ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 08-07-03, 01:43 PM
صلاح صلاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-04-02
المشاركات: 149
افتراضي (طواف الوداع للمعتمر ) ؟

طواف الوداع للمعتمر هل هو واجب، وهل قال أحد من أهل العلم المعتبرين بوجوبه ..؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 08-07-03, 04:24 PM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,233
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
اختلف العلماء - رحمهم الله - في حكم طواف الوداع للمعتمر ، هل يجب أو لا يجب ؟ ؛ على قولين :

@ القول الأول :
أنَّ طواف الوداع واجب على المعتمر كوجوبه على الحاج .

@ وهو قولٌ لبعض الحنفية ، وبعض الشافعية ، وبه قال أبو محمد ابن حزم الظاهري ، وهو قول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله من المعاصرين .


@ القول الثاني :
أن طواف الوداع غير واجب ، ولا يشرع لمن أراد أن ينصرف بعد انقضاء عمرته أن يطوف للوداع .

@ وهو قول جماهير أهل العلم ؛ الحنفية ، والمالكية ، والشافعية ، والحنابلة .
وهو الذي أفتت به اللجنة الدائمة للإفتاء في غير ما فتوى صدرت منهم .
وهو قول الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله .

__________________
((عدنان البخاري)).

((خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين))

أرحب بكم في حسابي على تويتر وفيسبوك: adnansafa20@

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عمر السمرقندي ; 08-07-03 الساعة 05:30 PM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 08-07-03, 05:27 PM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,233
افتراضي ( تابع لما سبق ) توثيق النصوص والأقوال السالف ذكرها :

@ قول ابن حزم رحمه الله :
@ قال أبو محمد ابن حزم - نور الله ضريحه - في المحلى (7/171) : (( وأما قولنا من أراد أن يخرج من مكة من (( معتمر )) أو قارن أو متمتع بالعمرة إلى الحج ففرض عليه أن يجعل آخر عمله الطواف بالبيت .
فإن تردد بمكة بعد ذلك أعاد الطواف ولا بد .
فإن خرج ولم يطف بالبيت ففرض عليه الرجوع ، ولو كان بلده بأقصى الدنيا حتى يطوف بالبيت ... الخ )) .
__________________
((عدنان البخاري)).

((خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين))

أرحب بكم في حسابي على تويتر وفيسبوك: adnansafa20@
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 08-07-03, 11:09 PM
عمر المقبل عمر المقبل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-05-03
المشاركات: 203
افتراضي

القول بوجوب العمرة فيه نظر ظاهر ،فإنه لا يعرف عن أحد من أئمة الفتوى من السلف رحمهم الله تعالى ،لا من الصحابة ولا من التابعين ،وللمزيد من البحث في هذه المسألة فلينظر ما كتبه فضيلة الشيخ فريح البهلال في كتابه : (أحكام العمرة) فقد أطال فيها كثيراً ،والكتاب ألفه بناءً على رغبة الشيخ ابن باز رحمه الله .
__________________
توقفت عن الكتابة في الملتقى منذ بداية عام 1428هـ تقريبا ،معتذرا للإخوة الذين يراسلونني عن عدم الرد.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-07-03, 03:29 AM
الموحد99 الموحد99 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-02
الدولة: في أرض الله الواسعة
المشاركات: 159
Lightbulb

الأخ الفاضل عمر المقبل سلمه الله تعالى تقول :


القول بوجوب العمرة فيه نظر ظاهر ،فإنه لا يعرف عن أحد من أئمة الفتوى من السلف رحمهم الله تعالى ،لا من الصحابة ولا من التابعين!!!!

وعندي أن في كلامك هذا نظر ظاهر لماذا ؟

أولاً :
لأن تضعيف الأقوال لا يكون بهذه الطريقة التي لا تعتمد على النصوص الشرعية

ثانياً :

كونك لم تجد فتوى للصحابة وائمة السلف في الفتوى لا يعني أنهم لم يفتوا بذلك

مع أن الصنعاني ذكر في " سبل السلام " عن الثوري أنه قال : يجب على المعتمرطواف الوداع ج 2 ص 447



ثالثاً :

أن عموم السنة تدل على أن المعتمر لا يخرج حتى يكون آخر عهده بالبيت الطواف سواء في حج أو عمرة
__________________
حب الصحابة كلهم لي مذهبا
ومدة القربى بها اتوسل
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-07-03, 06:29 AM
صلاح صلاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-04-02
المشاركات: 149
افتراضي

أخي ابو عمر السمرقندي بارك الله فيك على الفائدة .
وكذلك الأخ عمر المقبل .

الأخ الموحد : حكايتك القول عن الصنعاني في نقله عن سفيان، لم أجد هذا القول مسنداً عن سفيان بحسب بحثي الضعيف !


فهل تنقل لي من أسنده وأكون لك شاكراً، حيث لم أجد قولاً لأحد من أئمة القرنين الأولين يقول بوجوبه من الصحابة والتابعين
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-07-03, 08:22 AM
ابن سفران الشريفي ابن سفران الشريفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-02
الدولة: المملكة العربية السعودية / الرياض
المشاركات: 412
افتراضي

جاء في المدونة 1/ 494 التالي :
( قلت : أرأيت العمرة هل فيها طواف الوداع في قول مالك ؟ قال : نعم إذا أقام ثم أراد الخروج طاف طواف الوداع , قال : وقد قال مالك في المكي إذا أراد الخروج إلى سفر من الأسفار , أنه يطوف طواف الوداع فهذا مثله ) .
__________________
أبو محمد عبدالله بن حسين بن سعيد ابن سفران الشريفي القحطاني
http://www.facebook.com/ibnsufran.net
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-07-03, 08:43 AM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

فيما يتعلق بالرد على من قال بوجوبه :

فاحتجاجهم بحديث ابن عباس يدخله الاحتمال الظاهر فما رواه ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال : (( لا ينفرن أحدٌ حتى يكون آخر عهده الطواف بالبيت)) .‏

و قوله (( امر اناس ان يكون آخر عهدهم بالبيت الا انه خفف عن الحائض )) .

فتبينه الروايات الاخرى التىذكر فيها ابن عباس : ان هذا قد كان بالحج فان الناس كانوا يخرجون من كل مكان .

ومن الادلة على هذا ان الرسول صلى الله عليه وسلم اعتمر بعدها عمرة الجعرانه وما عرف عنه هذا ولا امر به .

لكن قد يصلح هذا الدليل بالقول باستحبابه للمعتمر .

اما ابن حزم رحمه الله فينبغى ان يكون واجبا على طريقته فان له طريقة فى التعامل مع النص فانه يرى ان ما يصلح ان يعلل به النص كان به التعليل دون بقية النص :

مثاله قوله صلى الله عليه وسلم ( في السائمة الزكاة ) ليس دليل على تقييد الزكاة بالسائمة بل هو دليل على وجوب الزكاة فيها .

فتجب الزكاة في السائمة وفي غيرها .

فهو يقول ان الجملة الاخيرة تصلح للعموم دون معرفة قرائن وجودها .
فليس قوله صلى الله عليه وسلم ( في السائمة ) بدليل على انه في غيرها غير واجب .

فكذا ينبغى ان يقول انه واجب على المعتمر ايضا .

التعديل الأخير تم بواسطة زياد الرقابي ; 09-07-03 الساعة 09:59 AM
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 09-07-03, 08:57 AM
زياد الرقابي زياد الرقابي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

أخونا الحبيب الذي غاب عنا ابن سفران ....فرحنا برؤية تعقيبك .

اما فيما يتعلق بهذا المنقول عن مالك ( وهو نص نفيس جدا )وفيه زيادة ان طواف الوداع يسن حتى لمن لم يعتمر من اهل مكة ......


لكنه قد يكون على الاستحباب ..اذ ان المشهور عن المالكية القول بسنيته في (( الحج )) في مخالفة لجمهور العلماء وصريح الادلة فضلا عن ان يكون واجبا في العمرة !!!!
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-07-03, 03:47 PM
عمر المقبل عمر المقبل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-05-03
المشاركات: 203
افتراضي

أخي الموحد ـ سامحك الله ووفقك لهداه ـ : إذا لم يكن عمل السلف ،وفهمهم للنصوص أحد المرجحات القوية ـ مع احتمال الأدلة ـ وجزءً من النظر في الأدلة ،ومسوغات الترجيح لدى طالب العلم ،فلا أدري كيف تريدنا أن نتعامل معها إذن ؟

أنقدم فهم من تأخر عنهم ـ مهما كان قدره ـ على فهمهم وهم ـ لا سيما الصحابة رضي الله عنهم ـ أدرى قطعاً بمآخذ النصوص ،ومدارك الأدلة ،ألم تر كيف يتعامل أحمد مع أقوال الصحابة وفتاواهم ؟!!!!

نعم لا يوجد ـ حسب علمي ـ نص واضح عنهم بالأمر بترك طواف الوداع للعمرة ،ولكن لما لم نجد عنهم ـ على كثرتهم ،وتوفر الداعي لذلك ،علمنا أنهم لايرون الوجوب ،بل صنيعهم العملي بترك الوداع للعمرة هو فتوى عملية في هذا .

وأما ما ذكرته من أن كوني لم أقف لا يعني أنهم لم يفتوا بذلك ،فهذا إيراد عقلي يرد بإيراد مثله ـ وبكل سهولة ـ فيمكن أن يعترض على جوابك هذا بالقول :
1 ) وهل كل ما أفتوا به دُوِّن ؟ قطعاً لا ، فلعله من العلم الذي لم يدون .

2 ) أو دون ولم ينقل ،أو ضاع في جملة ما ضاع من كتب سلفنا وائمتنا .

3 ) أو أنهم لم ينقلوه لاشتهار ذلك عنهم بما أغنى عن نقله .

والاحتمالات العقلية لا يصلح التمسك بها في مثل هذه المقامات .

نعم يحسن إيرادها في مواضع دون أخرى .

وأما ما نقلته عن الصنعاني في السبل ،فأنا أطالبك بالإسناد الصحيح عن الثوري ،ولا إخالك تجده ،ولو صح ـ وما إخاله ـ فالثوري من أئمة أتباع التابعين ،وأنا قلت : الصحابة والتابعين ،فتأمل .

وااله أعلم .
__________________
توقفت عن الكتابة في الملتقى منذ بداية عام 1428هـ تقريبا ،معتذرا للإخوة الذين يراسلونني عن عدم الرد.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:33 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.