ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتديات الخاصة > استراحة الملتقى

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 28-05-07, 07:33 PM
أبوعمر وصهيب أبوعمر وصهيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-02-07
المشاركات: 206
افتراضي حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

إخوتى فى الله
السلام عليكم
قرأت للشيخ بكر أبوزيد حفظه الله فى بدع القراء
أنه جعل تقليد المشايخ من بدع القراء
ماذا يفعل الذى اعتاد هذا الأمر حبا فى شيخ مثل الحصرى رحمه الله
__________________
قال الإمام أحمد
الذب عن السنة خير من الجهاد فى سبيل الله
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29-05-07, 12:29 AM
نضال دويكات نضال دويكات غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 20-07-05
الدولة: أكناف بيت المقدس
المشاركات: 3,331
افتراضي

وهل التقليد بالأصوات عبادة حتى تكون بدعة
أعتقد انها ليست بدعة وإنما الامر متروك التذوق الشخصي لأصوات القراء

ولا تنس بأن التشبه بالكرام فلاح .... وذلك في كل شيء حسن
__________________
قم وذق معنى الصلاة في دجى الليل الطويل
قم وجاهد في الحياة إن مثوانا قليل
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29-05-07, 05:17 AM
عبدالله الوائلي عبدالله الوائلي غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 25-02-07
المشاركات: 2,018
افتراضي

سؤال:
بعض أئمة المساجد في صلاة التراويح يقلدون قراءة غيرهم وذلك لتحسين أصواتهم بالقرآن ، فهل هذا عمل مشروع وجائز .

الجواب:
الحمد لله تحسين الصوت بالقرآن أمر مشروع أمر به النبي صلى الله عليه وسلم واستمع النبي صلى الله عليه وسلم إلى قراءة أبي موسى الأشعري وأعجبته قراءته حتى قال له : ( لقد أوتيت مزماراً من مزامير آل داود ) مسلم في صلاة المسافرين (793) .
وعلى هذا فإذا قلد إمام المسجد شخصاً حسن الصوت والقراءة من أجل أن يحسن صوته وقراءته لكتاب الله عز وجل فإن هذا أمر مشروع لذاته ومشروع لغيره أيضاً لأن فيه تنشيطاً للمصلين خلفه ، وسبباً لحضور قلوبهم واستماعهم وإنصاتهم للقراءة وفضل الله يؤتيه من يشاء والله ذو الفضل العظيم .


كتاب الدعوة 5 ابن عثيمين 2/201

http://www.islam-qa.com/index.php?ref=26196&ln=ara

وهنا نقاش للأخوة في ملتقى أهل التفسير:
http://www.tafsir.net/vb/showthread.php?t=3110
__________________
قال تعالى: ( انفروا خفافا وثقالا وجاهدوا بأموالكم وأنفسكم في سبيل الله ذلكم خير لكم إن كنتم تعلمون ) .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-06-07, 03:24 AM
محمد خاطر محمد خاطر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
الدولة: مصر-المنصورة
المشاركات: 310
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعمر وصهيب مشاهدة المشاركة
.
.ماذا يفعل الذى اعتاد هذا الأمر حبا فى شيخ مثل الحصرى رحمه الله
يبدوا أنك أخي الحبيب ابو عمر تحب الشيخ الحصري جدا فأنا رأيت في معظم مشاركاتك انك تكتب اسمه والشيخ عبد الباسط ... والله هذا خير جميل ...أسأل الله العظيم بأن يرفع قدرك بحبك للقرآن واهتمامك به .. اللهم آمين ...
__________________
اللهم ارحم أبي واجعل القبر روضة له من رياض الجنة

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 05-06-07, 01:51 PM
أبو معاذ الحسن أبو معاذ الحسن غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 03-03-05
المشاركات: 969
افتراضي

اللهم أصلح أحوال المسلمين
__________________
أليس من الخسران أنَّ لياليـاً تمـرُّ بِلا عِلـمٍ و تُحسَـبُ مِـن عُمـري
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08-06-07, 06:07 AM
إبراهيم توفيق إبراهيم توفيق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-01-07
المشاركات: 195
افتراضي

للشيخ بكر أبو زيد كلام نفيس في هذه المسألة
في كتابه تصحيح الدعاء لو تعودا إليه
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 15-09-07, 07:20 PM
ابو عاصم النبيل ابو عاصم النبيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-04
المشاركات: 523
افتراضي

والذي ذهب إليه الشيخ مقبل رحمه الله في كتابع فيما أظن (( إجابة السائل )) أو كتاب (( قمع المعاند )) والأول عندي أقرب للصواب (( أن تقليد الأصوات ليس بمحظور وله تفصيل يوافق تفق تفصيل الشيخ ابن عثيمين بل وأنكر رحمه الله تعالى على من يقول ببدعية التقليد )) فراجعه غير مأمور
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 15-09-07, 07:36 PM
أبو القاسم المقدسي أبو القاسم المقدسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-06
المشاركات: 817
افتراضي

أبدا ليس هذا مقصود الشيخ بكر أبو زيد..وإنما مقصوده التكلف في ذلك والتصنّع فيه مما يخرج عن السجية

وفي الحقيقة أستغرب جدا من طرح هذا السؤال!

حيث يبدو للناظر أن كل شيء بدعة !

والحق أن الضوابط معلومة وبيّنة
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 29-09-07, 02:53 PM
أبي يحيى المكاوي أبي يحيى المكاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-07-07
المشاركات: 150
افتراضي

و لكن أخواني بارك الله فيكم لقد سار الأمر فتنه عظيمه فالناظر ببلدتي مصر يجد ذلك الامر وقد خرج عن المألوف والمقبول فحينا تجد القارئ يتفنن في تقليد المقرئ ويصبح ذلك هو همه دون التدبر والخشوع , ناهيك عن افتتان الناس بذلك من خلفه. فيصبح همه طلاوه صوت الشيخ لا تدبر ولا خشوع ولا حول ولا قوه الا بالله
والمقصود الذي أعنيه هو ذم التكلف في ذلك والسعي خلف هذا الامر دون غيره. اما ان كان دون تكلف فأسأل الله ان يتقبل منا ومنكم .وجزاكم اله كل خير
__________________
اللهم لا عيش إلا عيش الآخرة
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30-09-07, 03:43 PM
ابو عاصم النبيل ابو عاصم النبيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-04
المشاركات: 523
افتراضي

قديما قيل " يا نفس أخلصي تتخلصي " فليكن هم القارئ رضا رب العالمين وليستحضر نية اعانة من ورائه على الخشوع لينالل اجرهم فقط ولينتبه للفرق الدقيق بين اعانتهم على الخشوع وبين الرياء والسمعة
وفقنا اله لما يحب ويرضى
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 30-09-07, 06:21 PM
أبوعمرو المصري أبوعمرو المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-07-03
المشاركات: 1,820
افتراضي

" بادروا بالأعمال خصالا ستا : إمرة السفهاء و كثرة الشرط و قطيعة الرحم و بيع الحكم و استخفافا بالدم و نشوا يتخذون القرآن مزامير يقدمون الرجل ليس بأفقههم و لا أعلمهم ما يقدمونه إلا ليغنيهم "
"السلسلة الصحيحة" 2 / 710 .

هذا ما يحدث الآن إلا من رحم الله، والغالب على المقلدين ضعف الشخصية، وأعرف من كان يقلد القاريء في كل شيء حتى لو وقف في موضع نسيانا كان يقف، وكان يفتعل الكحة عند آية معينة مثل القاريء، والقاريء الأصلى قد يخشع عند آيات معينة فيتغير صوته فيأتي المقلد ويخشع زورا بالصوت فقط ، وقد خرج الأمر عن السيطرة، ولو كانوا اقتصروا على تقليد طريقة الأداء وليس الصوت نفسه لهان الأمر ، ولكنهم يحرصون على الصوت نفسه، ولا شك أن هذا مظنة كبرى من مظان الرياء وحب الشهرة وقد كانوا قديما يخافون الرياء، ومن تراجم البخاري في صحيحه:"بَاب خَوْفِ الْمُؤْمِنِ من أَنْ يَحْبَطَ عَمَلُهُ وهو لَا يَشْعُرُ وقال إِبْرَاهِيمُ التَّيْمِيُّ ما عَرَضْتُ قَوْلِي على عَمَلِي إلا خَشِيتُ أَنْ أَكُونَ مُكَذِّبًا وقال بن أبي مُلَيْكَةَ أَدْرَكْتُ ثَلَاثِينَ من أَصْحَابِ النبي صلى الله عليه وسلم كلهم يَخَافُ النِّفَاقَ على نَفْسِهِ ما منهم أَحَدٌ يقول إنه علي إِيمَانِ جِبْرِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَيُذْكَرُ عن الْحَسَنِ ما خَافَهُ إلا مُؤْمِنٌ ولا أَمِنَهُ إلا مُنَافِقٌ".

ويجب أن يربط الكلام في هذا الموضوع بموضوع الرياء وخوف الفتنة والشهوات الخفية، ولا سيما إذا كان المقلِّد حدثا لم يتفقه في الدين وحوله أحداث مثله يفتنونه بإعجابهم، وهي لاشك فتنة، وأصبح الأمر مثل التمثيل فبعض هؤلأ المقلدين يقول له أصحابه وهو داخل يصلي ويقف بين يدي ربه:" عايزين حته منشاوي" وكأنها حفلة.

والمقصود بارك الله في الجميع أن كلام الشيخ بكر كلام سديد متين، وأنا شخصيا إذا وقفت أصلي خلف المقلد أشعر بضيق شديد مهما كان صوته جميلا، ولا أشعر أنني في صلاة، ولا شك أن الواجب على الإمام أن يعمل بالأكمل والموافق للسنة، فإذا صلى هو بمفرده فشأنه، أما أن يتحكم بعض الصبية في المحاريب ويقف المشجعون يطلبون منهم الزيادة فما هذه الصلاة ؟! وما هذا الخشوع المزعوم؟!

ثم إن التقليد لاشك يذهب خشوع المقلد لأنه يكون حريصا طول صلاته على ضبط صوته ليوافق فلانا، وقد يقرأ في الركعة الأولى بصوت فلان، وفي الثانية بصوت آخر، ثم في الصلاة التي بعدها بصوت ثالث وهكذا أصبح الأمر ملعبة، وليس وقوفا بين يدي الله تعالى، وإحسان الصلاة والخوف من عدم القبول.

والجماهير خلفه تكون مبهورة بقدرة القاريء على التقليد، أما القرآن الذي تلي فالله المستعان على تدبره ، ونسأل الله الهداية والحرص على السنة .
__________________
يا ولي الإسلام وأهله مسكني بالإسلام حتى ألقاك
ضحك والدي عند وفاته وتبسم وقت غسله فاللهم ارحمه واغفر له ولمن دعا له وألحقه بالشهداء .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 22-08-09, 04:57 PM
نبيل العمري نبيل العمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 362
افتراضي رد: حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

اقتباس:
ثم إن التقليد لاشك يذهب خشوع المقلد لأنه يكون حريصا طول صلاته على ضبط صوته ليوافق فلانا،
ليس بالضرورة بل بعض المقلدين تصير التلاوة هذه عنده عادة لا يتكلف فيها البتة فإذا رام القراءة بغيرها تكلف .
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 22-08-09, 06:44 PM
أم صفية وفريدة أم صفية وفريدة غير متصل حالياً
رزقها الله حسن الخاتمة
 
تاريخ التسجيل: 10-07-07
الدولة: مصر
المشاركات: 1,391
Arrow من الجميل أن يكون الإنسان مميزًا

في اعتقادي أنه لايمكن تقليد أصوات المشايخ ، فهذا أمر صعب ؛
لأن لكل إنسان بصمة صوت ، ولكل إنسان طريقة يمشي عليها
لقد حاولت كثيرًا تقليد طريقة أي شيخ لكن لم أفلح ، وعندها صممت لنفسي طريقة أقرأ بها ولا أغيرها ...
__________________
قال ابن القيم رحمه الله تعالى :
ومن أنواع الشرك: طلب الحوائج من الموتى والاستغاثة بهم والتوجه
إليهم, وهذا أصل شرك العالم ....
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 22-08-09, 08:08 PM
نضال دويكات نضال دويكات غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 20-07-05
الدولة: أكناف بيت المقدس
المشاركات: 3,331
افتراضي رد: من الجميل أن يكون الإنسان مميزًا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم صفية وفريدة مشاهدة المشاركة
في اعتقادي أنه لايمكن تقليد أصوات المشايخ ، فهذا أمر صعب ؛
لأن لكل إنسان بصمة صوت ، ولكل إنسان طريقة يمشي عليها
لقد حاولت كثيرًا تقليد طريقة أي شيخ لكن لم أفلح ، وعندها صممت لنفسي طريقة أقرأ بها ولا أغيرها ...
تقليد الأصوات معروف الى حد ان التقليد متواتر إن صح التعبير
لكن إذا قصدت نسبة التقليد فقطعا لن تكون مائة بالمائة وهنا الفرق بين الأمرين
__________________
قم وذق معنى الصلاة في دجى الليل الطويل
قم وجاهد في الحياة إن مثوانا قليل
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22-08-09, 08:42 PM
أبو يوسف السلفى أبو يوسف السلفى متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-05
الدولة: مصر
المشاركات: 2,304
افتراضي رد: حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعمرو المصري مشاهدة المشاركة
" بادروا بالأعمال خصالا ستا : إمرة السفهاء و كثرة الشرط و قطيعة الرحم و بيع الحكم و استخفافا بالدم و نشوا يتخذون القرآن مزامير يقدمون الرجل ليس بأفقههم و لا أعلمهم ما يقدمونه إلا ليغنيهم "
"السلسلة الصحيحة" 2 / 710 .

هذا ما يحدث الآن إلا من رحم الله، والغالب على المقلدين ضعف الشخصية، وأعرف من كان يقلد القاريء في كل شيء حتى لو وقف في موضع نسيانا كان يقف، وكان يفتعل الكحة عند آية معينة مثل القاريء، والقاريء الأصلى قد يخشع عند آيات معينة فيتغير صوته فيأتي المقلد ويخشع زورا بالصوت فقط ، وقد خرج الأمر عن السيطرة، ولو كانوا اقتصروا على تقليد طريقة الأداء وليس الصوت نفسه لهان الأمر ، ولكنهم يحرصون على الصوت نفسه، ولا شك أن هذا مظنة كبرى من مظان الرياء وحب الشهرة وقد كانوا قديما يخافون الرياء، ومن تراجم البخاري في صحيحه:"بَاب خَوْفِ الْمُؤْمِنِ من أَنْ يَحْبَطَ عَمَلُهُ وهو لَا يَشْعُرُ وقال إِبْرَاهِيمُ التَّيْمِيُّ ما عَرَضْتُ قَوْلِي على عَمَلِي إلا خَشِيتُ أَنْ أَكُونَ مُكَذِّبًا وقال بن أبي مُلَيْكَةَ أَدْرَكْتُ ثَلَاثِينَ من أَصْحَابِ النبي صلى الله عليه وسلم كلهم يَخَافُ النِّفَاقَ على نَفْسِهِ ما منهم أَحَدٌ يقول إنه علي إِيمَانِ جِبْرِيلَ وَمِيكَائِيلَ وَيُذْكَرُ عن الْحَسَنِ ما خَافَهُ إلا مُؤْمِنٌ ولا أَمِنَهُ إلا مُنَافِقٌ".

ويجب أن يربط الكلام في هذا الموضوع بموضوع الرياء وخوف الفتنة والشهوات الخفية، ولا سيما إذا كان المقلِّد حدثا لم يتفقه في الدين وحوله أحداث مثله يفتنونه بإعجابهم، وهي لاشك فتنة، وأصبح الأمر مثل التمثيل فبعض هؤلأ المقلدين يقول له أصحابه وهو داخل يصلي ويقف بين يدي ربه:" عايزين حته منشاوي" وكأنها حفلة.

والمقصود بارك الله في الجميع أن كلام الشيخ بكر كلام سديد متين، وأنا شخصيا إذا وقفت أصلي خلف المقلد أشعر بضيق شديد مهما كان صوته جميلا، ولا أشعر أنني في صلاة، ولا شك أن الواجب على الإمام أن يعمل بالأكمل والموافق للسنة، فإذا صلى هو بمفرده فشأنه، أما أن يتحكم بعض الصبية في المحاريب ويقف المشجعون يطلبون منهم الزيادة فما هذه الصلاة ؟! وما هذا الخشوع المزعوم؟!

ثم إن التقليد لاشك يذهب خشوع المقلد لأنه يكون حريصا طول صلاته على ضبط صوته ليوافق فلانا، وقد يقرأ في الركعة الأولى بصوت فلان، وفي الثانية بصوت آخر، ثم في الصلاة التي بعدها بصوت ثالث وهكذا أصبح الأمر ملعبة، وليس وقوفا بين يدي الله تعالى، وإحسان الصلاة والخوف من عدم القبول.

والجماهير خلفه تكون مبهورة بقدرة القاريء على التقليد، أما القرآن الذي تلي فالله المستعان على تدبره ، ونسأل الله الهداية والحرص على السنة .
بارك الله فيك على كلامك الطيب المبارك، وأنا أوافقك في كل ما قلته
ولكني أحب أن أوضح أمراً: أما من كان يكثر سماع قارئ معين، فتأثر به دون تكلف منه، فأرى أن هذه المسألة لا حرج فيها، وليست هي محل البحث في هذا الموضوع، ولكني ذكرتها حتى لا يلتبس الأمران، والله الموفق
__________________
كريم فؤاد محمد اللَّمْعِي
مدير دار «السَّخاوي» لتحقيق التراث الإسلامي

رد مع اقتباس
  #16  
قديم 23-08-09, 05:49 AM
أبو ناصر المدني أبو ناصر المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-09
المشاركات: 272
افتراضي رد: حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

الشيخ بكر - رحمه الله - له تفصيل ، راجعه في بدع القراء التي تُطبع مفردة ، أو مجموعة ضمن تصحيح الدعاء ..

فهو يفرِّق بين الذي يتكلَّف وبين الذي تأثر بشيخه ..
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 25-08-09, 12:26 AM
أبو الهمام البرقاوي أبو الهمام البرقاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-07-09
المشاركات: 6,214
افتراضي رد: حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

جزاكم الله خيرا على الموضوع

يوجَد لبعضِهم في فيديوا : قرآءة الفاتحة ِ مع آيات ٍ من سُورة ِ النور ِ بآية ٍ يُقلد ُ الشيخَ السديسَ وفي الآية الأخرى يُقلدُ صوت الشيخ الشريم . !!!!

فهل في هذا الفعل نوع ٌ من الإستهزاء والإستهتار .!!.؟؟؟.!!!

بارك الله فيكم
__________________
اللهم إني أسألك أن ترزقني :
" مكتبة عامرة "
HooMAAM#
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 25-08-09, 03:22 AM
ابو الاشبال السكندرى ابو الاشبال السكندرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-04-09
المشاركات: 84
افتراضي رد: حكم تقليد أصوات المشايخ فى قراءة القرآن الكريم

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=95098
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:03 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.