ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 15-10-10, 09:49 PM
أبو بسام الدمشقي أبو بسام الدمشقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
المشاركات: 135
افتراضي حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

لو كان لدينا حديث ضعيف أو بالأحرى غير صحيح وطابق الواقع فهل نعتبر هذه المطابقة تصحيحاً له ، وهذه الفكرة ليست من عندي بل ذكرها أحد المشايخ عندنا فأردت أن أتأكد منها .

بارك الله فيكم
__________________
من يدّعي حب النبي ولم يفد *** من هديه فسفاهة وهراء
فالحب أول شرطه وفروضه*** إن كان صدقا طاعة ووفاء

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 15-10-10, 11:15 PM
شاهين أحمد شاهين أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-05-10
الدولة: الاردن
المشاركات: 6
افتراضي يا عائشة أحسني جوار ضعيف جدا

يا عائشة أحسني جوار ضعيف جدا

- ما أخبرنا أبو القاسم الحرفي ، أخبرنا أحمد بن سلمان الفقيه ، حدثنا عبد الله بن أبي الدنيا ، حدثنا حاجب بن الوليد ، حدثنا الوليد بن محمد المؤقري ، عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ، قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى كسرة ملقاة فمسحها ، فقال : « يا عائشة أحسني جوار (1) نعم الله عز وجل فإنها ما نفرت عن أهل بيت فكادت أن ترجع إليهم » . قال الشيخ أحمد : « المؤقري : ضعيف » ورواه أيضا خالد بن إسماعيل المخزومي ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة . « وهو أيضا ضعيف » . وروي عن محمد بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين ، عن هشام ، « والله أعلم بصحته »
__________
(1) جوار نعم الله : صحبتها والانتفاع بها
4381 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، أخبرنا أبو الحسن أحمد بن الخضر الشافعي ، حدثنا الحسن بن علي بن مخلد ، حدثنا علي بن سلمة اللبقي ، حدثنا محمد بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين ، حدثنا هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى في بيتي كسرة ملقاة فمشى إليها فشمها ، ثم أكلها فقال : « يا عائشة أحسني جوار (1) نعم الله فإنها قل ما نفرت من أهل بيت فكادت أن ترجع إليهم » . ورواه أيضا عثمان بن مطر . وهو ضعيف ، عن ثابت ، عن أنس
25977- يا عائشة أحسنى جوار نعم الله فإنها قلما نفرت عن أهل بيت فكادت ترجع إليهم (الحكيم ، والبيهقى فى شعب الإيمان وضعفه ، والخطيب فى رواة مالك عن عائشة)

6638 - حدثنا محمد بن عبد الله بن عرس ، ثنا يحيى بن سليمان بن نضلة ، ثنا عبد الله بن مصعب بن ثابت بن عبد الله بن الزبير ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة ، قالت : دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما ، فرأى كسرة ملقاة ، فمشى إليها فأخذها ، فمسحها ثم أكلها ، ثم قال : « يا عائشة ، أحسني جوار نعم الله ، فإنها قل ما تزول عن أهل بيت فكادت أن تعود إليهم » « لم يرو هذا الحديث عن هشام بن عروة إلا عبد الله بن مصعب ، والقاسم بن غصن ، تفرد به عن عبد الله بن مصعب يحيى بن سليمان ، وتفرد به عن القاسم بن غصن : آدم بن أبي إياس » المعجم الأوسط للطبراني
الحديث السادس: أنبأنا محمد بن أبى طاهر أنبأنا الجوهرى عن الدار قطني عن أبى حاتم حدثنا يعقوب بن إسحاق حدثنا عاصم بن عصام البيهقى حدثنا أبو أشرس الكوفى عن شريك عن جعفر بن محمد عن أبيه عن آبائه قالوا: " مر رسول الله صلى الله عليه وسلم على كسرة ملقاة فقال: يا سميراء أو يا حميراء أحسنى جوار نعم الله عليك، فبالخبز أنزل الله المطر من السماء، وبالخبز أنبت النبات من الارض، وبالخبز صمنا وصلينا، وبالخبز حججنا بيت ربنا، وبالخبز جاهدنا عدونا، ولولا الخبز ما عبدالله في الارض ".
هذا حديث قال أبو حاتم بن حبان: لا يحل ذكر أبى الاشرس في الكتب إلا على الاخبار عنه.
روى عن شريك ما لم يحدث به قط.
الموضوعات - ابن الجوزي ج 1
1961 - ( ضعيف )
حديث عائشة دخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى كسرة ملقاة فأخذها فمسحها ثم أكلها وقال يا عائشة أكرمي كريمك فإنها ما نفرت عن قوم فعادت إليهم رواه ابن ماجه ورواه ابن أبي الدنيا في كتاب الشكر له بنحوه ولفظه أحسني جوار نعم الله عليك
إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل
في شرح الدليل لإبراهيم بن محمد بن ضويان
تأليف المحدث العلامة محمد ناصر الدين الألباني
- ( حديث عائشة ( دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى كسرة ملقاة فأخذها فمسحها ثم أكلها وقال : يا عائشة اكرمي كريمك فإنها ما نفرت عن قوم فعادت إليهم ) . رواه ابن ماجه ورواه ابن أبي الدنيا في كتاب الشكر له بنحوه ولفظه : أحسنى جوار نعم الله عليك ) ضعيف . أخرجه ابن ماجه ( 3353 ) وابن أبى الدنيا في ( الشكر ) ( 1 / 1 / 2 ) وكذا أبو سعيد النقاض الأصبهاني في ( الجزء الثاني من الأمالي ) ( 2 / 1 ) وأبو حامد الشجاعى في ( الأمالي ) ( ق 2 / 2 ) من طريق الوليد بن محمد الموقري : ثنا الزهري عن عروة عنها به . ولفظ ابن أبى الدنيا كما ذكر المصنف والباقى نحوه
وقال البوصيري في ( الزوائد ) ( ق 202 / 2 ) : ( هذا اسناد ضعيف لضعف الوليد بن محمد الموقري أبو بشر البلقاوي ) . قلت : هو شر من ذلك فقد اتهم بالكذب أورده الذهبي في ( الضعفاء ) وقال : كذبه يحيى وقال الدارقطني : ضعيف . وقال الحافظ في ( التقريب ) : ( متروك ) . وقال أبو سعيد النقاش عقبه : ( لا أعلم أحدا رواه عن الزهري غير الموقري ) . وأقول : قد توبع أخرجه الخرائطي في ( فضيلة الشكر ) ( ق 135 / 1 ) والضياء المقدسي في ( جزء من تعاليقه ) ( ق 200 / 2 ) من طريق القاسم بن غصن عن هشام بن عروة عن أبيه به . وقال الضياء : ( لا أعلم رواه عنه إلا القاسم بن غصن الرملي وهو صاحب غرائب ومناكير ) : قلت : فهى متابعة واهية لا تثبت . ومثلها ما جاء في ( جزء منتقى من الأربعن في شعب الدين ) للضياء ( ق 47 / 2 ) من طريقين عن أبى يعلى حمزة بن عبد العزيز الصيدلانى أنبأ أبو الفضل العباس بن منصور الفرند اباذي ثنا مللك بن أنس عن هشام بن عروة عن أبيه به نحو لفظ ابن أبى الدنيا وهذا سياقه : قالت : ( دخل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأى كسرة ملقاة فمشى إليها فاخذها ثم مسحها فأكلها ثم قال لي : يا عائشة أحسنى جوار نعم اللة تعالى فانها قل ما نفرت من أهل بيت فكادت أن ترجع إليهم ) . قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات غير العباس بن منصور الفرند اباذي ترجمه
السمعاني في نسبته هذه فقال : ( أبو الفضل العباس بن منصور بن العباس بن شداد بن داود الفرند اباذي النيسابوري سمع ابن يحيى الذهلي وأيوب بن الحسن الزاهد وعتيق بن محمد الجرشي وأحمد بن يوسف السلمى وعلى بن الحسن الهلالي وأقرانهم . روى عنه أبو على الحسن بن على الحافظ وأبو إسحاق ابراهيم بن عمر بن يحمى المزكي وغيرهما . توفي سنة ( 326 ) وكان من أصحاب الرأي ) . وهو كما ترى لم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا فهو مجهول الحال . وأما أبو يعلى الصيدلاني فقد ترجمه السمعاني في نسبته هذه ووصفه بقوله : ( من أهل نيسابور شيخ فاضل صالح عالم صحب الأئمة وعمر حتى حدث بالكثير ) . ولم يذكر له وفاة وفي ( الشذرات ) أنه توفي سنة ( 406 ) وتابع القاسم بن غصن خالد بن إسماعيل : حدثنا هشام بن عروة به . اخرجه الخطيب في ( تاريخ بغداد ) ( 11 / 229 ) . لكن خالد هذا وهو المخزومي قال ابن عدي : ( كان يضع الحديث على الثقات ) . وللحديث شاهد من حديث أنس مرفوعا بلفظ : ( أحسنوا جوار نعم الله جل وعلا لا تنفروها فإنه قل ما زالت عن قوم فعادت إليهم ) . أخرجه أبو يعلى في ( مسنده ) ( ق 167 / 2 ) وأبو الفتح الأزدي في ( الثالث من كتاب فيه مواعظه ( 2 / 2 ) وأ بو بكر الكلاباذي في ( مفتاخ المعاني ) ( ق 257 / 1 ) عن عثمان بن مطر قال : حدثنا ثابت البنانى عن أنس بن مالك به . قلت : وعثمان بن مطر ضعيف . كما في ( التقريب ) . والحديث أورده ابن أ بى حاتم في ( العلل ) ( 2 / 321 ) عن ابن مسعود موقوفا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-10-10, 03:37 PM
أبو بسام الدمشقي أبو بسام الدمشقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
المشاركات: 135
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

أخي الكريم كأنك قد أخطأت ودخلت على الموضوع الخاطئ وأنت تريد المشاركة في موضوع آخر
فالسؤال في الشرق والجواب في الغرب
بارك الله فيكم
__________________
من يدّعي حب النبي ولم يفد *** من هديه فسفاهة وهراء
فالحب أول شرطه وفروضه*** إن كان صدقا طاعة ووفاء

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16-10-10, 03:43 PM
إبراهيم الجزائري إبراهيم الجزائري غير متصل حالياً
عامله الله برحمته
 
تاريخ التسجيل: 17-07-07
المشاركات: 1,498
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...8+%D8%D1%ED%DD
__________________
قال عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي : سمعت أبي يقول : أكتب أحسن ما تسمع، و احفظ أحسن ما تكتب، وذاكر بأحسن ما تحفظ
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-10-10, 12:12 PM
أبو بسام الدمشقي أبو بسام الدمشقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-10
المشاركات: 135
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

بارك الله فيك أخي الكريم
سبحان الله لم أكن أتوقع أن يسبقني أحد بهذا السؤال !!!
__________________
من يدّعي حب النبي ولم يفد *** من هديه فسفاهة وهراء
فالحب أول شرطه وفروضه*** إن كان صدقا طاعة ووفاء

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 18-10-10, 12:12 AM
سراج الأفغاني سراج الأفغاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
الدولة: المدينة المنورة
المشاركات: 30
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

كم من كلام صحيح مطابق للواقع، لم يتفوه به النبي الكريم صلى الله عليه وسلم, وهكذا لا يلزم من صحة الكلام أن ينسب إليه صلى الله عليه وسلم.
إن كل ما قاله صلى الله عليه وسلم وثبت عنه, هو صحيح ومطابق للواقع. ولا يعني ذلك أن كل ما لم يتكلم به النبي صلى الله عليه وسلم لا يكون صحيحا.
نسبة شيء إلى النبي صلى الله عليه وسلم تكون صحيحة إذا توفرت شروط القبول.
__________________
دكتوراه في الحديث وعلومه من الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة، تقدير امتياز مع مرتبة الشرف الأولى والتوصية بطباعة الأطروحة.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 19-10-10, 12:18 PM
محمد ابوعبده محمد ابوعبده غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: الزرقاء / الأردن
المشاركات: 276
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

أخي الحبيب
لو نظرت في كتاب الإعجاز القرآني في السنة النبوية للدكتور زغلول النجار لوجدت فيه أمثلة كثيرة

وغفر الله للشيخ زغلول النجار على صنيعه في هذا الكتاب فقد قرر فيه أشياء ليست على منهج أهل الحديث لا بل أنه في أحد الأحاديث الضعيفة جدا يقول : وقد ضعفه علماء الحديث لقصورهم في فهم مدلوله العلمي !
أهذه هي طريقة علماء الحديث في التضعيف ؟!

وهذا اتهام لهم كبير ،، فغفر الله للدكتور زغلول على صنيعه هذا !
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 19-10-10, 12:27 PM
أبا قتيبة أبا قتيبة غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 06-02-07
المشاركات: 2,474
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

..........
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 24-10-10, 12:41 AM
أم علي طويلبة علم أم علي طويلبة علم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-10
المشاركات: 2,727
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سراج الأفغاني مشاهدة المشاركة
كم من كلام صحيح مطابق للواقع، لم يتفوه به النبي الكريم صلى الله عليه وسلم, وهكذا لا يلزم من صحة الكلام أن ينسب إليه صلى الله عليه وسلم.
إن كل ما قاله صلى الله عليه وسلم وثبت عنه, هو صحيح ومطابق للواقع. ولا يعني ذلك أن كل ما لم يتكلم به النبي صلى الله عليه وسلم لا يكون صحيحا.
نسبة شيء إلى النبي صلى الله عليه وسلم تكون صحيحة إذا توفرت شروط القبول.
بارك الله فيك

منذ متى كان [ المطابق للواقع تصحيح للحديث] ؟؟؟!!!!!
__________________
{قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لاشريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين}
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 13-03-15, 09:52 AM
أبو مسلم فيصل أبو مسلم فيصل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-15
الدولة: الجزائر
المشاركات: 13
افتراضي رد: حكم الحديث الضعيف المطابق للواقع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هذا المعروف عند علماء الحديث بضعيف السند صحيح المعنى
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:45 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.