ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 24-04-14, 07:25 AM
هيثم بن سعد ابن صعب هيثم بن سعد ابن صعب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 72
افتراضي هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

السلام عليكم
لدي ثلاثة أسئلة:
1- هل هناك أحاديث قطعية الثبوت و أعني بذلك أنها تواترت بنفس اللفظ.
2- وهل هناك بحوث يمكن أن تفيدني؟
3- وما معنى التواتر أعني متى نقول أنه متواتر هل يكفي راويان ثلاثة الخ ؟
شكرا لكم
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-04-14, 10:26 AM
هيثم بن سعد ابن صعب هيثم بن سعد ابن صعب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 72
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

للرفع
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-04-14, 01:40 PM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,372
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

1- من كذب عليَّ متعمداً فليتبوأ مقعده من النار

2 - كتب المصطلح تفيدك في معرفة التواتر وأقسامه ومعناه
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26-04-14, 04:13 PM
أبو مسلم الصادق أبو مسلم الصادق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-14
الدولة: مصر
المشاركات: 91
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

كل المتواتر قطعي الثبوت
وراجع كتب المصطلح في ذلك
وحبذا لو نظرت في شرح نخبة الفكر للشيخ طارق عوض الله
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27-04-14, 05:20 PM
هيثم بن سعد ابن صعب هيثم بن سعد ابن صعب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 72
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

أريد تفصيل أكثر لا إحالات رضي الله عنكم
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 27-04-14, 09:46 PM
أبو مريم الأرناؤوط أبو مريم الأرناؤوط غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-11
المشاركات: 232
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

أخي جعلك الله من خالص أوليائه و هل ينقدح في ذهن مسلم أن ليس هناك أحاديث قطعية الثبوت؟ ديننا ليس مبنيا على الظنون بمعنى أن تكون كل هذه العبادات التي نعملها تحتمل أنها ليست من الدين! و العياذ بالله .
و لكن أنت و الله أعلم قرأـ ما رسمه بعض النظار و أهل الإصطلاح من الحدود للمتواتر و غير المتواتر و إن أردت الحق الصراح : فتقسيم السنة إلى متواتر و آحاد بهذه الطرق المتأخرة فيه ما فيه.
و إذا نظرت إلى ما كان عليه المتقدمون -و هو جدير بالنظر إليه عند كل تنازع- لوجدت أنهم و إن استعمل بعضهم لفظ المتواتر كما ورد في بعض كلام الشافعي فإنما يريدون نوع عال من الغستفاضة لا الحد المتأخرون بل الأحاديث التي يقطع بنسبتها للرسول كثيرة كيف لنا حصرها؟ فضلا أن نقول : هل يوجد؟
و اعلم أن ابن الصلاح قال في بعض كلامه إن ما اتفق الشيخان على إخراجه يقطع بنسبته إلى النبي و قال مثله ابن تيمية و ذلك أن علماء الإصطلاح و إن سموا الحديث متواتر و آحادا إلا أنهم قالوا بأن الآحاد يقطع بصحتها و رفعها بقرائن كإخراج الشيخين ..إلخ و قد ذكره غالبهم نظر إلى نزهة النظر على سبيل المثال.
فإذا أردت أن تجري مع اصطلاح القوم فيقطع بصحة الآحاد بقرينة و القرائن كثيرة.
و أما المتقدمين فينظرون إلى ثبوته فما صح لديهم قبلوه و نسبوه إلى رسول الله.
و اعلم أن كثيرا من هذه الحدود دخلت من قبل المعتزلة و هم ليسوا أهل رواية و لا خبرة في هذا لمجال.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 27-04-14, 09:48 PM
أبو مريم الأرناؤوط أبو مريم الأرناؤوط غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-11
المشاركات: 232
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

أما سؤالك عن بحوث تفيدك فلا أظن أحدا في العالم يشفيك مثلما يشفيك الشيخ يوسف الغفيص و المسألة أطال بها ف شرح لمعة الإعتقاد في أوائله نسيت أي شريط
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 28-04-14, 01:06 PM
أبو_عبدالرحمن أبو_عبدالرحمن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-08-03
المشاركات: 659
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

1-لو نظرت إلى واقع المسلمين المشاهد فستجد أن هناك أحاديث تواترت بلفظها بينهم حيث تناقلوها تقليداً فأصبحت كالتقاليد الصوتية مثل (إنما الأعمال بالنيات) و(العجلة من الشيطان)...الخ فهم يرددونها عالمهم وعاميهم وقارئهم وأميهم قبل أن يقرؤوها في كتاب من كتب الحديث.. تماماً كألفاظ الأذان والتحية وغيرها من التقاليد السنية التي تواترت عملياً منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم..

ولا يعني هذا أن كل ما اشتهر على ألسنة الناس كان حديثاً..

وقد قام العلماء في الأزمنة المتقدمة بتنقية الأحاديث المشتهرة على ألسن الناس في زمانهم وبينوا ما كان منها ثابتاً بالأسانيد وما ليس كذلك..

أما إن كان مقصودك هل تواترت من خلال الأسانيد في كتب الرواية فهذا يحتاج إلى بحث وإن كان هناك من اجتهد في ذكر عدد محدد أو حدد أحاديث بعينها وقد أجمعوا على تواتر حديث (مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا، فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ)..

2-يمكنك مراجعة الكتب التي ذكرت الأحاديث المتواترة والبحوث التي تطرقت للحديث المتواتر وعموم كتب المصطلح..

3-والتواتر ليس له عدد معين فالمقصود فيه اليقين الذي لا يأتي معه احتمال وهذا نسبي فهناك من يكفيه راويان وهناك من لا يكفيه عشرة.. وبخاصة إذا كان مبتلى بالوسوسة وداء الشك في السنة.. أو ابتلي بتقديم ظنونه أو أوهامه أو أهوائه على الحق..
__________________
(وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ)
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 28-04-14, 10:09 PM
هيثم بن سعد ابن صعب هيثم بن سعد ابن صعب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 72
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

جزاكم الله خير
لكن ما زلت أحتاج لمزيد من التوضيح فتوضيحكم ليس بكاف كلكم تقريبا أجمع أن التواتر لا يمكن أن يحدد بعدد
أريد أن أعرف ما معنى حديث متواتر لدى المحدثين ؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 28-04-14, 10:12 PM
هيثم بن سعد ابن صعب هيثم بن سعد ابن صعب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 72
افتراضي رد: هل هناك أحاديث قطعية الثبوت

سؤال آخر هل السنة قطعية الثبوت أم ظنية الثبوت ؟
إن كانت ظنية الثبوت فهل هناك من الأحاديث ما هو قطعي الثبوت كالحديث الذي ضربه أبو عبد الرحمن (مَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّدًا، فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ)..
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:55 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.