ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 18-07-03, 06:54 PM
الرازي الثالث الرازي الثالث غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 112
افتراضي مسألة يفتي بها ابن عثيمين سرا ، فاستفد منها ولا تبثها في العامة

وهي مسألة فك السحر بالسحر
قال رحمه الله ( إن الله تعالى بين سبب التحريم فقال (وماهم بضارين به من أحد إلا بإذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ) فإذا كان في هذا السحر منفعة لا مضرة انتفى التحريم ولهذا أجازه ابن المسيب رحمه الله وأجازه بعض العلماء وممن أجازه من المعاصرين الشيخ عبد الرحمن الدوسري رحمه الله في تفسيره قال : هذا مصلحة واضحة .

لكننا لا نفتي بذلك فتوى عامة نخشى من غوائل هذه الفتوى
والفقهاء نصوا على جواز ذلك قالوا : يجوز حل السحر بسحر للضرورة )انتهى من شرح البلوغ كتاب الحدود الشريط العاشر
  #2  
قديم 18-07-03, 08:04 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 5,030
افتراضي

(وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ) (البقرة:102)

نلاحظ من الآية:

وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ

أي أن الشياطين قد كفروا بمجرد تعليمهم السحر للناس

وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ

أي مجرد تعلم السحر يعتبر كفر أكبر

وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنْفَعُهُمْ

وهذا ينطبق على أنواع السحر كله. فهو ضرر ليس فيه خير ولا منفعة قط. كما قال الله تعالى وقوله الحق: وَلا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://telegram.me/ibn_amen
  #3  
قديم 18-07-03, 08:14 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,774
افتراضي

لعل وجهة نظر الشيخ رحمه الله ما ذكره البهوتي في كشاف القناع (6 / 188)
(ولا بأس بحل السحر بشيء من القرآن والذكر والأقسام والكلام المباح وإن كان حل السحر بشيء من السحر فقد توقف فيه أحمد قال في المغني توقف أحمد في الحل وهو إلى الجواز أميل
وسأله مهنا عمن تأتيه مسحورة فيطلقه عنها قال لا بأس
قال الخلال إنما كره فعاله ولا يرى به بأسا كما بينه مهنا وهذا من الضرورة التي تبيح فعلها والمذهب جوازه ضرورة) انتهى.
وكذلك ما ذكره البخاري في الصحيح عن بعض السلف في النشرة.

وكان الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله يشدد في عدم جواز هذه المسألة ويمنع منها بتاتا،وقوله من أحسن الأقوال في هذه المسالة.
__________________
الحمد لله كثيراً
  #4  
قديم 18-07-03, 09:33 PM
بندر البليهي بندر البليهي غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه وللمسلمين
 
تاريخ التسجيل: 07-06-03
المشاركات: 320
افتراضي

1_ أن الصحابة قتلوا جميع السحرة ولم يتركوا أحدا منهم للعلاج أو الشفاء.


2_ أن الذهاب للسحرة اقرار لهم وهذا مخالف للنصوص الشر عية.


3_أن الله ابدلنا عن الذهاب للسحرة بالرقية الشرعية.


4_أن في الذهاب للسحرة ابقاء لبعضهم.


5_أن الله جعل ثمرة الصبر على السحر ومس الشيطان الجنة.


6_أن الاذن للذهاب للسحرة ربما جر بعض المسلمين لتعلم السحر.


7_ أن الله سبحانه وتعالى جعل للسحر تأثيرا في شفاء المسحور وهذا من ابتلاء الله لعباده ينظر من يتبع الشرع أو غيره.


8_أن في بقاء بعضهم تعطيل للحد.

وهذا القول هو الذي رجحه الشيخ ابن باز يرحمه الله.
__________________
قال إبن القيم يرحمه الله في مراتب الجود (الجود بالعلم وبذله)قال وهو من أعلى مراتب الجود والجود به أفضل من الجود بالمال.
  #5  
قديم 18-07-03, 10:14 PM
الناصح 11 الناصح 11 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-06-03
المشاركات: 24
افتراضي

أخي الكريم /
مانشرته هنا غير مناسب للنشر ، وتعلم أن الانترنت للعالم كله
وقولك ( يفتي بهل سرا ) ، خطأ من وجهين :
1- أن هذا ليس من قبيل الفتوى بل هو تقرير مسائل العلم في حلقة العلم في المسجد لطلبة العلم .
2- ليس هذا سرا بل هو خاص لطلبة العلم وعلى سبيل المباحثة والتقرير ، وماأجمل قول البخاري في صحيحه :باب من خص بالعلم قوما دون قوم كراهية أن لا يفهموا .

مع تقديري للأخ الكاتب أقترح على فضيلة المشرف حذف المشاركة .

والسلام عليكم
  #6  
قديم 18-07-03, 11:06 PM
الجامع الصغير الجامع الصغير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-01-03
المشاركات: 206
افتراضي

عندي إشكال .. كيف يمكن فكّ سحر بمثله دون الوقوع في الشرك ؟

إذ أن فعل السحر - أيًا كان - يشترط له فعل أعمال شركيّة حتى يمتثل

ولي الساحر من الجنّ له !
  #7  
قديم 19-07-03, 12:50 AM
عبد العزيز سعود العويد عبد العزيز سعود العويد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-08-02
المشاركات: 201
افتراضي

كنت قبل حوالي ثلاث عشر سنين أسمع اشرطة الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - في شرح رسالته في الأصول ، وقد تطرق للمسألة التي ذكرها الاخ في جواز حل السحر بمثله لكنه لم يظهر القول بالجواز او التحريم فسأله أحد الطلاب بعد الدرس: هل تفتي بالجواز يا شيخ ؟ فقال : المقام ليس مقام فتوى في هذه المسالة .
وقبل حوالي ثلاث سنين سالته عن المسألة نفسها وأوردت له دليلا قد يستدل به على الجواز وان كان متكلما في سنده وهو ما رواه مالك في " الموطأ " من طريق ابي الرجال عن عمرة عن عائشة في قصة الجارية التي سحرت عائشة - رضي الله عنها - فذهب بعض بني أخيها إلى رجل من الزط يتطبب _ يتعاطى السحر - فقال : إنكم تذكرون امرأة مسحورة سحرتها جارية لها في حجر الجارية الآن صبي قد بال في حجرها ، فذكروا ذلك لعائشة فدعتها وقال لم فعلت ذلك ؟ قالت : حتى أعتق _ وكانت عائشة قد أعتقتها عن دبر - فقالت لها : إن لله على ان لا تعتقي أبدا ، انظروا أسوأ العرب ملكة فبيعوها منه واشترت بثمنها جارية فأعتقتها " .
فقال الشيخ : وهل الاثر صحيح ؟ قلت : متكلم فيه ، ونرغب بجوابك في المسألة فقال : انظر في صحة الأثر ثم تعال .
فحال موته دون الرجوع إليه ، والله المستعان .
لكن المعروف عنه - رحمه الله - القول بالتحريم في كتبه وفتاويه .

التعديل الأخير تم بواسطة عبد العزيز سعود العويد ; 19-07-03 الساعة 12:52 AM
  #8  
قديم 19-07-03, 01:34 AM
أبوحاتم الشريف أبوحاتم الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-03
المشاركات: 1,326
افتراضي

في الحقيقة هذه المسألة من المسائل المشكلة فعلا ونريد أن نعرف

أين فتوى الشيخ ابن عثيمين؟!

وفي الحقيقة يوجد بعض الناس ممن ابتلاهم الله بالسحر وتركوا الصلوات

وصاروا مثل المجانين( والله المستعان ) وذهبوا للرقية لكن لم تقلح ! فهل نقول لهم لابأس بالذهاب للسحرة إذا كان فيه فائدة !! ومصلحة !!




و
  #9  
قديم 19-07-03, 05:18 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 5,030
افتراضي

نقول لهم إذهبوا للطبيب الشرعي فقد أصبحنا الآن في القرن الواحد والعشرين!!
  #10  
قديم 19-07-03, 12:04 PM
أبو عمر السمرقندي أبو عمر السمرقندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-12-02
المشاركات: 1,233
افتراضي

ينبغي أن يعلم أنَّ الشيخ رحمه الله لم يفت بهذه الفتوى فلا ينبغي إشاعتها ؛ لعدم الفائدة .
وحتى لو أفتى بها الشيخ رحمه الله فالقضية ليست مجالاً للتقليد دون النظر في الراجح ، أو الأحوط .
وأما قضية الضرورة والحاجة ، وأنه ليس ثمة علاج للسحر ونشره إلاَّ بمثله فيجاب عنه بقوله : (( إن الله لم يجعل شفاء أمتي فيما حرِّم عليها )) .
ولا بد من العلاج الشرعي ، : (( ما أنزل الله من داء إلا وله دواء ) علمه من علمه وجهله من جهله .
ثم الباب الذي أشار اليه الشيخ رحمه الله من أهم الملاحظ التي ينبغي أن ينظر وينتبه لها الفقيه والمفتي ، وهو باب سد الذرائع .
والله المستعان .
__________________
((عدنان البخاري)).

((خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين))

أرحب بكم في حسابي على تويتر وفيسبوك: adnansafa20@

التعديل الأخير تم بواسطة أبو عمر السمرقندي ; 19-07-03 الساعة 03:25 PM
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:22 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.