ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد
القسم الانجليزي التقويم .

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 21-01-06, 06:24 PM
عبدالكريم الشهري عبدالكريم الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-05
المشاركات: 179
افتراضي

السلام عليكم بارك الله فيكم وبعد: فقد فرق ابن حبان بين بكير بن مسمارالزهري المدني اخو مهاجر وبكير بن مسمار شيخ يروي عن الزهري فحكم في كتابيه بوثاقة الاول وضعف الثاني وميز بينهما الحافظ في التقريب بينما جعلهما البخاري في تاريخه شخصا واحدا ولم يتبين لي فيه شيء فما ادري هل ذِكْر الدكتور مبارك لبكير بن مسمار هو في سياق اصل البحث ولم يتنبه لتفريق ابن حبان بينهما او ظهر له وهمه فيه ؟ ام هو من جملة ماذكره في القسم الثامن او التاسع من مبحثه ؟ ثم هل في الرواة المذكورين الذين ذكرهم الاخ الدالرقطني نقلا عن كتاب الدكتور او استدراكا من هم من بابة بكير بن مسمار؟ ارجو ان يحرر ذلك ولكم جزيل الشكر وبالله التوفيق.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 01-02-06, 12:07 PM
عبد الرحمن القيرواني عبد الرحمن القيرواني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-01-06
المشاركات: 53
افتراضي أحسنت

أحسنت ، بارك الله في هذا المجهود الطيب
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 02-02-06, 07:32 PM
لطفي بن محمد الزغير لطفي بن محمد الزغير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-05
الدولة: السعودية
المشاركات: 522
افتراضي

بارك الله في هذه الجهود والإضافات ، وقد كنت قمت بعمل مشابه قبل عدد من السنين تريثت بعده لأني قرأت للدكتور عداب الحمش أنه قام بجمع هذه الأسماء ، وبالرغم من مرو أكثر من عشرين عاماً على كلام عداب إلا إنه لم يخرج شيئاً من ذلك ، ولقد اطلعت على كتاب الدكتور الهاجري قبل عدة سنوات فوجدت نفسي قد استوعبت أكثر مما استوعب ، ولكن بعد الاطلاع على استدراك الأخ الدارقطني وإضافاته وجدته قد ذكر كثيراً مما كنت قد جمعته ، وذكر بعض الأسماء مما فاتني إحصاؤه ، ولكن مع ذلك بقي هناك مجال لذكر بعض ما جمعته ولم يذكره أحد من الأخوة الكرام ، وهذه سنة العلم ، ولعلي خلال الأيام القليلة القادمة أذكر ما تجمع عندي من هذه الأسماء ، مع الإشارة إلى أنه بقي ت الدراسة التي قمت بها لمحاولة فهم صنيع ابن حبان ، وهو ما خلا منه كتاب الهاجري ، والله أسأل أن يثيب الجميع خير الجزاء ، وأن يسر لي هذا العمل .
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 14-02-06, 09:10 PM
لطفي بن محمد الزغير لطفي بن محمد الزغير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-05
الدولة: السعودية
المشاركات: 522
افتراضي

لقد استرعى هذا الموضوع انتباهي منذ أيام الدراسة ، فقمت بالاعتناء بهذه الحالات التي يترجمها ابن حبان في الثقات وفي المجروحين ، فجمعت عدداً لا بأس به من الرواة ، وفي هذه الأثناء كنت قد قرأت كتاب عداب الحمش (( الرواة الذين سكت عنهم أئمة الجرح والتعديل )) وذكر فيه أنه جمع من ترجمه ابن حبان في الثقات وفي المجروحين في رسالته الماجستير عن منهج ابن حبان في الجرح والتعديل ، ومرت السسنون فلم نرى جهد عداب قد خرج ، ولا رأينا كتابه في الجرح والتعديل وقد مر عليه أكثر من عششرين سنة ، في حين أنه طبع رسلته الدكتوراه (( منهج الإمام الترمذي في جامعه )) بالرغم من أنه ناقشها قبل مدة وجيزة في العراق .
وعزمت على مواصلة عملي وفعلاً قمت بهذا الأمر إلى أن وقع تحت يدي كتاب الدكتور الهاجري قبل عدة سنوات ، فتوقفت عن العمل ، ورأيت أن أحول جهدي إلى دراسة سبب صنيع ابن حبان هذا الأمر ، أهو التناقض الصريح ، أم الوهم أم أمر آخر؟ ولعلي أواصل في هذا فيما بعد إن شاء الله تعالى .
وعندما وقفت على هذا الجهد هنا وفيه سرد سريع لعمل الهاجري واستدراك الأخوة الأفاضل عليه ، رأيت أن أذكر ههنا بعض التراجم التي استدركتها أثناء بحثي ، والله أسأل أن ينفع بها .
1 – جنيد بن العلاء قال ابن حبان ( الثقات : 6/150 ) : أبو العلاء يروى عن مجاهد روى عنه أهل العراق ، وقال في المجروحين : 1/211 : جنيد بن العلاء بن أبي وهرة وقد قيل بن أبي نمرة كنيته أبو حازم يروي عن بن عمر وأبي الدرداء ولم يرهما ويرى عن جماعة من التابعين روى عنه عبد الرحيم بن سليمان وأبو أسامة كان يدلس عن محمد بن أبي قيس المسلوب ويروي ما سمع منه عن شيوخه فاستحق مجانبة حديثه على الأحول كلها لأن بن أبي آلاف كان يضع الحديث سنذكره فيما بعد في موضعه في هذا الكتاب إن شاء الله وهو الذي روى عن بن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال إن لجهنم سبعة أبواب منها لمن سل سيفه على أمتي .
وقال ابن حجر ( لسان : 2/154 ) : جنيد بن العلاء تابعي قال أبو حاتم صالح الحديث وقال بن حبان روى عن أبي الدرداء وابن عمر ولم يرهما وعنه عبد الرحيم بن سليمان وأبو أسامة ينبغي مجانبة حديثه قلت هو جنيد بن أبي وهرة له حديث في غسل منكر في ثاني حديث بن السواق انتهى وقال الأزدي لين الحديث وبقية كلام بن حبان كان يدلس وأبو وهرة كنية العلاء وذكره بن حبان في الثقات أيضا وقال البزار بن أبي وهرة كوفي ليس به بأس مات قديما روى عنه أبو أسامة وغيره .
2 – حبان بن زهير : قال ابن حبان ( المجروحين : 1/261 ) : حبان بن زهير يروي عن يزيد بن أبي مريم ومحمد بن واسع كنيته أبو روح الكلابي روى عنه أبو همام الخاركي والبصريون اختلط في آخره حتى كانا يدري ما يحدث ولم يميز حديثه القديم من الحديث الذي حدث في اختلاطه فبطل الاحتجاج به، وقال في ( الثقات : 6/239 ) : حبان بن يسار أبو روح الكلابي يروى عن العراقيين وى عنه مالك بن إسماعيل والتبوذكي .
وقد جعلهما البخاري في التاريخ واحداً فقال : 3/85 – 88 : حبان بن يسار أبو روح الكلابي قاله موسى بن إسماعيل ومالك بن إسماعيل وقال الصلت بن محمد : حبان بن زهير.
3 - سعيد بن طهمان ، ترجمه ابن حبان في الثقات 4/286 فقال : روى عن أنس بن مالك روى عنه يحيى بن أبى كثير، وقال ابن حجر ( اللسان : 3/34) : سعيد بن طهمان ، حديثه منكر قاله بن حبان في الذيل [ أي في الذيل على الضعفاء ] وقد ذكره البخاري وما ذكر له شيئا بنو وقال الأزدي ليس بحجة قلت روى عن بن عباس وأنس بن مالك رضي الله عنهم وعنه يحيى بن أبي كثير وآخر معروف بالقطيعي انتهى وذكره بن حبان في الثقات وقال العجلي تابعي ثقة .
4 – سهل الأعرابي ، قال ابن حبان في الثقات : 8/289 سهل بن عطية أعرابى يروى عن أبى الوليد مولى لقريش روى عنه مرحوم بن عبد العزيز العطار قال في المجروحين : 1/349 : سهل الأعرابي شيخ من أهل البصرة قليل الحديث منكر الرواية وليس بالمحل الذي يقبل ما انفرد لغلبة المناكير على روايته روى عنه مرحوم بن عبد العزيز العطار وروى عن سهل الأعرابي عن بلال بن أبي بردة عن أبيه عن أبي موسى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يبغي على الناس إلا بن بغية أوفيه عرق منها ، والأعرابي هو ابن عطية ، لاحظ الاتفاق فيمن يروي عنه ، لذا قال ابن حجر ( اللسان : 3/124 ) : سهل الأعرابي بصرى مقل لا يقبل ما انفرد به وروى عن بلال بن بن أبي بردة عن أبيه عن أبى موسى رضي الله عنه مرفوعا لا ينبغي على الناس الا بن بغية أو فيه عرق منها رواه عنه مرحوم بن عبد العزيز العطار ساقه بن حبان وقيل هو سهل بن عطية انتهى وهو هو وقد ذكره بن حبان في الثقات أيضا وكذا قال بن أبي حاتم .
5 – فهد بن عوف ، ذكره ابن حبان في الثقات : 9/13 : فقال : فهد بن عوف أبو ربيعة من أهل البصرة يروى عن شعبة والبصريين روى عنه أهلها مات يوم الإثنين لأربع خلون من المحرم سنة تسع عشرة ومائتين . وقال في المجروحين : 1/311 : زيد بن عوف أبو ربيعة من بني ذهل من أهل البصرة ولقبه فهد يروي عن حماد بن سلمة روى عنه العراقيون كان ممن اختلط بأخرة فما حديث قبل اختلاطه فمستقيم وما حدث بعد التخليط ففيه المناكير يجب التنكب عما انفرد به من الأخبار وكان يحيى بن معين سيء الرأي فيه ويقول اتقوا فهدين فهد بن عوف وفهد بن حيان وقال علي بن المديني ذهب الفهدان فهد بن عوف وفهد بن حيان ، وقارن هذه المقولة الأخيرة بالمحروحين : 2/210 .
6 – محمد بن عامر الرملي ، قال ابن حبان في الثقات : 9/96: 15383 محمد بن عامر بن رشيد بن خباب الرملي أبو عبد الله شيخ يروى عن ابن عيينة ثنا عنه شيوخنا لم أر في حديثه مما في القلب منه شيء إلا حديثا واحدا حدثناه يحيى بن محمد بن عمرو بالفسطاط ثنا محمد بن عامر الرملي ثنا سفيان بن عيينة عن الزهرى عن سالم بن عبد الله عن أبيه ان النبي صلى الله عليه وسلم وأبا بكر وعمر كانوا يقرؤنها ملك يوم الدين ، وقال في المجروحين : 2/304 : محمد بن عامر أبو عبد الله شيخ من أهل الرملة يروي عن بن عيينة يقلب الأخبار ويروي عن الثقات ما ليس من أحاديثهم روى بن سفيان عن عيينة عن الزهري عن سالم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم وأبا بكر وعمر كانوا يقرءون مالك يوم يحيى بن محمد بن عمرو والذي يقال له أبو عمروس بالفسطاس قال حدثنا محمد بن عامر الرملي قال حدثنا سفيان بن عيينة هذا هو المشهور من حديث أيوب بن سويد عن يونس بن يزيد عن الزهري عن أنس بن مالك وهو مما تفدر به أيوب بن سويد ومثل هذا الإسناد ثم بن عيينة قال رأيت النبي صلى الله عليه وسلم وأبا بكر وعمر يمشون أمام الجنازة ليس يقرءون مالك يوم الدين .
7 – النضر بن معبد : قال ابن حبان في( الثقات : 5/475 ، 7/535 ) : النضر بن معبد أبو قحذم الجرمي من أهل البصرة يروى عن أبى قلابة روى عنه ابنه قحذم بن النضر بن معبد ، وقال في المجروحين : 3/50 : النضر بن معبد أبو قحذم من أهل البصرة يروي عن أبي قلابة .
8 – يزيد بن زياد أو ابن أبي زياد ، قال ابن حبان في الثقات : 7/622 : يزيد بن زياد بن أبى زياد واسم أبى زياد ميسرة مولى بن عباس المخزومي وقد قيل مولى لبنى هاشم من أهل المدينة يروى عن أبى حمزة محمد بن كعب والمدنيين روى عنه مالك وابن إسحاق وسليمان بن بلال ، وقال في المجروحين : 3/99 : يزيد بن أبي زياد مولى بني هاشم كنيته أبو زياد وقد قيل أبو عبد الله واسم أبيه ميسرة يروي عن الزهري وعبد الرحمن بن أبي ليلى روى عنه الثوري وشعبة وأهل العراق مات سنة ست وثلاثين ومائة وكان يوم قتل الحسين بن علي بن أربع عشرة سنة والحسين بن علي قتل سنة إحدى وستين وكان مولد يزيد بن أبي زياد سنة سبع أربعين وكان يزيد صدوقا إلا أنه لما كبر ساء حفظه وتغير فكان يتلقن ما لقن فوقع المناكير في حديثه من تلقين غيره إياه وإجابته فيما ليس من حديثه لسوء حفظه فسماع من سمع منه قبل دخوله الكوفة في أول عمره سماع صحيح وسماع من سمع منه في آخر قدومه الكوفة بعد تغير حفظه وتلقنه ما يلقن سماع ليس بشيء روى عن الزهري عن عروة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تجوز شهادة خائن ولا خائنة ولا مجلود في حد ولا مجرب عليه شهادة زور ولا ظنين ولا ذي غمر على أخيه رواه عنه مروان بن معاوية الفزاري قال حدثنا يزيد بن زياد الدمشقي حتى لا يعرف أخبرنا الحسن بن سفيان قال حدثنا حرملة بن يحيى قال سمعت الشافعي يقول حدثنا بن عيينة قال حدثنا يزيد بن أبي زياد بمكة عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن البراء بن عازب قال رأيت النبي صلى الله عليه وسلم إذا افتتح الصلاة رفع يديه قال سفيان فلما قدم يزيد الكوفة سمعته يحدث بهذا الحديث وزاد فيه ثم لم يعد فظننت أنهم لقنوه قال أبو حاتم هذا خبر عول عليه أهل العراق في نفي رفع اليدين في الصلاة ثم الركوع وعند رفع الرأس منه وليس في الخبر ثم لم يعد وهذه الزيادة لقنها أهل الكوفة يزيد بن أبي زياد في آخر عمره فتلقن كما قال سفيان بن عيينة أنه سمعه قديما بمكة يحدث بهذا الحديث بإسقاط هذه اللفظة ومن لم يكن العلم صناعته لا يذكر له الاحتجاج بما يشبه هذا من الأخبار الواهية .

هذا ما تيسر عندي الآن ، وقد يُزاد على هذه القائمة لأني لم أجد إلا مسودات البحث الذي أشرت إليه ، ثم إن من التراجم ما زاده ابن حجر وأشار إلى أن ابن حبان ذكره في الثقات ولم أجده في المطبوع ، وهو في المجروحين على ما ذكر ابن حجر ، وهذا الأمر أي إشارة ابن حجر إلى ترجمة راوٍ وإحالته إلى الثقات ولم أجده فيها ، ولسوف أستعرض هذه التراجم في مرة قادمة إن شاء الله تعالى .
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 15-02-06, 08:21 AM
الدارقطني الدارقطني غير متصل حالياً
توفي رحمه الله في ذي القعدة 1432
 
تاريخ التسجيل: 07-04-02
المشاركات: 1,996
افتراضي

الشيخ الفاضل لطفي لطف الله بنا وبك :
1- الراوي : جنيد بن العلاء ، ذكره الدكتور الهاجري في كتابه ، فلا استدراك عليه .
2- النضر بن معبد ، ذكره الدكتور الهاجري في كتابه ، فلا استدراك عليه .
3-الراوي محمد بن عامر الرملي ، ذكره الركتور الهاجري ، فلا استدراك عليه .
4- سهل الأعرابي ، ذكرته في مستدركي على الدكتور الهاجري .
5- سعيد بن طهمان ، ذكرته في مستدركي على الدكتور الهاجري ، والله الموفق.
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 15-02-06, 07:24 PM
لطفي بن محمد الزغير لطفي بن محمد الزغير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-05
الدولة: السعودية
المشاركات: 522
افتراضي

الأخ الفاضل الدارقطني وفقه الله تعالى .
أصبت في تعقبك علي ، والسبب أني ضربت على عدد لا بأس به من الأسماء ، وذهلت عن هذه الأسماء الخمسة لأني تعاملت مع مسودتي ، فبارك الله في جهودكم ، ولي عودة إن شاء الله تعالى مع بعض الأسماء التي أشرت إليها في آخر ما كتبت .
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 15-02-08, 02:22 PM
الرايه الرايه غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-11-02
المشاركات: 2,341
افتراضي

للفائدة
هناك رسالة ماجستير بجامعة الملك سعود - كلية التربية - قسم الثقافة الاسلامية

((تعارض احكام الامام محمد بن حبان البستي على بعض الرواة في كتابيه الثقات و المجروحين))
أمين عبدالله سليمان الشقاوي
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 29-05-08, 12:45 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,866
افتراضي

هل من زيادة في تلك الرسالة عما ذكر الإخوة أعلاه؟
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 31-05-08, 01:49 PM
المعلمي المعلمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-09-04
المشاركات: 525
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الكرام :

لا أخفيكم أن في النفس شيئا من كتب الضعفاء المتقدمة وكأنهم يعنون شيئا آخر ، فيبعد أن يوهم ابن حبان في هذا العدد ..

وكذلك البخاري والعقيلي !

فقد ذكر البخاري بعض الصحابة في كتاب الضعفاء الصغير ، وذكر العقيلي بعض الأئمة في كتاب الضعفاء !
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 05-10-08, 05:59 PM
لطفي بن محمد الزغير لطفي بن محمد الزغير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-05
الدولة: السعودية
المشاركات: 522
افتراضي

ومما يُستدرك في هذا الموضوع :
- إبراهيم بن عمر بن سفينة ، ذكره في المجروحين : 1/ 111 ، وقال : لا يحل الاحتجاج بخبره بحال .
وذكره في الثقات : 6/ 119 باسم بريه بن عمر بن سفينة ، وقال : كان ممن يخطئ !!
وذكر ابن حجر في التهذيب ان بريه لقب واسمه إبراهيم .
رد مع اقتباس
إضافة رد

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:50 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.