ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الفقهية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 19-01-08, 05:31 PM
مجدي فياض مجدي فياض غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-06-04
المشاركات: 939
افتراضي ما حكم الشك في الحدث أثناء الوضوء ؟؟

من شك في خروج الحدث بعد تمام الطهارة الراجح أنه يبني على طهارته لأن طهارته وقعت صحيحة والأصل عدم وقوع ما شك فيه

أما من شك أثناء الطهارة أنه أحدث أو شك أثناء الصلاة أنه أتى بمبطل كالضحك مثلا هل يقال الأصل عدم وقوع ما شك فيه فلا تبطل طهارته ولا صلاته ؟؟ أم يقال أن الطهارة والصلاة لم تتما أصلا فيكون هذا الشك مؤثر فتبطل الطهارة أو الصلاة ؟؟

أنا لم أجد من أهل العلم - في حدود علمي - من تعرض لمسئلة الشك في الحدث أثناء الوضوء

فبرجاء من يساعدني يرشد أو يعزو لكلام من أهل العلم هذا إن وجد ذلك

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 19-01-08, 07:59 PM
أبو مجاهد الشهري أبو مجاهد الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-07
المشاركات: 412
افتراضي

بل هناك الكثير جداً وهذا النقل على سبيل المثال بارك الله فيكم:
http://islamport.com/cgi-bin/2/searc...m_cat%5B%5D=-1
__________________
قال ابن القيم-رحمه الله-"من لم يشفه القرآن فلا شفاه الله ومن لم يكفه القرآن فلا كفاه الله"
aaalshehry@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 19-01-08, 08:01 PM
أبو مجاهد الشهري أبو مجاهد الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-07
المشاركات: 412
افتراضي

بل هناك الكثير جداً وهذا النقل على سبيل المثال بارك الله فيكم:
http://islamport.com/cgi-bin/2/searc...m_cat%5B%5D=-1
__________________
قال ابن القيم-رحمه الله-"من لم يشفه القرآن فلا شفاه الله ومن لم يكفه القرآن فلا كفاه الله"
aaalshehry@hotmail.com
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 19-01-08, 09:16 PM
مجدي فياض مجدي فياض غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-06-04
المشاركات: 939
افتراضي

بارك الله فيك أخي الحبيب
لكن أليست هذه النقولات في مسئلة الشك في الحدث عموما ؟؟
وسؤالي في مسئلة الشك في الحدث أثناء الطهارة من تعرض لها من أهل العلم من المتقدمين وفي أي كتاب ؟؟

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 20-01-08, 02:03 PM
سامح رضا سامح رضا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-06
المشاركات: 327
افتراضي

الشك فى الحدث أثناء الطهارة ...
اليقين أثناء الطهارة الوضوء مثلاً لا تصل إليه إلا إذا أتممت الوضوء وعليه فلا يصح أن تبنى أن الأصل هو الطهارة لأنك لم تصل إليها بعد .
هذا فهمى وليصحح لى الأخوة .. فالمسألة جديدة لم أفكر فيها من قبل .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-01-08, 02:50 PM
عبد القادر بن محي الدين عبد القادر بن محي الدين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-03-07
المشاركات: 216
افتراضي

لقد اتفق المسلمون على أن الصلاة لا تصح بدون طهارة مستيقنة , فإذا على أن

الصلاة لا تصح بدون طهارة مستيقنة , فإذا شكّ هل توضأ أو لا ? فهو غير

متطهر , لكنهم اختلفوا فيما إذا استيقن الطهارة , وشكّ في الحدث , فمذهب مالك

المشهور وهو رواية ابن نافع عنه لا ينقض مطلقاً , وهو قول الجمهور , رعاية

لما دل عليه الحديث الآتي , والذي يظهر أن التمسك بالأصل هو الحق , والأصل

هنا الطهارة المستيقنة , واليقين لا يزول بالّشك , وقد رجّح الحافظ زين الدين

العراقي مذهب مالك , وهو ترجيح قوي من حيث النظر , لكنه خالفه الأثر ,

قال :" ماذهب إليه مالك راجح , لأنه احتاط للصلاة وهي مقصد , وألغى الشك في

السبب المبرئ , وغيره احتاط للصلاة وهي وسيلة , وألغى الشك في الحدث

الناقص لها , والاحتياط للمقاصد أولى من الاحتياط للوسائل " , ودليل عدم

انتقاض الطهارة بالشك حديث عبد الله بن زيد بن عاصم المازني أنه شكي إلى

رسول الله صلى الله عليه وسلم : الرجل الذي يخيل إليه أنه يجد الشيئ في الصلاة

" ? , فقال :" لا ينفتل – أو لا ينصرف - حتى يسمع صوتاً أو يجد ريحاً " , وهو

في الصحيحين , وسنن أبي داود , وهو في مسلم ونحوه من حديث أبي هريرة ,

وقوله : يخيل غليه , من الخيال , أي يظن , وهو الظن اللغوي , الواقع في مقابل

اليقين ,وقوله : يجد الشيئ , يعني يظن أنه خرج منه شيئ , وينفتل هو

ينصرف , أي يقطع الصلاة , والحديث حجّة في عدم انتقاض الوضوء بالشك ,

وبعض أهل المذهب( المالكي ) يعملون بالحديث في خصوص الصورة الوارد

فيها , أما خارج الصلاة فالشك ناقض , ويعللون بأن الإنصراف عن الصلاة

إبطالها لها , وقد نهينا عن ذلك , قال الحافظ في (الفتح /1 313) :" والنهي عن

إبطال العبادة متوقف على صحتها , فلا معنى للتفريق بذلك , لأن هذا التخيل إن

كان ناقضاً خارج الصلاة , فينبغي أن يكون كذلك فيها كبقية النواقض " .


والله أعلم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-01-08, 03:41 PM
مجدي فياض مجدي فياض غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-06-04
المشاركات: 939
افتراضي

بارك الله فيك أخي سامح رضا

لقد أصبت سبب الإشكال عندي وهو أن لم تحدث الطهارة أصلا حتى يقال يبنى على اليقين

لكن لي أن أجيب عن هذا الاعتراض فيمن غسل وجهه ويديه ثم شك خرجت منه ريح أم لا فهو ليس على يقين من الطهارة نعم , لكنه على يقين من غسل وجهه ويديه وهو قد شك في خروج الريح فما فعله وهو بعض الطهارة على يقين منه وهو قد شك هل هذا البعض من الطهارة قد انتقض أم لا فيبني على الأصل وهو أنه متيقن أته قد غسل وجهه ويديه وأن ذلك البعض من الطهارة لم ينتقض بعد وعلى هذا فليتم وضوءه

وهذا الذي أميل إليه وما ذكرته أنت أخي الفاضل سامح هو سبب الإشكال عندي لكن قد ذكرت حله لك

بقي هل هناك أحد من أهل العلم تعرض لهذه المسئلة نصا في كتبهم أعني الشك في الحدث أثناء الطهارة , هذا هو ما أبحث عنه ولم أجده حتى الآن , وإن كنت قد وجدت مسئلة تشبهها لكن الأمر فيها واضح ألا وهي من شك أثناء الوضوء هل غسل وجهه مثلا أم لا والجواب واضح ان الأصل عدم ما شك فيه واليقين أنه لم يغسله فيبني على عدم غسله إلا أن يكون وسواسا فلا يلتفت إليه - ذكر هذه المسئلة ابن قدامة-

أرجو من كان عنده نقل لأحد من أهل العلم المتقدمين في هذه المسئلة نصا أعني الشك في الحدث أثناء الطهارة فليتحفنا به

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20-01-08, 03:50 PM
سامح رضا سامح رضا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-06
المشاركات: 327
افتراضي

اقتباس:
وهذا الذي أميل إليه وما ذكرته أنت أخي الفاضل سامح هو سبب الإشكال عندي لكن قد ذكرت حله لك
لا تعتمد كلامى أخى مجدى فأنا في شك منه وأطلب دراسته وتصحيحه ومراجعته
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 20-01-08, 07:52 PM
وائل النوري وائل النوري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-11-05
المشاركات: 214
افتراضي

أحسن الله إليكم
الظاهر أن المسألة تنبني على أصل، وهو:
هل الحدث يتبعض أم يرتفع بالكمال؟
ولي رجعة إن يسر الله تعالى
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 20-01-08, 10:07 PM
سامح رضا سامح رضا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-06
المشاركات: 327
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل النوري مشاهدة المشاركة
أحسن الله إليكم
الظاهر أن المسألة تنبني على أصل، وهو:
هل الحدث يتبعض أم يرتفع بالكمال؟
ولي رجعة إن يسر الله تعالى
بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21-11-09, 04:12 PM
أبو علي المالكي أبو علي المالكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-10-09
المشاركات: 29
افتراضي رد: ما حكم الشك في الحدث أثناء الوضوء ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله: الشك في الحدث عند المالكية كتحققه يوجب الوضوء ، فمن شك في الحدث أثناء الطهارة أو بعدها، فحكمه واحد، فهو كمن أحدث، يبقى الموسوس الذي استنكحته الشكوك فإنه يمضي دفعا للوسواس، وبالله التوفيق.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 25-07-12, 10:33 PM
يوسف بن محمد مالك يوسف بن محمد مالك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-06-12
الدولة: الكويت
المشاركات: 87
افتراضي رد: ما حكم الشك في الحدث أثناء الوضوء ؟؟

أولا بخصوص الضحك :
لا خلاف بين العلماء في أن الضحك خارج الصلاة - ولو في حال الاستعداد لها - لا ينقض الوضوء .

قال بن المنذر : " أجمع أهل العلم على أن الضحك في غير الصلاة لا ينقض طهارة ، ولا يوجب وضوءاً " . انتهى من " الأوسط " (1/166) .

وقال النووي : " وأجمعوا على أن القهقهة خارج الصلاة لا تنقض الوضوء ". انتهى من "المجموع " (2 /61) .

بما سبق يظهر أن المختلَف فيه بين العلماء هو الضحك قهقهة في الصلاة ، هل يبطل الوضوء أم لا ؟.

والقول الصحيح الذي عليه جمهور العلماء أنه لا ينقض الوضوء ، لعدم وجود دليل يدل على نقضه للوضوء .

قَالَ جَابِرُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ رضي الله عنه : ( إِذَا ضَحِكَ فِي الصَّلَاةِ أَعَادَ الصَّلَاةَ ، وَلَمْ يُعِدْ الْوُضُوءَ ) . رواه البخاري معلقاً ، والدارقطني (51) موصولاً .

والأحاديث التي رويت في نقض الضحك للوضوء ضعيفة.
قال النووي: " كلها ضعيفةٌ واهيةٌ باتفاق أهل الحديث ". انتهى من " المجموع "(2 /61).

أما بخصوص الشك فاليقين بقاء الطهارة اذا شك الانسان ويجب الاعراض عن الوسواس ومحاربة الشيطان .

والله أعلم
__________________
إياكم والغلو في الدين، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو في الدين. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 26-07-12, 06:34 PM
محمد جلال المجتبى محمد جلال المجتبى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-09
المشاركات: 2,989
افتراضي رد: ما حكم الشك في الحدث أثناء الوضوء ؟؟

وَأما خلاف الْقَابِسِيّ وَابْن أبي زيد فِيمَن أحدث قبل تَمام غسله ثمَّ غسل مَا مر من أَعْضَاء وضوئِهِ وَلم يجدد نِيَّة فالمختار بِنَاؤُه على أَن الدَّوَام كالابتداء أَو لَا وظاهرها للقابسي فَإِن نوى حَدثا مَخْصُوصًا نَاسِيا غَيره أجزأه (جامع الامهات) وهي قريبة من المسألة
__________________
يسر الله أمورنا وأموركم
الدعاء الدعاء الدعاء لا تنسوني منه
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 26-07-12, 06:43 PM
محمد جلال المجتبى محمد جلال المجتبى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-10-09
المشاركات: 2,989
افتراضي رد: ما حكم الشك في الحدث أثناء الوضوء ؟؟

ولو فرق النية على أعضاء الوضوء ، ففي الإجزاء قولان بناهما الشيخ أبو الطاهر على الخلاف في أن الحدث هل يرتفع عن كل عضو بالفراغ من تطهيره أو بإكمال طهارة جميع الأعضاء ؟ قال : " وعلى هذا الأصل ينبني أيضا خلاف الشيخين أبي محمد وأبي الحسن فيمن أحدث حدثا أصغر في أضعاف طهارته الكبرى ، ثم أمر يديه على أعضاء الوضوء ، هل يفتقر في إمرارهما إلى تجديد نية أم لا ؟ " ، قال : وينبني عليه أيضا الخلاف فيمن غسل إحدى رجليه وأدخلها الخف ثم غسل الأخرى وأدخلها الخف ، هل يمسح عليهما أم لا ؟ وسيرد كلام القاضي أبي بكر في هذ ... ه المسألة ، وإنكاره لهذا الأصل ، وتخريج الخلاف فيها على غيره إن شاء الله " .(عقد الجواهر الثمينة)
__________________
يسر الله أمورنا وأموركم
الدعاء الدعاء الدعاء لا تنسوني منه
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:27 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.