ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #41  
قديم 25-03-19, 04:45 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

نعم لا أعلم. لا أعلم قاعدة أصولية تجعلني أحكم على الصحابة رضي الله عنهم. لكن كلام العلماء واضح أن الذين حاربوا عليا أو أرادوا فعل شيء دون الرجوع إليه وهو (خليفة المسلمين) كانوا مجتهدين معذورين في خطئهم. أما علي رضي الله عنهم فلم يبغ على أحد. وحق لي أن اتساءل ما وجه السؤال عن اقتتال لم يُقتل فيه عمار؟
أما عمار فالذي قتله هو جيش الشام وبذلك نعرف أن جيش الشام هو الفئة الباغية ولا محيص.
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 25-03-19, 07:19 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

ليس لك أن تدخل في جدال ليس عندك فيه قاعدة أصولية ترجع إليها، وليس لك أن تحتج بنص تنازع به أصلا، وأما اجترار أقوال السابقين بالنسخ واللصق فأمر يحسنه كل أحد، ولكن العبرة بفقهم المسألة وإرجاعها لقاعدة أصولية.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 25-03-19, 07:38 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

ياشيخ محمد لا أظنك أنصفت. أنا تكلمت فيما لدي فيه علم.
إن كان لديك آثرة من علم فأت بها لنستفد جميعاً.

أنا حتى الآن لم أفهم ما ترمي إليه. لكن الذي يظهر لي أنك تريد أن تنازع في تحديد من هي الفئة الباغية التي قتلت عمار رضي الله عنه. وأنا ذكرتك بذلك "النسخ واللصق" أن ذلك ليس مما ينازع فيه. بل هو واضح وضوح الشمس. وأن تأويل معاوية- رضي الله عنه- تأويل فاسد. ثم هذه اللفظة وردت عن عدد من الصحابة منهم عبدالله بن عمرو وأبو سعيد وأم سلمة وأبو هريرة وعمار نفسه! وهي موجودة في صحيح مسلم. فكيف يكون النص متنازع فيه؟
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 26-03-19, 04:09 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

طالما أنه ليس لديك علم بالموضوع فليس لك أن تدخل في جدال به وأنت مقلد ليس لك إلا النسخ واللصق لنصوص نعرفها من سنين.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 26-03-19, 10:16 PM
أحمد فوزي وجيه أحمد فوزي وجيه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-09
الدولة: القاهرة
المشاركات: 96
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

الاخ ابو بحر :
جزاك الله خيرا على ادبك وتواضعك ... هذا ما استفدته من الحوار
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 29-03-19, 01:43 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساري الشامسي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا،
هل من الممكن أن نعلم تاريخ هذا الخطأ؟
تحديد هذا بدقة يحتاج لبحث أطول، لكن يبدو أن الخطأ حصل بعد مئتين سنة من البخاري وربما أقل من هذا، لكنه بقي خطأ شاذا قليل التداول إلى أن جاءت النسخة النسخة اليونينية لصحيح البخاري والتي بني عليها لاحقا الطبعة الرسمية التي اعتمدها السلطان عبد الحميد وبالتالي شاع الخطأ وتلقفته معظم النسخ المطبوعة للصحيح دون تدقيق.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 30-03-19, 03:25 AM
محمد عزالدين إبراهيم محمد عزالدين إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-09-12
المشاركات: 265
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بحر بن عبدالله مشاهدة المشاركة
أما عمار فالذي قتله هو جيش الشام وبذلك نعرف أن جيش الشام هو الفئة الباغية ولا محيص.
هذه هي الخلاصة جزاك الله خيرا
اعذر الأخ محمد الأمين فهو من دمشق , و من الطبيعي أن ينحاز لهم .
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 30-03-19, 03:59 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

ليس انحياز المشكلة ما عندكم محاكمة عقلية ولا اطلاع تاريخي وإنما فهم ظاهري للمسألة دون تدقيق
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 02-04-19, 09:21 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

نسأل الله أن يفرج عن أهل الشام وأن يجبر مصابهم عاجلاً غير آجل.

لو قلت للشيخ محمد أن هذا فهمي للنص ولست مقلداً، لما كان لقولي كبير اعتبار. لكن الاعتبار في أفهام وقفت على النص قبله وقبلي. وحكت الإجماع فيه وفي معناه. على أن النص واضح لا يحتاج لمزيد توضيح وهو حق من علامات النبوة.

وأنا أقول لك ياشيخ محمد لست من هواة التقليد وأؤمن ببحث الأحاديث وسبرها ومدارساتها بشكل تفصيلي وهو أقل واجب علينا تجاه من مضى من علماء الأمة الذين أفنوا حياتهم على مدارستها.
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 02-04-19, 10:44 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,990
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

حاااااااجتك. لو كان كما تزعم لما هربت من النقاش :)
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:41 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.