ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 01-04-13, 04:25 AM
مصطفى انور مصطفى انور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-05
الدولة: الاسكندرية
المشاركات: 60
Lightbulb ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

السلام عليكم ورحمة الله
اخوانى فى الله هذا الحديث منتشر على الانترنت ويستخدمه الكثيرين الان على اتهام الاخوان بالخوارج واى ملتحى كذلك عند قرائتى للحديث شعرت ان هذه الجمل غير صحيحة كث اللحية -غزيرو اللحية -، مقصرين الثياب - لان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أوفروا اللحى ايضا قال إزرة المسلم إلى نصف الساق فالحديث بهذا الوصف يصف الملتزم ظاهريا فاعتقد ان هذا لا اصله له
فارجوا توضيح صحة هذا الحديث بهذا اللفظ لان فئة كبيرة مقتنه بهذا الحديث ويتهموننا باننا خوارج هذا الزمان ويستدلون بهذا الحديث وقلت على الفور ان هذا الحديث لا يصح بهذا اللفظ لوجود هذه الكلمات والتى تصف بذلك اهل السنة فكيف فشعرت انه ملفق

نص الحديث المنتشر على الانترنت

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يأتي في آخر الزمان قوم: حدثاء الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البرية، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان، كث اللحية(غزيرو اللحية)، مقصرين الثياب، محلقين الرؤوس، يحسنون القيل ويسيئون الفعل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا منه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرؤون القرآن لا يتجاوز حناجرهم، يمرقون من الإسلام كما
يمرق ال

سهم من الرَّميَّة، فأينما لقيتموهم فاقتلوهم، فإن قتلهم أجر لمن قتلهم يوم القيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنا أدركتهم لأقتلنهم قتل عاد.
مصادر الحديث:
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود. و بناءا على ما سبق: 1- واضح جدا من الذى ينطبق عليه تلك الاوصاف فى زماننا هذا... مين اللى كث اللحيه و محلق الرأس و بيبلبس قصير الجلباب و ينادون بشرع الله و هم عنه أبعد ما يكون؟؟؟؟؟ الاوصاف دى تنطبق بالنص على الوهابيين و الاخوانيين

وبارك الله فيكم وجزاكم الله خير الجزاء
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-04-13, 08:41 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هؤلاء كذبة فالحديث فى كل المصادر ليس فيها هذه الجمل
ألا يفكرون فهذا الوصف للحية و الثياب كان عليه النبى صلى الله عليه و سلم
هم يسبون النبى و لا يشعرون
و الحديث ينشره بعض الصوفية و قاله لى بعضهم فى نقاش معه و قد ذكر الشيخ الحوينى "فى درس مسجل" شفاه الله و بارك فى عمره تعليقه من بعض الصوفية فى المساجد
و انظره عند البخارى مثلا قال حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ عَنْ الْأَعْمَشِ عَنْ خَيْثَمَةَ عَنْ سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ قَالَ قَالَ عَلِيٌّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَأَنْ أَخِرَّ مِنْ السَّمَاءِ أَحَبُّ إِلَيَّ مِنْ أَنْ أَكْذِبَ عَلَيْهِ وَإِذَا حَدَّثْتُكُمْ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ فَإِنَّ الْحَرْبَ خَدْعَةٌ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ يَأْتِي فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ حُدَثَاءُ الْأَسْنَانِ سُفَهَاءُ الْأَحْلَامِ يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ الْبَرِيَّةِ يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ لَا يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ
و قال أحمد فى مسنده حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ أَبِي بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ عَيَّاشٍ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ زِرٍّ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَخْرُجُ قَوْمٌ فِي آخِرِ الزَّمَانِ سُفَهَاءُ الْأَحْلَامِ أَحْدَاثٌ أَوْ قَالَ حُدَثَاءُ الْأَسْنَانِ يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ النَّاسِ يَقْرَءُونَ الْقُرْآنَ بِأَلْسِنَتِهِمْ لَا يَعْدُو تَرَاقِيَهُمْ يَمْرُقُونَ مِنْ الْإِسْلَامِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنْ الرَّمِيَّةِ فَمَنْ أَدْرَكَهُمْ فَلْيَقْتُلْهُمْ فَإِنَّ فِي قَتْلِهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا عِنْدَ اللَّهِ لِمَنْ قَتَلَهُمْ
و قال أبو داود فى السنن حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ عَنْ خَيْثَمَةَ عَنْ سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ قَالَ قَالَ عَلِىٌّ : إِذَا حَدَّثْتُكُمْ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- حَدِيثًا فَلأَنْ أَخِرَّ مِنَ السَّمَاءِ أَحَبُّ إِلَىَّ مِنْ أَنْ أَكْذِبَ عَلَيْهِ وَإِذَا حَدَّثْتُكُمْ فِيمَا بَيْنِى وَبَيْنَكُمْ فَإِنَّمَا الْحَرْبُ خُدْعَةٌ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ : « يَأْتِى فِى آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ حُدَثَاءُ الأَسْنَانِ سُفَهَاءُ الأَحْلاَمِ يَقُولُونَ مِنْ قَوْلِ خَيْرِ الْبَرِيَّةِ يَمْرُقُونَ مِنَ الإِسْلاَمِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ لاَ يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ».
.................................
لعل هذا يكفى
و من يناقشك منهم فقل له هات كتابا من كتب السنة فيه هذه الكذبات
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-04-13, 08:43 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

و لا يوجد من يسمون أنفسهم وهابيين
الشيخ محمد بن عبد الوهاب كان يدعو للخير منذ أكثر من مائتى عام و قد يختلف البعض معه فى مسائل كغيره من البشر
لكنه ليس مبتدعا و لا ضالا بل هو من أهل السنة
أما الإخوان فأصلا قل من يلتحى منهم و من التحى فلا يتركها إلا من رحم ربى
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 01-04-13, 11:19 AM
محمد أيت أواري محمد أيت أواري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-12
الدولة: غابون
المشاركات: 201
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هذه الجمل ربما يتحجج بعضهم بأنها تفسير للحديث ولو لم ترد في متنه فما الجواب عنه
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 01-04-13, 02:17 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,519
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

يا أخي الكريم الاستدلال هكذا خطأ

يقول تعالى : ((فويل للمصلين)) فيقال : توعد الله المصلين / الاستدلال خطأ
يقول تعالى : ((فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون)) فيقال : توعد الله الغافلين / الاستدلال خطأ
يقول تعالى : ((فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون الذين هم يراؤون ويمنعون الماعون)) فيقال : توعد الله المنافقين / الاستدلال صحيح

وقس على هذا المنوال

والحديث صحيح بارك الله فيك.
__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-04-13, 06:08 PM
أنس صلاح أنس صلاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-05-11
المشاركات: 95
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هذه الزيادة ذكرها الشيخ الحويني حفظه الله وقال: رواه أبو لمعة
وكفى
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 02-04-13, 05:50 AM
مصطفى انور مصطفى انور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-05
الدولة: الاسكندرية
المشاركات: 60
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الجزائري مشاهدة المشاركة
يا أخي الكريم الاستدلال هكذا خطأ

يقول تعالى : ((فويل للمصلين)) فيقال : توعد الله المصلين / الاستدلال خطأ
يقول تعالى : ((فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون)) فيقال : توعد الله الغافلين / الاستدلال خطأ
يقول تعالى : ((فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون الذين هم يراؤون ويمنعون الماعون)) فيقال : توعد الله المنافقين / الاستدلال صحيح

وقس على هذا المنوال

والحديث صحيح بارك الله فيك.
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
اخى فى الله إبراهيم الجزائري الاخوة قالوا ان الحديث صحيح ولكن بدون الزيادة
وانت قلت انه صحيح ومعنى كلامك انه صحيح بنفس المتن الذى كتبته وان طريقة الاستدلال خطأ
كيف فهل اجد حديث يصف الهيئة التى عليها اهل السنة من لحية وتقصير ثياب بالخوارج
واللحية سنة وتقصير الثياب سنة واجد وصف من هم على هذه الهيئة خوارج وتريدنى ان اقتنع بالحديث بهذا اللفظ !!! ثم نشق صدر كل ملتحى لنعرف هل هو خوارج ام اهل سنة
وضح لى بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-04-13, 09:45 AM
أبو سعيد السامرائي أبو سعيد السامرائي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 91
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

مامعنى رواه أبو لمعة؟
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-04-13, 11:45 AM
أبو عُمر يونس الأندلسي أبو عُمر يونس الأندلسي غير متصل حالياً
خَتَمَ اللهُ لَهُ بِالتَّوْحِيدِ والسُّنَّةِ
 
تاريخ التسجيل: 08-11-08
المشاركات: 1,138
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سعيد السامرائي مشاهدة المشاركة
مامعنى رواه أبو لمعة؟
أبو لمعة هذا شخصيّة وهميّة (خياليّة) ظهرت قديما في الإذاعة المصرية يتقمّصُها أحد الممثلين. واشتهرت بكثرة الكذب.
فقولُه: (رواه أبو لمعة) أي رواه كذّاب.
__________________
قال ابنُ مسعود: سألتُ النبي صلى الله عليه وسلم: أَيُّ الذَّنْبِ أَعْظَمُ عِنْدَ اللهِ؟ قال: «أَنْ تَجْعَلَ للهِ نِدًّا وَهُوَ خَلَقَكَ»
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-04-13, 01:51 PM
أبو سعيد السامرائي أبو سعيد السامرائي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 91
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

(ابتسامة) أو (قهقهة)
شر البلية مايضحك,

و الله أنا ظننت أن أبا لمعة هذا محدث له كتاب أو مسند أو مشيخة لم تمر عليّ و أجهدت نفسي بالبحث
إتقوا الله فينا حين تكتبون

هذه و الله طرفة من الطرائف
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-04-13, 02:54 PM
فلاح حسن البغدادي فلاح حسن البغدادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 2,647
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

والحديث الصحيح في صفة الخوارج التي استحقوا القتل بها، أنهم يقتلون أهل اﻹسلام ويدعون أهل اﻷوثان، فقتلهم إنما هو قصاص في من قتلوه، وهذا ينطبق على من قتل أهل اﻹسلام من علمانيين وبعثيين ورافضة ونصيرية وناصرية

وإلا هذا الحديث لطالما استخدمه الظلمة والحكام العلمانيين المعطلين لشرع الله ذريعة للتنكيل والتقتيل في الدعاة المسلمين بحجة أنهم يقرؤون القرآن!!!
فاين هذا الحديث من قوله (أقتلته بعدما قال لا إله إلا الله؟)
وهل قتل رسول الله المشركين أو رأس الخوارج ذا الخويصرة قتل عاد؟! أم أنه تحرج من قتله وهو المعصوم الذي لا يرد أمره؟!
والله لا يحل دم أمرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله إلا بآية صريحة أو حديث متواتر تواتراً قطعياً لا ريب فيه أو أن يأتي معصوم يحكم في هؤلاء الذين يتكلمون من خير كلام البرية فيستحل دمائهم

أقتلته بعد أن قال لا إله إلا الله
أقتلته بعد أن قال لا إله إلا الله
أقتلته بعد أن قال لا إله إلا الله
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-04-13, 03:08 PM
الحملاوي الحملاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-10-10
المشاركات: 3,325
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

جزاكم الله خيرا
__________________
سبحان الله ... والحمد لله ... ولا إله إلا الله ... والله أكبر
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 02-04-13, 03:38 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,519
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى انور مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
اخى فى الله إبراهيم الجزائري الاخوة قالوا ان الحديث صحيح ولكن بدون الزيادة
وانت قلت انه صحيح ومعنى كلامك انه صحيح بنفس المتن الذى كتبته وان طريقة الاستدلال خطأ
كيف فهل اجد حديث يصف الهيئة التى عليها اهل السنة من لحية وتقصير ثياب بالخوارج
واللحية سنة وتقصير الثياب سنة واجد وصف من هم على هذه الهيئة خوارج وتريدنى ان اقتنع بالحديث بهذا اللفظ !!! ثم نشق صدر كل ملتحى لنعرف هل هو خوارج ام اهل سنة
وضح لى بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء
لو تأملت الكلام أعلاه قليلا

ثانيا : لا تجعل منتديات فلان الفلاني وعلان العلاني مصدرا لعلمك ومعرفتك، الأحاديث مصدرها السنن والمسانيد فضلا عن الصحاح هناك تجد ضالتك.

آخرا : غزيرو اللحى وقصيرو الثياب، والأوصاف الأخرى أين هي ؟ عندما تجتمع الأوصاف المذكورة في الحديث يمكن أن تستدل بها، وأعطيتك مثالا : هل تحكم على المصلي بالويل لأنك تقرأ في القرآن الكريم ((ويل للمصلين)) ؟ عندما تكمل الآيات وتكتمل الصفات تعلم أن القرآن يتكلم على منافق وليس على مصلٍّ، فكذلك هنا الصفتان اللتان هجعاك صفات مسلم، وعندما تكتمل الصفات المذكورة في الحديث فهي صفات خارجي.

ومرحبا بك أخي الكريم.
__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 02-04-13, 04:05 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,912
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هذا الوصف للحية النبى صلى الله عليه و سلم
http://islamqa.info/ar/ref/147167
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 02-04-13, 09:42 PM
أبو سعيد السامرائي أبو سعيد السامرائي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 91
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

و بعدُ
و إذا طرحنا أقوال المبتدعة جانباً
فالحديث فيه حجة أن من سمات المبتدعة (و الخوارج رأس من رؤوسهم القديمة):
المبالغة في التعبّد (يحقر أحدكم صلاته .. )
عدم الإلتفات لمعاني الشريعة (لايجاوز حناجرهم)
عدم الإلتفات لمقاصد الشريعة (إعدل فإنك لم تعدل)
إنهم من صغار الناس سناً و مقاماً ( صغار الأسنان سفهاء الإحلام)
سفاهة هديهم
طعنهم في الصحابة رضي الله عنهم (فتشمل أحاديثهم الرافضة)
الإنكار على أهل السبق دون تروّ و سؤال
الورع الفاسد : التورّع في صغار المسائل و إقتحامهم لكبائرها (سؤالهم عن لقيطة التمر و ظلم المعاهد و قتلهم لابن خباب رضي الله عنهما)
إيثارهم العسر و التشدد في الدين دون الحنيفية السمحة
سيماهم التحليق: و هذا و الله أعلم من ورعهم الفاسد و زهدهم المذموم فإن الشعر و إكرامه من سنن الهدى لمن قدر عليه ومن نعم الدنيا التي أنعم الله بها على عباده

و اساس شرّهم :
يقاتلون أهل الأسلام و يدعون أهل الأوثان
فهذه التي ينبغي أن لايتقحمها مسلم موحّد
فالمسلمون كما وصفهم ربهم (أذلّة على المؤمنين أعزّة على الكافرين)

ولكل مبتدع من الخوارج نصيب, فبدعتهم أصل البدع فذلك حذر رسول الله صلى الله عليه وسلم منها نصّاً و الله أعلم

فينبغي على صاحب السنة الحذر من كل هذه الصفات الذميمة و التمسك بهدي نبينا محمد صلى الله عليه وسلم و صحابته رضي الله عنهم.
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 03-04-13, 08:25 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هذه الكلمات ليست من الحديث و هذا وضحته
فمن يدعيها فليأت بها من مصادر و يرى المصادر للناس و ليس نقلا عن شيوخه الكذبة
و من يكذب و يدعى أنها تفسير و شرح للحديث نطالبه أن يأت بهذا من كتب السلف ممن شرحوا كتب السنة
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 03-04-13, 10:40 AM
أحمد أبو الرُّبّ أحمد أبو الرُّبّ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-01-13
المشاركات: 945
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

من سيماهم التحليق ويقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم يقتلون أهل الإسلام ويَدَعُون أهل الأوثان و اجتهاد في العبادة ومروق من العقيدة يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم، وصيامه مع صيامهم حدثاء الأسنان وسفهاء الأحلام كل هذا ثبت في الصحيح اما ما ذكره الاخ فليس له اصل انما كله كذب قبح الله من وضعه بل ان الصفات المذكروره هي صفات اهل التوحيد التي صحت عن النبي صلى الله علية وسلم .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 03-04-13, 11:31 AM
المعلمي المعلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-09-04
المشاركات: 487
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

بسم الله الرحمن الرحيم

لا يوجد إشكال !!!

فسِمَتُهُم أنهم يطيلون اللحى ويقصرون الثياب - على فرض صحة المتن - فهل يعني هذا أن هذه الصفة من مناهي الشريعة ؟!!!!

الجواب : الصفة فقط إشارة تدل عليهم سواء كانت صفة حسنة أو قبيحة ، بل أن الحديث يشم منه تعمدهم اقتفاء الأثر وهم ليسوا من أهله !

كقول الله تعالى (إِذَا جَاءكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ اتَّخَذُوا ) فهل هم كاذبون واقعا ؟

الجواب : هم صادقون في ألفاظهم - لمطابقة اللفظ للواقع - لكنهم لم يعبّروا بصدق عما يعتلج في ضمائرهم ، لأنّ الضمائر تشهد بالعكس فانصرف التكذيب إلى عدم مطابقة الدعوى لمكنون النفوس .
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 03-04-13, 11:41 AM
أبو سعيد السامرائي أبو سعيد السامرائي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 91
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

في الحديث صفات للخوارج
بعضها من راوي الحديث و بعضها من رسول الله صلى الله عليه وسلم و المرفوع منها بعضها وصف محض و بعضها ذم
فقول الصحابي في الحديث يصف المعترض بأنه كث اللحية ناتئ الجبين غائر العينين مجرد وصف لايؤخذ منه مدح و لاذم إلا بتكلف
و وصف النبي صلى الله عليه و سلم أنهم حدثاء الأسنان وصف مجرد لكنه ذم بقرينة و هو قوله حدثاء الأسنان سفهاء الإحلام ففيه عدم التجاوز على الأكابر و إنما يؤخذ العلم عن الأكابر و الأحاديث في ذلك مستفيضة و هذا من الهدي و إلا فإن النصوص حاكمة على الجميع أصاغرا و أكابرا
و وصفهم أنهم يقرأون القرآن لايجاوز حناجرهم واضح الدلالة أن همهم القراءة دون الفهم و التدبر
و وصفهم أنهم يقولون من قول خير البرية إما هو وصف أو يقال ذم باعتبار أنهم يأخذون بعض الدين دون كلّـياته فمن هنا تبعيضية
و وصفهم يقاتلون أهل الإسلام و يدعون أهل الأوثان هو أهم صفاتهم الخبيثة
ووصفهم يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم و صيامه ... فيه مبالغتهم في التعبد و هذا إما وصف محض أو هو من أدلّة ذمّ المبالغة والتكلف في العبادة
و وصفهم سيماهم التحليق أيضا يقال فيه إما وصف أو أشارة لزهدهم الفاسد بتحريم ماأحله الله لعباده
و قصتهم من ابن خباب مستفيضة الذكر و هي تدل على تقعرهم في الصغائر و اقتحامهم الكبائر كما ذكرت و هذا معلوم مشهور
و رمي أهل الحديث بهذا باطل إنما هذا من شأن المبتدعة
لكن هذا لايمنع أن يستفيد صاحب السنة من هذا الحديث:
الحذر من قتال المسلمين,
و الحث على النظر لمقاصد الشريعة,
و الأدب مع الأكابر من أهل الشريعة,
و الحذر من الورع الفاسد و الإمتناع عن الطيبات,
و الحذر أن يكون المرء من صغار الأسنان سفهاء الأحلام فالهدي القاصد و الأدب الراشد من سمات أهل السنة
و عدم الإنكار على وليّ الأمر (حاكماً أو عالماً) إن قسّم على غير الأصل لمصلحة شرعية إرتآها كما أنكر هذا الخارجي على رسول الله صلى الله عليه وسلم في القسمة و كثير من خلافات المسلمين تكون من جنس هذا فالحديث يبين ذلك

فالذي أقوله: أن في الحديث فوائد في صفات المبتدعة يجب تدبرها والحذر منها, و من ابتلي بشيء من هذه الصفات فعليه التوبة والإسترشاد , لايحملنا رد المبتدعة على عدم الإستفادة من درر هذه الأحكام النبويّة في وصف أهل البدع و التحذير منها.
أما لفظ مقصري الثياب فغير موجود
و الإستدلال بأن المعترض كان كث اللحية على باطل باطل فرسول الله صلى الله عليه وسلم كان كث اللحية و الأحاديث في ذلك صحيحة مسطورة .
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 03-04-13, 04:03 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,519
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمود الملوانى مشاهدة المشاركة
هذه الكلمات ليست من الحديث و هذا وضحته
فمن يدعيها فليأت بها من مصادر و يرى المصادر للناس و ليس نقلا عن شيوخه الكذبة
و من يكذب و يدعى أنها تفسير و شرح للحديث نطالبه أن يأت بهذا من كتب السلف ممن شرحوا كتب السنة
هل طالعت صحيح البخاري ؟
__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 04-04-13, 08:11 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

هل فى صحيح البخارى او غيره من المصادر ما ذكره الأخ؟؟
.............كث اللحية(غزيرو اللحية)، مقصرين الثياب...............
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 04-04-13, 08:11 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

ردود البعض تدل على عدم قراءة السؤال
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 08-04-13, 09:36 AM
مصطفى انور مصطفى انور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-05
الدولة: الاسكندرية
المشاركات: 60
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الجزائري مشاهدة المشاركة
لو تأملت الكلام أعلاه قليلا

ثانيا : لا تجعل منتديات فلان الفلاني وعلان العلاني مصدرا لعلمك ومعرفتك، الأحاديث مصدرها السنن والمسانيد فضلا عن الصحاح هناك تجد ضالتك.

آخرا : غزيرو اللحى وقصيرو الثياب، والأوصاف الأخرى أين هي ؟ عندما تجتمع الأوصاف المذكورة في الحديث يمكن أن تستدل بها، وأعطيتك مثالا : هل تحكم على المصلي بالويل لأنك تقرأ في القرآن الكريم ((ويل للمصلين)) ؟ عندما تكمل الآيات وتكتمل الصفات تعلم أن القرآن يتكلم على منافق وليس على مصلٍّ، فكذلك هنا الصفتان اللتان هجعاك صفات مسلم، وعندما تكتمل الصفات المذكورة في الحديث فهي صفات خارجي.

ومرحبا بك أخي الكريم.
بارك الله فيك اخى فى الله الموضوع تشعب وواضح ان البعض لم يقرأ سؤالى جيدا
نص الحديث فى البخارى حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ، أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ، حَدَّثَنَا الأَعْمَشُ، عَنْ خَيْثَمَةَ، عَنْ سُوَيْدِ بْنِ غَفَلَةَ، قَالَ عَلِيٌّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «يَأْتِي فِي آخِرِ الزَّمَانِ قَوْمٌ حُدَثَاءُ الأَسْنَانِ، سُفَهَاءُ الأَحْلاَمِ، يَقُولُونَ مِنْ خَيْرِ قَوْلِ البَرِيَّةِ، يَمْرُقُونَ مِنَ الإِسْلاَمِ كَمَا يَمْرُقُ السَّهْمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ، لاَ يُجَاوِزُ إِيمَانُهُمْ حَنَاجِرَهُمْ، فَأَيْنَمَا لَقِيتُمُوهُمْ فَاقْتُلُوهُمْ، فَإِنَّ قَتْلَهُمْ أَجْرٌ لِمَنْ قَتَلَهُمْ يَوْمَ القِيَامَةِ»
وما يشغلنى هو الزيادات التى شرحتها فى اول الموضوع بغض النظر عن رأيك فما يهمنى صحة الحديث وعندى البخارى ولم اجده و سنن أبي داود
ولم اجده فسألت هنا لأعلم صحة الحديث من عدمه فاخى فى الله فقد ادخلتنى فى متاها لا علاقة لها بسؤالى ولم تفدنى باجاباتك لانها توحى بان الحديث صحيح على ما به من زيادات فاين قرأتها فى صحيح البخارى وجزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 15-04-13, 12:39 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,519
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

بعَث عليُّ بنُ أبي طالبٍ رضي اللهُ عنه إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم منَ اليمَنِ بذهبيَّةٍ في أديمٍ مَقروظٍ ، لم تُحَصَّلْ من ترابِها ، قال : فقسَمها بين أربعةِ نفَرٍ : بين عُيَينَةَ بنِ بدرٍ ، وأقرَعَ بنِ حابسٍ ، وزيدِ الخيلِ ، والرابعُ : إما عَلقَمَةُ ، وإما عامرُ بنُ الطُّفَيلِ ، فقال رجلٌ من أصحابِه : كنا نحن أحقُّ بهذا من هؤلاءِ ، قال : فبلَغ ذلك النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقال : ( ألا تَأمَنونَني وأنا أمينُ مَن في السماءِ ، يأتيني خبرُ السماءِ صباحًا ومساءً ) . قال : فقام رجلٌ غائرُ العينينِ ، مُشرِفُ الوَجنتَينِ ، ناشزُ الجبهةِ ، كثُّ اللحيةِ ، محلوقُ الرأسِ ، مُشَمَّرُ الإزارِ ، فقال : يا رسولَ اللهِ اتقِ اللهَ ، قال : ( وَيلَك ، أوَ لستُ أحقَّ أهلِ الأرضِ أن يتَّقِيَ اللهَ ) . قال : ثم ولَّى الرجلُ . قال خالدُ بنُ الوليدِ : يا رسولَ اللهِ ، ألا أضرِبُ عُنُقَه ؟ قال : ( لا ، لعلَّه أن يكونَ يُصلِّي ) . فقال خالدٌ : وكم من مُصلٍّ يقولُ بلسانِه ما ليس في قلبِه ، قال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( إني لم أومَرْ أن أُنَقِّبَ قلوبَ الناسِ ولا أشُقَّ بطونَهم ) . قال : ثم نظَر إليه وهو مُقَفٍّ ، فقال : ( إنه يَخرُجُ من ضِئضِئِ هذا قومٌ يَتلونَ كتابَ اللهِ رَطْبًا ، لا يُجاوِزُ حناجرَهم ، يَمرُقونَ منَ الدينِ كما يَمرُقُ السهمُ منَ الرَّمِيَّةِ - وأظنُّه قال - لئن أدرَكتُهم لأُقَتِّلَنَّهم قتلَ ثمودَ ) / البخاري رقم 4351.

وانظر في صحيح البخاري رقم7432 و3344
وفي صحيح مسلم رقم 1064 مع التحويلات

ومعاذ الله أن أتيهك.
__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 16-04-13, 08:11 AM
محمد محمود الملوانى محمد محمود الملوانى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-05-10
المشاركات: 397
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

فارق بين السؤال و الإجابة
فالسؤال فيه وصفهم بهذا الوصف المكذوب
أما الحديث الصحيح فيصف الرجل السائل و لم يجعلها صفة لكل من على دربه
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 17-04-13, 02:19 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,519
افتراضي رد: ما صحة حديث غزيرو اللحية مقصرين الثياب؟

"وهو في الصحيحين من حديث عمارة بن القعقاع من سيرته: وقال فيه إنه سيخرج من صلبه ونسله، لأن الخوارج الذين ذكرنا لم يكونوا من سلالة هذا، بل ولا أعلم أحدا منهم من نسله، وإنما أراد من ضئضئ هذا أي من شكله وعلى صفته فالله أعلم.

وهذا الرجل هو ذو الخويصرة التميمي وسماه بعضهم حرقوصا. فالله أعلم".

قاله الإمام ابن كثير في البداية والنهاية 332/7


وإن تبحث أكثر تجد أكثر ....

__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مقصرين , المحدث , الاخوان , الثياب؟ , الوهابية , حديث , صحة , غزيرو

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:36 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.