالرباط برقم (64ج).
7- الجمع بين الصحيحين لأبي بكر الجوزقي كتبت سنة 581 هـ في 558 لوحة بخط مشرقي جيد، وكاتبها هو صفي الدين النوقدي، وهي برقم (118ق) بالخزانة العامة بالرباط، ويوجد نسخة ثانية من الكتاب برقم (457ج).
8- الجواهر المفصلات في المسسلسلات لابن الطيلسان القرطبي (توفي سنة 642هـ)، وهذا الكتاب نادر جدا، ولعله لا يوجد إلا هناك، وللأسف فهو متلاشي، ويشكو إلى الله إهمال المسؤولين، وقد رأيته، ونزعه مني مححافظ المكتبة بدعوى أنه سيرمم!!!، وأنا جازم أنه سيضيع إذا لم ينقذه أحد.
وللفائدة فهذا الكتاب أوسع كتاب في المسلسلات بعد مؤلف السخاوي، وهو مرتب على الأبواب الفقهية، وخطه أندلسي عتيق.
9- قطعة من نتائج الأفكار للحافظ ابن حجر (والكتاب اسمه بالخزانة الأمالي المصرية للمحاملي!!، وهو خطأ لا أدري منشأه)، ويحتوي على المجالس 542 إلى المجلس 642، يعين قرابة مائة مجلس، وهي بخط تلميذ الحافظ ابن حجر إبراهيم بن علي الأنصاري، وخطه واضح جميل، وقد استفدت منه كثيرا، وهو برالخزانة العامة بالرباط برقم (114ق).
10- المشرع المهيا في ضبط مشكل رجال الموطأ لأبركان التونسي بالخزانة العامة برقم (97ك/1)، ولم أره.
11- الحقائق الواضحات في شرح الباقيات الصالحات لأبي العباس الأقليشي الأندلسي بالخزانة العامة برقم (316ق)، ويوجد منه نسخة أخرى برقم (1737د).
وللحديث صلة إن شاء الله، وحبذا لو يفدنا الإخوة بما يعرفون من نوادر المخطوطات التي وقفوا عليها، مع وصفها إذا أمكن.
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-05-04, 11:46 PM
أبو أسامة العباسي أبو أسامة العباسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-04
المشاركات: 29
افتراضي تتمة

الأخ الفاضل أبو إسحاق بالنسة لشرح العراقي على السنن ، فلعلك تنظر في المحمودية بالمدينة ، ففيها أجزاء منه .
__________________
جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31-05-04, 12:47 AM
المنصور المنصور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-07-02
المشاركات: 634
افتراضي 1

أظن أن الحقائق الواضحات في شرح الباقيات الصالحات لأبي العباس الأقليشي طبع قريباً ، فقد رأيته أو قريباً من هذا العنوان في مكتبة الرشد ، وقد أكون واهماً ، فآمل التأكد .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 31-05-04, 07:59 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,774
افتراضي

قد سجل معنا الآن في الملتقى ميكلوش موراني من ألمانيا باسم (أهل القيروان) وهو خبير بمثل هذه الأمور فلعله يفيدنا في ذلك.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/member...fo&userid=4634
__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 31-05-04, 11:41 AM
د. م. موراني د. م. موراني غير متصل حالياً
مستشرق ألماني
 
تاريخ التسجيل: 30-05-04
المشاركات: 439
افتراضي

السلام عليكم جميعا ,

لقد أضيف على هذه القائمة لعدة مخطوطات نادرة في مكتبات المغرب
السؤال التالي :
( لكن كيف السبيل للحصول عليها ؟؟؟) .
نعم يا أخي أبو اسحاق , هذا هو لب المسألة كلها !
لقد قمت في أبحاث في كل من القرويين والرباط ولم أتلق أى عراقل أو صعوبات في البحث .
وفي القرويين , عندما كانت المخطوطات في مكانها الأصلي في المدينة العتيقة قبل نقلها وتصويرها الى فاس الجديدة أتيحت الفرصة لي لكي أدرس هناك عددا كبيرا من المدونة لسحون فيها حواش قيمة تلقي أضواء جديدة على تتطور الفقه المالكي في المغرب والأندلس . غير أنني لم ألتق هناك بباحث واحد من أهل المغرب أثناء اقاماتي عبر السنوات .
وهناك أتساءل أنا : ما هو السبب لذلك ؟
هناك امكانيات وفرص لتجاوز الصعوبات التي تواجهه الباحث في بدء أعماله بشرط أن يحضر المكتبة .
لقد قمت بزيارة خزائن أخرى , منها الزاوية الحمزاوية والزاوية الناصرية وجمعت هناك معلومات ومصورات من المخطوطات .
اذا : الامكانيات متاحة حتى ولو كانت في حدود معينة .
لقد التقيت بكثير من الباحثين بمناسبات عدة واستمعت الى علمهم الواسع حول المخطوطات النادرة وهم يقولون : هذا موجود في مكتبة كذا ,
وذلك في مكتبة كذا... وهلم جرا !
أما الاجابة على السؤال اذ كانت عند فلان نسخة من المخطوط كذا من الخزانة كذا فهي في العادة :
(لا يوجد عندي منه شيء سمعت عنه فقط)

وهناك أتساءل مرة أخرى : لماذا لا تشدون الرحال الى هذا الخزائن المشهورة في البلاد بعد ما تمت الاجراءات والاستعدادات اللازمة لهذا الزيارات ؟

فيما يتعلق بتفسير الموطأ للقنازعي فعندي النسخة من الخزانة العامة بالرباط كما عندي نسخة مبتورة منه من القيروان (ربما بخط القنازعي أو املائه على تلميذه) , وفي هذا الاخير حواش كثيرة من تفسير الموطأ للبوني أيضا . لقد أعطيتهما للدكتور عامر حسن صبري (جامعة العين) وهو بصدد تحقيق النسختين واخراجهما قريبا كما أعلم .

الملحوظة : مخطوطات القرويين يتنقل مرة أخرى الى مكانها القديم بعد ما يتم ترميم المكتبة في المدينة القديمة , وذلك سيتم في شهر اكتوبر القادم , كما يقال ويزعم ...........

لكم تحياتي وتقديري

موراني
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 31-05-04, 04:28 PM
د. م. موراني د. م. موراني غير متصل حالياً
مستشرق ألماني
 
تاريخ التسجيل: 30-05-04
المشاركات: 439
افتراضي

الاخ الكريم أبو اسحاق ,
لقد تلقيت رسالتك الخاصة في هذا الملتقي قبل قليل وأردت الاجابة عليها من طريق رسالاة خاصة ايضا, كما اقترحت ذلك عليّ
غير أنني لم أنجح في هذا لسبب واحد : عند فتح الرابط رد على الرسالة الخاصة يظهر عندي على الشاشة كل شيء بحروف يابانية ( أو صينية ! ) وذلك لم يحدث لي الى الآن في ( الملتقى أهل التفسير)
ولكي أن مطمئنا أن تصل ردي اليك فأفضل أن أجيب على ما سألت عنه هاهنا , لأننا لا تنحدث عن أسرار في هذا المجال في طبيعة الحال !
الموطأ برواية يحيى بن يحيى الليثي : لدي النسخة القديمة من أواخر القرن الثالث الهجري وهي محفوظة في مكتبة Chester Beatty .
لقد درست أيضا النسخة انادرة في الزاوية الناصرية بتمكروت (المغرب) ونشرت حولها دراسة قصيرة في احدى المجلات الاستشراقية قبل خمسة أعوام .
وفي هذه النسخة :
بلغت المقابلة والسماع بحمد الله وعونه على الفقيه أبي عبد الله بن الطلاع رضي الله عنه
وأيضا :
انتهى السماع والمعارضة على الفقيه أبي علي حسين بن محمد الغساني الجياني رضي الله عنه بمدينة قرطبة حرسها الله في صفر سنة ثلاث وثمانين وأربعمائة .
وفي هذه النسخة بعض اضافات ترجع الى محمد بن وضاح القرطبي نقلت الى النسخة من نسخة أخرى .
ليس لدي فيلم منها , للأسف لكن الحصول عليها قد يكون سهلا .
ورقمه في الزاوية : 4

فيما يتعلق بالجامع لابن وهب فلقد بدأت بتحقيق كتاب العلم منه , وهو كامل برواية سحنون وعيسى بن مسكين , وكتبه لنفسه عبد الله بن مسرور ) كما هو الحال بنسبة للأجزاء من التفسير لابن وهب ) . تجد اقتباسات كثيرة منه في هذه الرواية في جامع بيان العلم وفضله لابن عبد البر .
كتاب الشعر والغناء من الجامع : قد قام بتحقيقه الاستاذ ابراهيم شبوح , ورأيت المسودة منه عنده , غير أنه لم ينشر هذا الجزء الكامل منه حسب علمي .
لدي عدة أوراق على الرق من الجامع تشمل على أبواب مختلفة من الكتاب , رتبت بعضها التي تضيف كثيرا الى ما هو موجود في البردية ( دار الكتب المصرية).

فيما يتعلق بتصوير المخطوطات في ألمانيا فلا يوجد هناك صعوبات في هذا الميدان . المطلوب فقط الاشارة الى رقم المخطوط واسمه حسب الفهارس وتسديد تكاليف التصوير مقدما كما سمعت .
من المستحسن أن يكون الطالب للمخطوط منضما الى جامعة أو مؤسسة علمية غير أن أفراد أيضا يمكن أن يحصلوا على ما يريدون
وكل ذلك بالشرط الا يكون المخطوط موضوع التحقيق في جهة أخرى .
فعندما لديك مخطوط من خزانة ما فلديك جميع الحقوق لنشره باذن الخزانة ولا يجوز لآخر أن يقوم بتحقيق نفس المخطوط .

ربما تلقيت بعض ما يرضيك في هذه الاجابة وقد يرضى منه الآخرين أيضا في هذا الملتقى مشكورا .
وبالنسبة لمخطوطات أخرى في هذا المجال فلي اضافة أخرى في هذا الموقع قريبا .
تقديرا

موراني
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 01-06-04, 07:31 AM
أبو إسحاق التطواني أبو إسحاق التطواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-06-02
المشاركات: 1,321
Post

إلى الأستاذ الدكتور مكلوش موراني

أما بعد، فأشكركم على سرعة ردكم، وأرجو أن يطبع باقي الجامع لابن وهب قريبا بإذن الله كما طبع كتاب التفسير منه، بخصوص الموطأ برواية الليثي من باب الفائدة فنسخة شستربيتي عندي ويستحيل أن تكون من القرن الثالث لأن خطها متأخر، فلعلها نقلت عن نسخى كتبت في القرن الثالث، أما نسخة الزاوية الناصرية فلم أطلع عليها، ومخطوطات الموطأ النفيسة الموجودة في العالم بالعشرات، أغلبها في المغرب وتونس والجزائر وبعضها في تركيا والسعودية، يسر الله من يجمع شتاتها ويطبع الموطأ ويخدمه خدمة علمية..
أواد الاستفسار هل مكتبة برلين مثلا وغيرها في ألمانيا يمكنهم إرسال المخطوط على قرص (cd) مع دفع التكلفة طبعا...
ودمتم سالمين
__________________
تفضلوا بزيارة مدونتي "نوادر المخطوطات" www.raremanuscripts.blogspot.com
لترشيح عناوين، أو طلب مخطوطات من تركيا أو غيرها: tmostapha@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 01-06-04, 11:52 AM
د. م. موراني د. م. موراني غير متصل حالياً
مستشرق ألماني
 
تاريخ التسجيل: 30-05-04
المشاركات: 439
افتراضي

فيما يتعلق بنسخة Chester Beatty
فانها كتبت كما تقولون عن نسخة أخرى .
والجدير بالاشارة الى بعض القطع القديمة بالقيروان , منها رواية ابن القاسم عن مالك يوجد منه كتاب البيوع الذي حققته وسيصدر عن دار الغرب الاسلامي بعد ما تكون مقارنة النص قد تمت بما جاء في الموطآءت المطبوعة . في هذه النسخة عدة فقرات لا نجده في الروايات الاخرى . لقد قرىء هذا الجزء من الكتاب على القابسي وربما هو الجزء الذي أخرج منه كتابه ( الملخص ) الذي فيه الاحاديث المسندة من الموطأ . كذلك تم مقابلته بنسخة عيسى بن مسكين .
أما تصوير المخطوطات في برلين على القرص فلا علم لي بذلك الا أني أشك في ذلك .

بتحياتي

موراني
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:32 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.