ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 15-11-07, 05:22 AM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,881
Post كراهة استعمال الماء المشمس

هل هناك من قال بكراهة استعمال الماء المشمس غير الشافعية؟
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 15-11-07, 05:38 AM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,367
افتراضي

وجه عند الحنابلة إذا قصد تسخينه ذكره في الإنصاف (1/37 وما بعدها)

والمذهب على خلافه وعليه عامة الحنابلة
(هذا إذا كان في إناء وقصد التسخين أما إذا كان في العيون وسخن بالشمس فقولا واحدا على عدم الكراهة
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-11-07, 03:56 PM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,881
افتراضي

جازاكم الله خيرا
و ماذا عن المالكية ؟
سبب السؤال أني قرأت لأحد الشيوخ عندنا قد أفتى بكراهة استعماله_و هو من المالكية_
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16-11-07, 05:05 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,852
افتراضي

كره المشمس بعض المالكية وفاقاً للشافعية، ولكنها ليست كراهة شرعية بل طبية كما قال ابن فرحون، ومال الحطاب إلى أنها شرعية. وَالْفَرْقُ بَيْنَ الْكَرَاهَتَيْنِ أَنَّ الشَّرْعِيَّةَ يُثَابُ تَارِكُهَا بِخِلَافِ الطِّبِّيَّةِ..
وممن ذكر كراهته القاضي عياض في بعض كتبه، وصاحب الطِّراز . ولترجعي لمواهب الجليل(1/257).
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 16-11-07, 06:31 PM
كريم أحمد كريم أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-06
المشاركات: 290
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توبة مشاهدة المشاركة
هل هناك من قال بكراهة استعمال الماء المشمس غير الشافعية؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
كره المشمس بعض المالكية وفاقاً للشافعية، ولكنها ليست كراهة شرعية بل طبية كما قال ابن فرحون، ومال الحطاب إلى أنها شرعية. وَالْفَرْقُ بَيْنَ الْكَرَاهَتَيْنِ أَنَّ الشَّرْعِيَّةَ يُثَابُ تَارِكُهَا بِخِلَافِ الطِّبِّيَّةِ..
وممن ذكر كراهته القاضي عياض في بعض كتبه، وصاحب الطِّراز . ولترجعي لمواهب الجليل(1/257).
تفصيلا للمسألة : كراهة استعمال الماء المشمس في المذهب الشافعي على الإطلاق ذهب إليه بعض الشافعية منهم صاحب الحاوي و في المسألة سبعة أوجه في المذهب ذكرها النووي في المجموع منها عدم الكراهة مطلقا و منها أنه لا يكره استعماله إلا من جهة الطب و هو ما نص عليه الشافعي في الأم .
و الله أعلم
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-11-07, 12:10 AM
كريم أحمد كريم أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-06
المشاركات: 290
افتراضي

جاء في مختصر خليل ( يُنتبه للقيد المشار إليه باللون الأحمر ) :
( ص ) كمشمس ( ش ) هذا مشبه بالمخرج من الكراهة على ظاهر اللفظ و عليه حمله أكثر الشراح أي فلا يكره التطهير بالماء المشمس عند ابن شعبان و ابن الحاجب و ابن عبد الحكم قال بعض و لم أره لغيرهم و القول بالكراهة قوي و نقله ابن الفرات عن مالك و اقتصر جماعة من أهل المذهب عليه ، و لذا جوز ابن الفرات في كلام المؤلف أن يكون شبهه بالمكروهات و لا بد من تقييده حينئذ بكونه في الأواني الصفر من البلاد الحارة كما قال ابن الإمام و نقله عن ابن العربي و بذلك قال الشافعي .
قال الخرشي في شرحه على مختصر خليل :
( قوله كمشمس ) أي مسخن بالشمس و سواء كان بوضع واضع فيها أو لا ، و إن كان اللفظ ظاهرا في الأول فلو عبر بمتشمس لكان أولى ( قوله و القول بالكراهة قوي ) ، و هو المعتمد ( قوله بكونه في الأواني الصفر ) أي النحاس الأصفر لما يحدث من البرص هكذا نقله ابن الإمام عن ابن العربي إلا أن القرافي قال يخرج من الإناء مثل الهباء بسبب التشمس في النحاس و الرصاص فيتعلق بالأجسام فيورث البرص و لا يكون ذلك في الذهب و الفضة لصفائهما فلعل ابن العربي لا يوافق على ذلك و إلا فلا وجه للاقتصار على الأواني الصفر و خصص بعض الشافعية ذلك بخصوص النحاس و لم يفصل بين كونه أصفر أو لا و بعبارة أخرى و هل الكراهة شرعية ، و هو ما ارتضاه الحطاب أو طبية و به قال ابن فرحون ؛ لأن الشمس لحدتها تفصل من الماء زهومة تعلو الماء فإذا لاقت البدن بسخونتها خيف أن تقبض عليه فيحبس الدم فيحصل البرص بخلاف المسخن بالنار فإن النار تذهب الزهومة و الفرق بينهما أن الكراهة الشرعية يثاب تاركها و التحقيق أن الإرشاد شرعي و الفرق بين المندوب أنه لثواب الآخرة و الإرشاد لنفع الدنيا عج قال ابن فرحون و انظر هل تزول الكراهة بتبريده أم لا أو يرجع ذلك للأطباء و في شرح المنهج إن برد زالت الكراهة فيه انتهى .
( أقول ) و حينئذ فتزول الكراهة بتبريده ؛ لأنا نرجع للشافعية فيما لا نص فيه عندنا .
( تنبيه ) : يكره استعمال المشمس في البدن في وضوء أو غسل مطلوب أو لا أو غسل نجاسة في البدن لا في غيره كالثوب نعم يكره شربه و أكل ما طبخ فيه إن قالت الأطباء بضرره و لا كراهة في مشمس البرك و الأنهار لعدم إمكان الصيانة و عدم تأثير الشمس فيه . إهـ من كلام الشيخ الخرشي .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17-11-07, 11:28 AM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,881
افتراضي

جازاكما الله خيرا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يوسف التواب مشاهدة المشاركة
كره المشمس بعض المالكية وفاقاً للشافعية، ولكنها ليست كراهة شرعية بل طبية كما قال ابن فرحون، .
وما مناط حكم الكراهة الشرعية؟لم أفهم الفرق
أليست كراهة هذا الماء لأن النصوص الواردة فيه_على فرض صحتها_ أنه يورث البرص
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 02-12-07, 12:41 PM
عبد الله بن عثمان عبد الله بن عثمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-07-07
المشاركات: 209
افتراضي

لا يقصدون البرص ما هو مشهور
لكن يقصدون و الله اعلم - الفطريات - بالفرنسية شونبنيون
وهذه بحسب الحساسية فبعض الناس اذا اغتسل بالماء المشمس او الماء المغلي في اناء من نحاس اصيب بمثل هذا
و انا منهم و داويت عند طبيب جلد
و لا حظت ان هذا ليس عاما بل ببعض من ابتلي بنوع حساسية و تظهر الفطريات على مستوى الرقبة خاصة
__________________
كَرْهًا تركبُ الإبلُ السَّفَرَ...
..و في الصدر حزّازٌ من الوجد حامزُ
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 02-12-07, 01:30 PM
توبة توبة غير متصل حالياً
غفر الله لها
 
تاريخ التسجيل: 21-05-07
الدولة: الجزائر
المشاركات: 1,881
افتراضي

حقيقة أخي الفاضل، لم أقف على مثل هذا من قبل،حتى من الناحية الطبية .
فالبرص على حسب علمي له معنى واحد و هو المعروف،

سأبحث في الأمر إن شاء الله،بارك الله فيك.
__________________
رضيت بما قسم الله لي ... وفوضت أمري إلى خالقي
كما أحسن الله فيما مضى ... كذلك يحسن فيما بقي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 02-12-07, 01:37 PM
أبو يوسف التواب أبو يوسف التواب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-07
المشاركات: 3,852
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توبة مشاهدة المشاركة
جازاكما الله خيرا

وما مناط حكم الكراهة الشرعية؟لم أفهم الفرق
أليست كراهة هذا الماء لأن النصوص الواردة فيه_على فرض صحتها_ أنه يورث البرص
من كرهه كراهة شرعية اعتبر النص واعتمد عليه، ومن كرهه طبياً لم يعتبر النص لضعفه ورجع لكلام الأطباء فيه. كقول الشافعي في الأم(1/3): (ولا أكره الماء المشمس الا من جهة الطب)والله أعلم
__________________
ملتقى المذاهب الفقهية والدراسات العلمية:
www.mmf-4.com/
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-12-07, 02:11 PM
عبد المتين عبد المتين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-06
المشاركات: 377
افتراضي

قال العقيلي: ليس في الماء المشمس شيء يصح مسنداً...
والله أعلم.
__________________
قال الإمام الشافعي رحمه الله: من تعلم الحديث قويت حجته.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-12-07, 03:59 PM
أبو مالك العوضي أبو مالك العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-05
المشاركات: 7,706
افتراضي

وهو وجه عند الحنفية أيضا ورجحه ابن عابدين.
__________________
صفحتي في تويتر : أبو مالك العوضي
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 23-09-09, 07:25 PM
عبدالرحمن العراقي عبدالرحمن العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-02-07
المشاركات: 244
افتراضي رد: كراهة استعمال الماء المشمس

جزاكم الله خيرا واحسن اليكم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19-02-12, 11:53 AM
أم عبد الباري أم عبد الباري غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 26-04-08
المشاركات: 442
افتراضي رد: كراهة استعمال الماء المشمس

جزاكم الله خيرا
هل ورد فيه حديث وإن لم يكن فعلى ماذا استدل العلماء بكراهته.
__________________
.
سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن ﻻ إله إﻻ أنت ، أستغفرك وأتوب إليك .
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:52 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.