ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #51  
قديم 03-04-19, 03:08 AM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

عجبي ! وهل كنا في نقاش أصلاً؟
في حين أنك تمج التقليد تأبى إلا أن نوافقك في تقريراتك على مايبدو. وعلى العموم هذا أمر لا تخطئه العين في المشهد الثقافي في العالم العربي ككل.

أعيد: إنما تكلمت فيما لدي فيه علم وأعرضت عما أجهله وبالأخص أن هذا يتعلق بالصحابة رضي الله عنهم. لا أريد غمس لساني في ذلك. فإن كان هناك مايفيد فأت به لنستفد جميعاً. هل تريد القول أن علياً كان هو الباغي؟ أفصح دعنا نفهم عوضاً عن هذا الانفعال الذي لا طائل منه.
رد مع اقتباس
  #52  
قديم 03-04-19, 03:47 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

نعم أنت تطرح النقل الذي تريده وترفض أي نقاش به إما بحجة الجهل وعدم الاطلاع وإما بحجة أنك لا تريد النقاش لأنك مقلد.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #53  
قديم 03-04-19, 06:16 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

لاحول ولاقوة إلا بالله!
اترك هذا جانباً فقد أوشكنا الوصول لحدود المراء.
أنت الآن ما الذي تريد قوله بالضبط؟ من هي الفئة الباغية التي قتلت عماراً رضي الله عنه؟ لم تحجم عن هذا؟ دعنا نستبين منك.
هل تريد القول أن علياً- رضي الله عنه- كان باغياً ؟ كيف ؟ أفهمنا! اشرح لنا طالما تتهمنا بالتقليد.
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 03-04-19, 08:43 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

عنوان الموضوع هو: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

وبقيت جميع المشاركات متعلقة بالموضوع حتى أتت مشاركتك
#18

فطرحت موضوعا مختلفا. وهي قلة أدب منك إذ كان عليك فتح موضوع جديد بدلا من حرف النقاش. وحتى النقاش نفسه ترفض الدخول به وترفض الإجابة، بحجة انك مقلد وانك غير مطلع. إذا لماذا حرفت النقاش إن كنت غير قادر على الحوار؟
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #55  
قديم 03-04-19, 09:12 PM
أبو بحر بن عبدالله أبو بحر بن عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-01-15
المشاركات: 1,051
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

مشاركتي إن لم تكن في صلب الموضوع فهي من مشتقاته. فالأحاديث إنما تدرس لما وراءها من فهم وعمل. وأنت لم تبن لي أنك مستاء لهذه الدرجة في المشاركة رقم 19 والأن تسميها قلة أدب ؟ إلى الله المشتكى!

والأمر الآخر لا يوجد هروب من النقاش ولا يحزنون إذ لم يوجد نقاش أصلاً. ولكن انفعالك بدا واضحاً عندما عارضتك بفهم من قبلك. فعندها أنت أحجمت واتهمتنا بالتقليد والهروب والنسخ واللصق و و...، طلبت منك أن تتقدم للأمام لتفهمنا ما الذي تريد قوله بالضبط لكن لا تريد.

وعلى العموم الذي حصل في هذا الموضوع ليس بدعاً في بيئتنا.
رد مع اقتباس
  #56  
قديم 03-04-19, 10:33 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

مشاركتك خارجة كليا عن موضوعي وأنا أرجو من المشرف إن أمكن أن ينقلها وما بعدها لموضوع آخر.

الشيء الآخر ان كنت تريد النقاش فهات جواب الأسئلة التي تهربت منها. فإن لم تجب ولن تجب فأنت لم تأت للنقاش.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #57  
قديم 08-09-19, 10:09 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,987
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
هذه صورة لأقدم نسخة كاملة لمخطوط #صحيح_البخاري وصلت إلينا، وهي نسخة أبي ذر الهروي عن ثلاثة من تلامذة الفربري تلميذ البخاري.

والمذكور هو الحديث رقم 447، والملاحظ أنها تخالف النسخ المطبوعة، حيث لا تحتوي على الزيادة "تقتله الفئة الباغية" التي نص الأوائل على عدم وجودها بالكتاب.

قال شيخنا عبد القادر الأرناؤوط -رحمه الله- محقق جامع الأصول (9|43): والصواب أن هذه اللفظة لم تكن موجودة أصلاً في صحيح البخاري، والذي يظهر لنا أن بعض النساخ المتأخرين أدخلوها على الأصل.


الصورة لم تعد تظهر لكن يمكن تحميل المخطوط برابط مباشر:

https://ia601509.us.archive.org/14/i...ADMOLLA577.pdf

وقد أرفقت الصورة المطلوبة بهذه المشاركة
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	Capture.PNG‏
المشاهدات:	38
الحجـــم:	123.8 كيلوبايت
الرقم:	125147  
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #58  
قديم 14-09-19, 07:47 PM
عبدالكريم الشهري عبدالكريم الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-05
المشاركات: 192
افتراضي رد : رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العمراني الغرناطي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
ذكرت أخي الكريم أن زيادة "تقتله الفئة الباغية" «نص الأوائل على عدم وجودها بالكتاب». وهذا الكلام عندي فيه نظر، لأنه إطلاق في محل التقييد، فمن نفى منهم وجودها إنما قيد كلامه برواية أبي ذر الهروي والأصيلي. وزاد بعضهم كلامه إيضاحاً بعزو الزيادة المذكورة إلى رواية كريمة المروزية، وابن السكن، وغيرهما. وقبول تلك الزيادة أو ردها هو محل اجتهاد، فإن كنت تميل إلى هذا الأخير فهو رأي جدير بالاعتبار، لكن هذا شيء، وإنكار وجود الزيادة في الكتاب ـ بكل رواياته ـ شيء آخر كما لا يخفى عليك ! والله تعالى أعلم.
أحسنت وفقك الله .
رد مع اقتباس
  #59  
قديم 15-09-19, 12:58 AM
حسن يوسف حسن حسن يوسف حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-06-18
المشاركات: 173
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

من أجل إثراء النقاش, فقد قال الصعدي وهو من الشيعة الزيدية أن البخاري لم يذكر هذا الحديث أو أنه قد حذفه تقية من المتعصبين, واستدل هذا الزيدي على ذلك بأن البخاري لم يروي هذا الحديث في مظانه من صحيحه, وهي باب مناقب عمار -رضي الله عنه- , حتى يصعب على طلبة العلم استخراجه من الصحيح, قلت: وهذا تناقض منه, فهل هو رواه في صحيحه, أم لا!؟ , وهل هذه الحجة أو العذر الذي التمسه الصعدي مقبول عند الشيخ محمد الأمين -حفظه الله- , وإن لم يكن بمقبول عندك يا شيخنا, فلماذا لم يروي البخاري هذه الزيادة في الصحيح, هل لأنها ليست على شرطه في إخراج الحديث في كتابه الصحيح؟
رد مع اقتباس
  #60  
قديم 15-09-19, 01:01 AM
حسن يوسف حسن حسن يوسف حسن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-06-18
المشاركات: 173
افتراضي رد: زيادة "تقتله الفئة الباغية" ليست في صحيح البخاري

قال الأمير الصنعاني: "العجب من الحافظ ابن حجر في قوله إنه حذفها البخاري بعد سماع أبي سعيد لها من النبي صلى الله عليه وسلم مع قوله حدثني أصحابي وقوله حدثني من هو خير مني أبو قتادة ولا يعلم أنهم يعلون حديثا بكونه لم يشافه النبي صلى الله عليه ولم به الصحابي الذي رواه أو بكون راويه سمعه من صحابي آخر يزكيه ويفضله على نفسه فقوله إن حذفها دال على تبحر البخاري في الإطلاع على علل الأحاديث أعجب فأي علة أبداها ويلزم على جعل هذه علة أن جميع رواية ابن نعباس كلها معلولة لتصريحهم بأنه لا يبلغ ما سمعه عن النبي صلى الله عليه وسلم مشافهة عشرين حديثا وكذلك غيره من صغار الصحابة".،،

توضيح الأفكار لمعاني تنقيح الأنظار, ج 2, ص 260.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:31 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.