ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 29-01-08, 10:31 AM
احمد السعد احمد السعد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-07
الدولة: الجهراء الحبيبة
المشاركات: 401
افتراضي ماذا كان اسم قبيلة شمر قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
س/ ماذا كان اسم قبيلة شمر قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم , ومن اشهر رجالاتها في الجاهلية وهل كان لافراد من قبيلة شمر شرف صحبة النبي صلى الله عليه وسلم , ومن اشهر رجالاتها في الفتوحات الاْسلامية ؟

وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 29-01-08, 12:08 PM
العوضي العوضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-10-02
الدولة: الشارقة - الإمارات
المشاركات: 5,351
افتراضي

تفضل هذا الرابط ففيه بعض ما تريد ...

http://alsaha.fares.net/sahat?128@16...hx.0@.1dd674db

شمر قبيلة كثيرة العدد ينثشر ابناء شمر شمال المملكة ويتواجدون في العراق ومنهم السنة و منهم من هو على المذهب الشيعي وخاصة المتواجدين في العراق.

وقدا أختلف المؤرخين في نسب قبيلة شمر فمنهم من قال أنها تعود لقحطان والبعض ذكر انها غير منسوبة أو مجهولة النسب ومن هولاء الشيخ العلامة حمد الجاسر رحمه الله الذي قال عنهم:
{{شمر قبيلة غير معروفة النسب ماعدا قبيلة عبده التي يرجع أصلهاالى قحطان وقد نزحوا من عبيدة من اقصى جنوب المملكة إلى جبال طي ء أجا وسلمى واستوطنوها قبل 300 عام }} .انتهى كلام الشيخ العلامة رحمه الله.
وبعد إطلاعي مؤخراً على كتاب ((سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب )) للشيخ الفاضل أبي الفوز محمد أمين البغدادي فقد ذكر في (الباب السابع) من كتابه في ذكر القبائل الغير منسوبة ذكر منهم قبيلة شمر وقال :
{{شمر بطن من العرب مساكنهم جبلا طيء أجا وسلمى بجوار لام.ذكرهم الحمداني ولم ينسبهم في قبيلة }}. أنتهى كلام الشيخ الفاضل .
وقد قرأت مقال لأحد أبناء شمر ذكر أن قبيلة شمر ترجع الى طيء !! وبصراحة وجدت هناك تناقض في الأمر ،واحترت كثيرا في هذا الشان قبيلة كبيرة العدد والعتاد بحجم شمر غير منسوبة ومؤكدة النسب؟؟
من لديه معلومات حول ذلك اتمنى ان لايبخبل علينا من اجل الفائدة والمعرفة. شاكر للجميع اخوكم الباحث / عمر الأسعدي



ابو ذر الراكد 27-10-2004 18:231.
الموضوع محرج ولولا معرفتي التامة بسعةصدور أبناء الشمر لم اشارك ولكن سوف ادلو بدلوي بناء على طلبك اخي الباحث لعدة اسباب منها كماذكرت سعت صدور ابناء شمر خصوصا الكتاب في الساحات الأدبية واستنتج ذلك من كثرت خوضهم في مثل هذه المواضيع الحساسة، يجب ان نعرف ان الله جعلنا شعوب وقبائل من اجل ان نتعارف ونتحاب في الله وفعل المعروف وليس الطعن في الأنساب اسأل الله لي ولكم الغفران ، ولكن يااخي الباحث ماذكرت حول انتساب شمر الى طيء لااعتقد ذلك والدليل انهم قدمول من الجنوب فحسب مااعرف ان شمر قبيلة يمنية وبني طي تتفرع منهم قبائل الفضول و قبائل تحمل اسم طي تتواجد في اقصى العراق منهم وزير الدفاع العراقي الأخير في زمان صدام. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ربيع حائل 27-10-2004 19:112.





خوضوا وابرموا وانكثوا ، الله الله كل هذا الوجع بقلوبكم ؟

رددوا معي

من مثل شمر علقوا يوم الاكوان ××× أرواحهم عقدٍ بجيد المنايا

يا شين يوم العز نجر ٍ وضيفان ××× منا الهدايا تستمد الهدايا

يا شين يوم العز خيل ٍ وفرسان ××× ربعي عصى موسى وربعك حيايا

يا هملالي.



إن غرك القول فانظر فعل قائله : ( rbe3hail@gmail.com ) : فالفعل يجلو الذي بالزيف يستتر

فقط 29-10-2004 01:363.

أحب أن أنوه إلى أن شمر عبارهة عن مجموعة من القبائل المتحالفة من فرعي العرب (قحطان وعدنان) مثلهامثل(عتيبة و مطير و دوسر وسبيع وباقي القبائل الكبيرة بالجزيرة العربية)ولكن الغالب منهم والأكثر هم من طي كغالب القبائل يغلب عليها أب واحد مع هذا الكل يعرف ماهي شمررررررررررررررر وشكرا

الغيور على امته

نهر الله 29-10-2004 06:374.

أتفق تماماً مع أخي الكريم فقط ، بأنه لا يوجد قبيلة لها امتداد تاريخي بإسم شمر ... وشمر هذه عبارة عن أحلاف تشبه الى حد ما قبيلة الظفير التي هي عبارة عن فروع صغيرة من قبائل شتى اجتمعت و تعاهدت على الظفر وسموا الظفير ، وكذلك شمر هي فروع تشامرت و سميت شمر
أما الحاقها كلها بطيء فهذا تجني على التاريخ وعلى علم الأنساب فبطون طيء معروفة منهم بنو لام و الفضول والأسلم الذين هم في شمر الآن
وطيء من مذحج من قحطان و كذلك عبيدة الذي يزعم بعض المؤرخون أن عبدة من عبيدة فيكون الاتفاق والالتحاق طبيعياً مثل مازعموا أن شمر من شمران القبيلة اليمانية !!!
هناك أمر أخير مهم جداً وهو: أغلب قبائل الشمال وخصوصا التي خرجت من رحم جزيرة العرب دخل فيها دخلاء كثر كلهم يزعم انه من هذه القبيلة او تلك و كذلك قبائل الجنوب التي على الحدود مع اليمن دخل فيها أناس كثر ليسوا منها أصلاً اما بطريقة دفع الأموال لأصحاب الأختام أو بطريقة اخرى .

*** إذا جــــاء نهرُ اللهِ بطلَ نهرُ مَعـقِل *** nahralla@hotmail.com

عرب ابن شنب 29-10-2004 22:435.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
أولا يجب نقل كلام العلامة حمد الجاسر رحمه الله في هذا الموضوع فقد ذكر في كتابه (المعجم الجغرافي للبلاد السعودية شمال المملكة ) في صفحة 8 ما هذا نصه (( وطئ لا تزال في منازلها القديمة بل توسعت وانضواء فروعا من قبائل أخرى تحت نفوذها وشمل اسم هذه القبيلة (شمر) وكان فرعاً صغير من فروع القبيلة طغى على باقي فروع القبيلة )) أنتهي كلامه راجع الكتاب المذكور صفحة 8 فالجاسر رحمه الله يقصد من كلامه الذي ذكرت أنت وكذلك غيره أن قبيلة شمر لا تنتسب إلى جد واحد وهذا الصحيح فمنها ما هو من طيء ومنها ما هو من قحطان راساً وهناك فروع من العدنانيين دخل معهم في أقوال بعض أهل التاريخ والنسابة . فعلى هذا لا يجمع شمر جد واحد تنتسب أليه بل هناك من يقول ان شمر اسم حلف يجمع قبائل مختلف . وبالنسبة الي بعض عبده فيجمعها جد واحد من قحطان والموضوع أطول من هذا ولعلى بأذن الله عود أليه
أخيكم /عرب ابن شنب http://m7mds.jeeran.com/ null



جواد العتيبي 29-10-2004 22:436.

تحية للجمــــــــيع :
في البداية أصلا حمد الجاســــــــــر غير معروف أصلة فكيف بة يفند و يؤصل المسلمين و هو الذي لم يبقاء لا عبـــــــــــد و لا خضيري من أهل نجد إلا وجعل لة اصل وفصل . اما شــــــــمر هذة القبيلة العربية العريقة الاصيلة فليس هناك قبيلي حر شريف يشكك فيهم . اما غير ذلك من العبيد والخضيرية و لزقات القبائل فلا يؤخذ بكلامهم .



الفارس الملثّم 30-10-2004 02:587.

أخي الباحث
ارجو كتابة المصدر الذي نقلت منه كلام الجاسر وشكراً



طارق ابن زياد 30-10-2004 02:588.

اعلموا ان التاريخ لايكذب ولكن المورخون له قد يكذبون
كثيرا من مادون من التاريخ مخالف لما سبقه من تدوين المورخين القداماء وبعد البحث والتحري من المخلصين للتاريخ وجدوا الكثيرا من المفارقات . الجاسر لانقول يكذب ولكن الكثير من ما كتبه مشكوك به



قرناس 31-10-2004 13:359.
السلام عليكم وزحمه الله وبركاته اخي فى الله جواد العتيبي ما ادراك ان الجاسرغير معروف الاصل قل خيرا او اصمت جزاك الله خيرا


ضرار الضرار 31-10-2004 23:3710.

الجاسر شخص باحث وعبقري ولكن من حيث القبائل اوتى من حيث عدم مخالطته بالقبائل فهو عالمي الهموم يقرأ جميع الفنون وقرأ كتب الغرب ولكن تبقى القبائل لها طقوسها التي لم يجيدها حمد الجاسر
وبالنسبة للأحلاف لاأدري لماذا يتضايق البعض من ذكر الأحلاف في القبائل فكل قبيلة من قبائل الجزيرة دخلتها الأحلاف وهي ولله الحمد قبائل عربية صريحة النسب وليس من ناقصي الشرف في النسب الذي منشأة من نقص الدين وأنا ممن يؤيد الكلام في الأحلاف اذا كانت تؤمن الفتنة فهو علم النسب الأصيل .
لذلك احدى القبائل التي يكرهها الناس ويمقتونها ويحتقرونها انما هو ناشئ لبغض تلك القبيلة لدين الاسلام بل ولايصلون حتى انه كتب عنهم الرحالة وارتاح افراد تلك القبيلة التي عادة يشتغلون بالدلالة ارتاحوا الى الرحالة الاجانب واسروا لهم انهم يكرهون الاسلام ولايصلون وهذا الامر مدون ومطبوع .

اللهم احفظنا

ربيع حائل 01-11-2004 05:0811.




http://www.shammar.org/tayy.html الرابط للموضوع
لكي نلقي الضوء على قبيلة شمر يجدر بنا معرفة من اين أنبثقت نواة هذه القبيلة وأين ترجع في العرب وإلى من تنتسب ومعلومات اخرى سوف اتطرق لها في بحثي الشامل والدقيق عن هذه القبيلة العريقه :
لكي اضع القاري والمتصفح لهذا القسم من شبكة شمر على بيّنه وإعطائه تصوّر سريع لما انا عازم على الخوض به فضلا مراجعة شجرة طيء للوقوف بشكل مؤجز عمّا سوف يتم تغطيته في هذا السرد.... وكل ما اطمع به من قارئي الدعوة الصالحه لي بظهر الغيب لما قدّمته من أعمال سواء بهذا القسم او بالشبكة بشكل عام .. لقد عملت جهدي على أن لا أهضم حقوق الغير أو أن لايكون في بحثي هذا ما يسيء للآخرين فلست معصوما من الخطأ ومن شاهد مقالا أو مشاركه ليست في مكانها أرجوا مسارعته في الاتصال بي على بريد الشبكة وإشعاري بمكن الخطأ مرفقا معه براهينه على التصحيح العازم على ذكره وتعديله.<O:P></O:P>
قبيلة طيء :<O:P></O:P>
. ديار طيء ومنازلهم : <O:P></O:P>
عام : كانت قبيلة طيء تنزل بأرض اليمن ثم انتقلت شمالا إثر سيل العرم مرورا بالحجاز واستقرت بالجبلين " اجا وسلمى" ثم تفرقت مع الفتوحات الاسلاميه .<O:P></O:P>
تفصيل : من ديارها في اليمن ,، جوف الخُنَقَة ، ظَرِيب ، الشَّجَّة ، والصدارة ( ويسمى اليوم الصدر... وله إسم آخر ايضا يسمى الوادي الأعلى).<O:P></O:P>
وقال في ذلك من شعرائهم :<O:P></O:P>
قال معبد بن قرط :
ألا يا عين جودي بالصبيب *** وبكي إن بكيت بني عجيب<O:P></O:P>
وكانوا أخوة لبني عـداء *** ففرق بينهم يوم عصيب<O:P></O:P>
فقد تركوا منازلهم وبادوا *** كمنزل ظبي مبنى ظريب<O:P></O:P>
وقال غيره :<O:P></O:P>
إجعل ظريبا كحبيب يُنسى *** لكل قوم مصبح وممسى<O:P></O:P>
<O:P></O:P>
خروج طيء من اليمن : <O:P></O:P>
،، ما لفت انتباهي أن جميع الباحثين على مر العصور لم يتّفقوا على رؤيه واحدة ومتّفق عليها لأحداث خروج طيء من اليمن والكيفيه التي وصلوا بها إلى ديار اجا وسلمى ،، فالروايات متعدده ومتناقظه في الاحداث إلى انها تقودنا في النهايه إلى انهم – طيء – استوطنت في جبل اجا وسلمى وكذلك حقيقه تسميه جبليّ أجا وسلمى بهذه التسميه .. فرأيت ان أعرض لكم جميع ما وقع تحت ناظري من روايات .. المتناقظ منها أمّا ما تشابه منها فلم اذكرها وأكتفيت بذكر واحده من تلك الروايات.. قد تحتوي بعض الوقائع والأحداث الغريبة التي لو نظرنا إليها بمنظور عصرنا هذا فهي أشبه بالخرافه أو الاسطورة وإن كانت حقيقة ولكن يختلف منظار الزمن ومقياس العصر ..وبالتالي يصعب فرز ماهو حقيقه عن ماهو خرافة أو أسطورة لاختلاط الحقيقة بغيرها ، وأترك تقييم أمر هذه الروايات لعوامل عده تتوقف في النهايه على مدى إطلاع القاريء وثقافته وعلمه وخاصه أبناء تلك البيئه . جرى ايراد جميع اقوال الباحثين من قبلي لكيّ لا أتّهم بطمس الحقائق والحوادث التاريخيه بإدعاء انها اسطورة والنيل من المؤرخين والعلماء والرواة الأوائل الأمجاد والتشكيل فيهم وفي رواياتهم . عليه :<O:P></O:P>
رواية إبن الكلبي وجماعة سواه :<O:P></O:P>
كان ذلك في القرن الثالث او الثاني قبل الميلاد وكانت وقائع رحيلهم على النحو التالي :<O:P></O:P>
" لما تفرق بنو سبأ أيام سيل العرم سار جابر وحرملة ابنا أدد بن زيد بن الهميسع وتبعهما أبن أخيهما طيء وإسمه جلهمة – فساروا نحو تهامة تم حدث بين طيء وابناء عمومته سوء تفاهم / تخاصم ، ففارقهم وسار نحو الحجاز بأهله وماله وتتبع مواقع المطر ، فسمي طيئا لكثرة طيّه المنازل والرحيل ، وأوغل طيء بأرض الحجاز وكان له بعير يشرد في كل سنة عن إبله ويغيب ثلاثة أشهر ثم يعود إليه وقد سمن وآثار الخضرة بادية في شدقيه . فقال لابنه عمرو : تفقد يابني هذا البعير وأتبع أثره حتى تنظر إلى أين ينتهي . فلما كانت أيام الربيع وشرد البعير تبعه على ناقه له فلم يزل يقفوا أثره حتى صار إلى جبل طيء ، فأقام هناك ونظر عمرو إلى بلاد واسعة كثيرة المياه والشجر والنخيل والريف ، فرجع إلى ابيه وأخبره بذلك فسار طيء بإبله وولده حتى نزل الجبلين فرآهما أرضا لها شأن ورأى فيها شيخا عظيما ، جسيما ، مديد القامة ، على خلق العاديين ومعه امرأة على خلقه يقال لها سلمى وهي امرأته وقد اقتسما الجبلين بينهما ينصفين ، فأجأ في أحد النصفين وسلمى في الآخر . فسألهما طيء عن أمرهما .. فقال الشيخ : نحن من بقايا صحار غنينا ( أي أقاموا كأنهم استغنوا بها ، ومغانيهم : منازلهم ) بهذه الجبلين عصرا بعد عصر ، أفنانا كر الليل والنهار ، فقال له طيء : هل لك في مشاركتي إياك في هذا المكان فأكون لك مؤنسا وخلاً . فقال له الشيخ : أقم فإن المكان واسع والشجر يانع والماء طاهر والكلأ غامر ، فأقام معه طيء بإبله وولده بالجبلين . وسألتِ العجوز طيئا ممن هو ، فقال طيء :
إنــّا من القـــوم اليـمانيا *** إن كنتِ عن ذلك تسألينا<O:P></O:P>
وقد ضربنا في البلاد حينا *** ثمت أقبــلنا مهاجرينا<O:P></O:P>
اذ سامنا الضيم بنوا أبينا *** وقد وقعنا اليوم فيما شينا<O:P></O:P>
ريفا وماءا واسعا معينا<O:P></O:P>
فلم يلبث الشيخ والعجوز إلاّ قليلا حتى هلكا وخلص المكان لطيء وولده . ويقال أن لغة طيء هي لغة هذا الشيخ الصحاري والعجوز إمرأته.<O:P></O:P>

<O:P></O:P>
وقال أبو المنذر هشام بن محمد في كتاب افتراق العرب : <O:P></O:P>
،، لما خرجت طيء من اليمن ونزلوا الجبلين أجأ وسلمى ، لم يكن بهما احد وإذا التمر قد غطي كرانيف النخل ، فزعموا أن الجن كانت تلقح لهم النخل في ذلك الزمان وكان في التمر خنافس فأقبلوا يأكلون التمر والخنافس ، فجعل بعضهم يقول : ويلكم الميت اطيب من الحي.<O:P></O:P>

<O:P></O:P>
وقال ابو محمد الأعرابي أكتبنا أبو الندى قال : بينما طيء ذات يوم حالس مع ولده في الجبلين إذا أقبل رجل من بقايا جديس ، ممتد القامه عاري الجبلّة ، كاد يسد الافق طولا ويفرعهم باعا ، وإذا هو الأسود بن غفار بن الصبور الجديسي ،وكان فد نجا من حسان تبع اليمامة والحق بالجبلين ، فقال لطيء : من أدخلكم بلادي وإرثي عن آبائي ؟ اخرجوا عنها وإلا فعلت وفعلت ، فقال طيء : البلاد بلادنا وملكنا وفي ايدينا وإنما ادعيتها حيث وجدتها خلاء . فقال الأسود : أضربوا بيننا وبينكم وقتا نقتتل فيه فأينا غلب استحق البلد ، فقال طيء لـ جندب بن خارجة بن سعد بن فطرة بن طيء وأمه جديلة بنت سبيع بن عمرو بن حمير وبها يعرفون وهم جديلة طي ، وكان طيء لها مؤثرا ، فقال لجندب : قاتل عن مكرمتك ، فقالت أمه : والله لتتركن بنيك وتعرضن ابني للقتل ، فقال طيء : ويحك إنما خصصته بذلك . فأبت ، فقال طيء لعمرو بن الغوث بن طيء : فعليك يا عمرو الرجل فقاتله فقال عمرو : لا أفعل ، وأنشأ يقول وهو أول من قال الشعر في طيء بعد طيء:<O:P></O:P>
ياطيء أخبرني ، ولست بكاذب *** وأخوك صادقك الذي لا يكذب<O:P></O:P>
أمن القضية أن ، إذا أستغنيتم *** وأمنتم ، فأنا البعيد الأجنب<O:P></O:P>
وإذا الشدائد بالشـــدائد مرة *** أشجتكم ، فأنا الحبيب الأقرب<O:P></O:P>
عجبا لتلك قضيتي ، وإقامتي *** فيكم على تلك القضية أعجب<O:P></O:P>
ألكم معا طيب البلاد ورعيـها *** ولي الثماد ورعيهن المجدب<O:P></O:P>
وإن تكن كريهة أدعى لـها *** وإذا الثماد ورعيهن المجدب<O:P></O:P>
هذا لعمركم الصغار بعينـه *** لا أم لي ، إن كان ذلك أفعل<O:P></O:P>
فقال طيء :<O:P></O:P>
يابني إنها أكرم دار في العرب . فقال عمرو : لن افعل إلا على شرط أن لا يكون لبني جديلة في الجبلين نصيب . فقال طيء : لك شرطك . فأقبل الاسود بن غفار الجديسي للميعاد ومعه قوس من حديد ونشاب من حديد . فقال : ياعمرو إن شئت صارعتك وإن شئت ناضلتك وإلا سايفتك . فقال عمرو ، الصراع احب لي فاكسر قوسك لأكسرها ايضا ونصطرع . وكانت لعمرو بن الغوث بن طيء قوس موصلة بزرافين إذا شاء شدها وإذا شاء خلعها ، فأهوى بها عمرو ، فأنفتحت عن الزرافين واعترض الاسود بقوسه ونشابه فكسرها ، فلما رأى عمرو ذلك أخذ قوسه فركبها وأوترها وناداه : يا أسود أستعن بقوسك فالرمي أحب إلي . فقال الأسود خدعتني . فقال عمرو : الحرب خدعة ، فصارت مثلا ، فرماه عمرو ففلق قلبه وخلص الجبلان لطيء ، فنزلهما بنو الغوث ، ونزلت جديلة السهل منها لذلك.<O:P></O:P>

<O:P></O:P>
رؤيه مغايره لتسميه جبلي اجا وسلمي :<O:P></O:P>
" ذكر العلماء بأخبار العرب "<O:P></O:P>
أن أجأ سمي باسم رجل من العماليق يقال له : اجأ بن عبد الحي ، عشق إمرأه من قومه يقال لها سملى ، وكانت لهما حاضنة يقال لها العوجاء ، وكانا يجتمعان في منزلها حتى نذربهما إخوة سلمى ، وهو الغميم والمُضل وفدك والحدثان وزوجها ، فخافت سلمى وهربت هي وأجأ والعوجاء ، وتبعهم زوجها وإخوتها فلحقوا سلمى على الجبل المسمى سلمى ، فقتلوها هناك ، فسمي الجبل باسمها ، ولحقو العوجاء على هضبة بين الجبلين ، فقتلوها هناك ، فسمي المكان بها ، ولحقوا أجأ بالجبل المسمى بأجأ ، فقتلوه فيه ، فسمي به . وأنفوا أن يرجعوا إلى قومهم فسار كل واحد إلى مكان فأقام به فسمي ذلك المكان بإسمه .فمضى الغميم إلى ناحيه الحجاز فنزلها ، وأقبل المّضل إلى موضع القاع واستنبط به بئرا وأقام به حتى مات ، ولحق فدك بموضع فدك فسمي به ، ولحق فائد بالجبل الذي سمي فائد بطريق مكة ، و لحق الحدثان بموضع حرة الحدثان فسميت هذه المواضع بهم ، وهي منازل طيء بين الجبلين ، <O:P></O:P>

<O:P></O:P>
ديانة القبيلة :
كانت قبيلة طيء كحال سائر قبائل العرب قبل الاسلام لها ديانتها فكانت لها ديانات بالوثنية وبعض الاديان السماويه كالمسيحية واليهودية.. من أشهر الاصنام التي كانت تعبدها طيء:
. الفُلُسُ ..ونطقه البعض بـ الفَلَسْ :
كان انفه احمر وموقعه في وسط جبل أجا ..كأنه تمثال إنسان وكانوا يعبدونه ويهدون إليه ويعترون عنده عتائرهم ولا يأتيه خائف إلا أمن ، ولايطرد أحد طريدة فيلجأ بها إليه إلا تركت ولم تخفر حويته ، وكان سدلته من بني بو لان ، وبولان هو الذي بدأ بعبادته . فكان آخر من سدنه رجل يقال له صيفي فأطرد ناقة خليه لأمرة من كلب من بني عليم كانت جارة لمالك بن كلثوم الشمجي وكان شريفا فانطلق بها حتى أوفقها بفناء الفلس وخرجت جارة مالك وأخبرته بذهاب ناقتها فركب فرسا عُرياً وأخذ رمحا وخرج في أثره فأدركه وهو عند الفلس والناقة موثوقه عند الفلس . فقال : خل سبيل ناقة جارتي ، فقال : أنها لربك ، قال : خل أتخفر إلهك؟ فنوّله الرمح وحل عقالها وأنصرف بها مالك وأقبل السادن إلى الفلس ونظر إلى مالك ورفع يده وهو يشير بيده إليه ويقول :

يارب إن يك مالك بن كلثوم *** أخفرك اليوم بناب علكوم
وكنت قبل غير مغشوم
يحرضه عليه ، وعدي بن حاتم يومئذ قد عتر عنده وجلس هو ونفر يتحدثون عما صنع مالك وفزع من ذلك عدي بن حاتم . وقال : انظروا ما يصيبه . فمضت له أيام لم يصبه شيء فرفض عدي عبادته وعبادة الاصنام وتنصر ولم يزل متنصرا حتى جاء الله بالاسلام فأسلم .. فلم يزل الفلس يعبد حتى ظهرت دعوة النبي صلى الله عليه وسلم .. فبعث على بن ابي طالب رضي الله عنه فهدمه وأخذ سيفين كان الحارث بن ابي شمر الغساني ملك غسان قلده اياهما يقال لهما مِخدم ورسوب ، فقدم بهما للنبي صلى الله عليه وسلم . فتقلد أحدهما ثم أعطي الآخر لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه فهو سيفه الذي كان يتقلده.

. اليعبوب : صنم لجديلة طيء . وكان لهم صنم أخذته منهم بنو اسد فتبدلوا اليعبوب بعده . قال عبيد:
فتبدوا اليعبوب بعد الههم *** صنما فقروا ياجديل وأعذبوا

.باجَر ..وقيل باجِر :
كانوا يعبدونه الازد ومن جاورهم من طيء.

. عائم :
يقول فيه زيد الخيل الطائي مقسما بالصنم: تخبّر من لا قيت أن قد هزمتهم *** وماتدر ما سيماهم ، لا، وعائم

والعديد من الاصنام مثل : يغوث ، رضى ،كثرى ،شمس ، العزى ، جذيمه وعمرو ،
. وكانوا ايضا يعبدون الكواكب مثل : سهيل ، وبعضهم عبد الثريا ،. أمّا الاديان السماويه فكانت طيء من القبائل التي وجدت النصرانيه سبيلا إليها . وقد ورد أن (أحودما) ( الغريان) تنقل بين طيء في سنة 559 ميلادي وكان عدي في جملة الداخلين في النصرانيه من طيء ويذكر أنه كان (ركوسيا).
أما اليهوديه فلم تتأثر طيء بالديانه اليهوديه

. إسلامهم :
طيء من أول القبائل العربية التي أرسلت رجالها وفودا على الرسول صلى الله عليه وسلم فأسلموا وحسن اسلامهم في سنه تسعه للهجرة وهي سنة الوفود.
<O:P></O:P>

<O:P></O:P>


إن غرك القول فانظر فعل قائله : ( rbe3hail@gmail.com ) : فالفعل يجلو الذي بالزيف يستتر

حنتف 02-11-2004 00:2212.

من اشهر بطون شمر عبدة
وهي غنية عن التعريف تنتمي الى عبيدة من مذحج من قحطان
ورحلة الضياغم ( عبدة ) من السراة الى حائل شهيرة في العصور المتأخرة

ومن نكد الدنيا على الحر أن يرى *** عدوا له ما من صداقته بد

الحايلي 04-11-2004 05:1813.
بإختصار فخذ عبده كما قال الشيخ الجاسر من عبيده في جنوب المملكه وهناك فخذ واحد يرجع لطيء يقال لهم الأبي سعد ومساكنهم في جبل توارن الذي يقال إن فيه قبر حاتم الطائي . أما بقية الأ فخاذ فيتألفون من قبائل عده بعضها قحطانيه والبعض الآخرعدنانيون . لذا فشمر إئتلاف قبلي ( تحالف قبلي ) من قبائل متعدده .


عرب ابن شنب 04-11-2004 05:1814.

بسم الله الرحمن الرحيم وبالنسبة لما ذكرته من قول البغدادي الشهير بالسويدي في كتابه (سبائك الذهب معرفة قبائل العرب) فقد قال مانصه (( بنو شمر : بطن من العرب مساكنهم جبلا طئ أجا وسلمى بجوار لام . ذكرها الحمداني ولم ينسبهم في قبيلة )) أنتهى كلامه صفحة 426 من الكتاب المذكور وقد ذكر هذا الكلام في باب ( ذكر القبائل التي ذكرها النسابون ولم يلحقوها بقبيلة معينة ).. فحجة البغدادي أن الحمداني لم ينسبهم لذلك هو يجهل نسبهم وجهله ليس حجة وعلى كلامه فأن 90%من القبائل المعاصرة لم يذكرها لاهو ولا الحمداني فضلاً على ان ينسبها !! فهل نقول انها مجهولة؟؟ والحمداني عندما لم ينسبها ربما وأقول ربما من باب المعرف لا يعرف او لعدم رجوح جد واحد لديه عنهم وللأسف لم يتعمق البغدادي اصل في قبائل الجزيرة العربية المعاصرة لوقته وأن ذكر فذكر القبائل القديمة ومساكنهم وهذا لجهله بالقبائل المعاصرة لوقته وانه كان ينقل من كتب القدماء في ذكره لقبائل الجزيرة العربية والبغدادي يعتبر متأخر ومعاصر لكثيرأ من القبائل العربية الحديثة في الجزيرة العربية والسلام عليكم ورحمة الله عرب ابن شنب http://m7mds.jeeran.com/



الباحث 2005 04-11-2004 05:1815.
ياأمةٍ قد ضحكت من جهلها الأمم. الى بعض الأخوه هداهم الله واصلح شأنهم هنا ((ساحات أدبية )) من اجل النقاش بهدوء وعقلانية ليست ساحات شوارع من أجل أن يأتي البعض لفرد عضلاته. الأخ ربيع حائل تحية طيبة ، وقبيلة طي قبيلة لاغبار عليها تحدث التاريخ (الموثق) عنها بمافيه الكفاية ، نحن ُ نتساءل عن مدى صدق رواية انتساب شمر الى طيء هنا مربط الفرس!! هل هناك ادلة او أحداث تاريخية موثقة تثبت ان شمر من طي ، يعني مثلاً اللغة ، الشعار ، العادات ، التقاليد ، ارتباط الأسماء وتشابهها. نريد منك اخي العزيز دراسة حول ذلك مشكوراً مدعومة بإدلة تاريخية. مع الشكر الجزيل لكل من شارك او قدم معلومة مفيدة .


رادار 05-11-2004 15:5616.

طلعت شمر قبيله صناعيه
الحمدلله
على الاقل كنت واثقا من ذلك
الآن طلعت الصجيه
وضحت الرؤيا
فلا يتفلسف المتفلسفون
طلعت قرعه
ههههههههههههههههه
ربما جد شمر شخص اسمه شمر
شمرون شامير شمرمر
شمروخ
تاهت الخاء وضاعت كما هو اصل شمر مما تبين انه اصل ضايع ووهمي
مجرد تلفيقات
الا ان ثبت العكس
ولم يثبت فالشهود موجودين وكتبوا ردودا
سبحان الله
انكشف المستور
نقلا عن رد الأخ فقط
أحب أن أنوه إلى أن شمر عبارهة عن مجموعة من القبائل المتحالفة من فرعي العرب (قحطان وعدنان) مثلهامثل(عتيبة و مطير و دوسر وسبيع وباقي القبائل الكبيرة بالجزيرة العربية)ولكن الغالب منهم والأكثر هم من طي كغالب القبائل يغلب عليها أب واحد مع هذا الكل يعرف ماهي شمررررررررررررررر وشكرا
وهاهو فضح حتى باقي القبائل
متحالفه ليست سلاله
قال يغلب عليها اب واحد
اي ليس متأكدا
محتار
ههههههه
طلع اصلكم فشنك طبعا مالم يتم اثبات ذلك الأصل الخرافي
طلع منقرض
هههههههه
اضحك الله سنكم وضروسكم وبراطمكم على تلك الاصول المهترئه
شيخكم يأخذ رأتبه من امريكا حاليا غازي عجيل الياور
وسبق لمشايخكم رؤساء نادي شمر للسياحه والسفر
التي تنسبون انفسكم اليها (( شمر )) طلعت مثل النوادي الرياضيه
سجل اسمك وانتسب لشمر بشروط معينه ليس من بينها ان تكون من
الســـــــــــــــــــلاله !!!!!!!!!!!!!!
طبعا مع فقط الوصال بين شمر وبين القبيله بالتبني
اي طيئ
ففرق شاسع وزمن واسع بين طيئ وبين تاسيس نادي شمر للفرسان الشجعان !!!!!
فمتى تأسست شمر ؟؟؟؟؟؟؟؟
من هو أول شيخ لها بالاسم الجديد ؟؟؟؟؟؟
مافيش طلع اونطه
قال عنها نهر الله
انها قبيله صناعيه
ك
الظفير
اذا
رجع قول نهر الله بهجوم عليه منهم فتهجموا
على ضرار المطيري ونهر الله المطيري ان قبيلتهم ايضا صناعيه !!!!!
صنعت ونشأت من تحالفات وانتسابات (( وليست )) سلالات !!!!
بل تنقلات
ثم اتى شخص وطعن بالمؤرخ النسابه
حمد الجاسر رحمه الله لانه كتب ما لايهواه القبيلييين من نوعيه من طعن !!!!!



وليد الحايلي 05-11-2004 15:5617.
طي قبيلة كانت تسكن حائل منذ القدم ولكنها ضعفت وتشتت في البلاد العربية، ولم يبقى منهم سوى قلة لازالو في حائل ((الصناع)) وقد استضعفو بسبب قلتهم وتشتتهم . بالنسبة لشمر قبيلة غير منسوبة ، ويقال انها نشئت من شعب وضيع في بلاد الرافدين يعرفون ب ((الهكرة)) وانهم كانو يمثلون الهرم في شعب الهكرة ، وقد سادوا وتكاثروا في السنوات الأخيرة .


ربيع حائل 17-11-2004 22:3618.




السلام عليكم ورحمة الله
أخي الكريم / ربيع حائل
كل عام وانت بخير وعيدك مبارك
أمل منك اخي الكريم وانت الكريم من معاشر كرام بان تتكرم علي وتنشر
تعقيب المرفق وذلك في موضوع نسب شمر
على الرابط هذا
مع العلم باني بعثت اكثر من مره التعقيب ولكن لم ينشر
الموضوع هام لي .كما يسرني دعوتك لزيارة موقعي والموجود رابطه اسفل الرسالة
اخيك /عرب ابن نشب
التعقيب
__________________________
السلام عليكم ورحمة الله
يبدو أن الموضوع أنحرف ودخلته بعض الموالي الحاقدين على العرب وعلى القبائل بشكل عامرد على الأخ الباحث : الدليل يطلب منك أنت لأنه انتسب شمر دون القبائل القحطانية والعدنانية التي أنتسبت لهم إلى طيء العربية متفق عليه بين المؤرخين وقد نقلنا لك كلام الجاسر في ردنا رقم 5 مما يفهم منه أنه أي الجاسر يقر بصحة نسب شمر إلي طيء وبالنسبة للبغدادي فقد وضحنا في ردنا 14 وقلنا جهله ليس بحجة وهو يجهل ولم ينكر نسبها وللعلم فأنه لم يذكر 90% من قبائل الجزيرة العربية المعاصرة فضلاً على أن ينسبها فهل يقال هي مجهولة ؟؟؟؟ سأذكر لك مثال واحد من أقوال الإخباريين القدماء في المسالة جاء عند ياقوت الحموي في كتابه المشهور معجم البلدان والمتوفى في القرن السادس للهجرة في حرف التاء ما يلي
توارن :قرية في أجا أحد جبلي طيء لبنى شمر من بني زهير انتهى لاحظ كلمته لبنى شمر ولازالت توارن وهو وأدى وفيه قرية بنفس الاسم ويقع شمال غرب حائل وهو معروف ومشهور أقول ليزال توارن تسكنه شمر . فهل هناك شمر غير شمر التي من بنى زهير من سلامان من ثعل من طئ التي كانت تقطنه والتي ذكرها ياقوت ؟؟ وشمر هم أبناء شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طئ ويعتبر بطن ثعل بن عمرو من كبار قبائل طئ وفيهم البيت والعدة والعتاد ومنهم بنو جرول والذين منهم بنى عدي رهط الكريم المشهور حاتم و ابنه عدي الصحابي ومنهم الصحابي رافع بن عميرة دليل خالد بن الوليد ومنهم الصحابي أيضا قبيصة بن المهلب . وفي سلامان بنو بحتر القبيلة الطائية المشهورة والذي منهم الشاعر البحتري بن عباد والمؤرخ بن الهيثم ومنهم الصحابي الوليد بن جابروكذلك من بني سلامان بنى معن ومنهم صحابة أشهرهم مالك بن عبدالله وغيرهم مما لا يتسع المجال لذكره رضي الله عن الصحابة .نعود إلي شمر ومن شمر قيس بن شمر وهو الذي ذكره الشاعر الجاهلي امرؤ القيس راجع ديوان مرؤ القيس
فهل أنا ماش بين شوط وحية *** وهل أنا لاق حي قيس بن شمرا
ولاحظ قوله حي قيس بن شمرا فهم حي أي جماعة ينتسبون إلى شمر ورئسهم قيس هذا وشوط وحية التي ذكرها امرؤ مواضع في جبل أجأ وهن معروفات ولازالت من الجاهلية كما ذكر امرؤ القيس إلى اليوم تسكنها شمر فهل هناك شمر غير شمر هذه سكنت الجبلين؟؟؟ طبعا أنا لا أنكر أنه قد دخل مع شمر قبائل أخر من طئ القبيلة الأم ومن قحطان وربما من عدنان على اختلاف في أقوال أهل النسب .ولكن كل تلك القبائل إتحدت ودخلت مع شمر وحملت أسمها وصار الجميع يقال له شمري وان كان بعضهم ليس من شمر الذي ذكرناه
والسلام عليكم ورحمة الله / عرب ابن شنب





إن غرك القول فانظر فعل قائله : ( rbe3hail@gmail.com ) : فالفعل يجلو الذي بالزيف يستتر

فقط 02-12-2004 03:2919.

أود أن أوه بأن العديد من القبائل العربية الشريفة والقوية قد غادرت الجزيرة العربية أثناء المشاركة بالفتوحات الإسلامية ولم تبقى إلا بعض القبائل التي كانت البداوة لاتزال لاتنفك عن عقولهم ودمائهم لذلك على مر الزمن هاجرت قبائل عديدة إلى باقي الأقطارالإسلامية بعد ذهاب القبائل التي شاركت بالفتوحات الإسلامية الخالدة وهي القبائل الأشرف وقد تركوا جميعهم ديارهم و بعض إخوانهم لذلك فقد أظطروا للدخول مع القبائل التي لم يزل أغلبهم باقون بالجزيرة العربية ((ومن هنا نشأ التحالف)) #####
وعلى سبيل المثال بنو غطفان التي ديارها قرب طى دخل العديد منهم بها والعرب لا يعدون ذلك شيأ غريبا بل كان موجودا حتى بالجاهلية
وكذلك العديد من بنو أسد دخلت بطى لأنهم حلفاءهم سابقا كذلك كما تصاهرت هوازن مع الأزد وومذحج وغيرها وكذلك تحالفت العديد من القبائل الباقية التي إختفى ذكرهم حاليا لدخولهم أو (((لتحضرهم))) كبنو ضبة والرباب(العديد منهم الآن في عداد بنو تميم) ومن بكر (يشكر وحنيفة واللهازم )قد إختفى ذكرهم لسبب معين وعبد القيس من ربيعة أبناء عمومة بكر وبنو ذبيان وعبس وغنى وأشجع (كلها من غطفان) والكثير غيرهم
ومنهم أتت العديد من القبائل العربية الأصيلة الحالية وكذلك منهم العديد من بنو خضير الذين تحضروا أو أجبلرتهم الظروف (إجتماعية,مادية,سيياسية,دينية أو غيرها..) على إخفاء أصلهم أوضياعها أوإنكار الناس لهم أو قد يعرفوا أصلهم لكنهم لم يصاهروهم لأسباب عدة
أما القبائل التي شاركت بكل فخر بالفتوحات الإسلامية هي بنو ثعلبة بن يربوع من تميم وباقي بنو يربوع بنو أسد في العراق وخصوصا القادسية بنو دارم من تميم منها مجاشع ونهشل بنو كلب (ومنهم الشرارات)وبنو عذرة وبلى وبهراء وكلهم من قضاعة((( العدنانية))) وليست قحطانية بنو سليم وغطفان (ذبيان وعبس) و بنوعامر من هوازن كلهم من قيس عيلان بنو الحارث بن كعب ومنهم بنو الديان أشراف العرب وسعد العشيرة ومراد0من مذحج من قحطان وبنو الأوس والخزرج( الأنصار) وخزاعة ودوس وعك وأزد عمان وغسان كلها من قحطان وبجيلة منها 4000 مجاهد بين العراق والشام ولهم ذكر حميد بالعراق وجزء من خثعم ومن طى بنو سنبس ,جديلة ,ثعل ,لام , ولهم بالعراق شأن كبير وبنو كنانة منها قريش وكذلك أغلب القبائل العربية شارك أبناءها بشكل متفاوت بل لا توجد قبيلة على الأغلب إلا ومنها مجاهدون لكن أكثرهم من ذكرت بأول الفقرة خصوصا بنو أسد وكلب وبنو حنظلة من تميم كذلك ضبة والأزد و طى ويجب ألاننسى من ربيعة بنوبكر إذلها شأن عظيم جدا بالعراق وباقي بنو ربيعة وعلى أساس هؤلاء ((المهاجرين والأنصار)) وأعتذر عن عدم مقدرتي بذكر جميع القبائل فقد كان للعديد من القبائل الشأن الكبير بها ولكني لاأملك أن أقول غير ماأعرف وماأذكر فلا أظلم أحدا منهم
وعلى فكرة فإن العديد العديد من هذه القبائل إلى الآن إخوانهم معروفين هنا بالجزيرة العربية وكذلك الأردن والعراق وسوريا كما نلاحض فكل له فضل مختلف أما الآن فإن العديد منهم قد دخلوا بالأحلاف للإستمرار وللحماية ولمعلومية جواد العتيبي فالعديد من العرب الأردنيين والعراقيين ومن قدم من الشمال من العرب أحفاد هؤلاء أتوا لنجد هربا من الظروف السياسية أو أتو مع الجيوش التي غزت نجد من الدولة العثمانية هم من بنو خضير نجد وحولها وقد أخفوا حقيقتهم أو لم يصاهروهم الناس لأنهم أتوا دون جماعة معهم لذلك عايشوهم ولم يزوجوهم والعديد منهم أحرارا منذ قبل الدولة السعودية الأولى ومنهم من دخل مع الناس وصاهروهم أودخل مع أهل البادية فصانوا أصلهم وهناك العديد من بنو خضير معروف أن لهم أخوان قبايل وأبناء عمومة.. فهؤلاء سكان الجزيرة العربية
هذا وصلى الله على نيينا محمد (صلى الله عليه وسلم)

الغيور على امته

سعودي أصيل 08-12-2004 09:1820.

من المعروف بأن شمر هم أهل الكرم والجود ( والله لست شمرياً ) ولا أعتقد أن قبيلة مثل شمر غير معروفة الأصل ( بكلام حمد الجاسر ) تكون بهذا الطيب والمرجلة والكرم كما أن كتاب حمد الجاسر ليس قرآن حتى نعتمد عليه

saudi-aseel@hotmail.com

الباحث 2005 19-2-2005 04:2821.
للاسف الشديد نحن العرب او ابناء الجزيرة ورثنا العديد من الصفات والأخلاق الكريمة بستثناء الحوار ولغة الحوار المنطقي العقلاني ، ردود تدل على فكر وثقافة منحطة (تحت الخط الأحمر) !! مع العلم ان الذين قاموا بالرد على الموضوع يمثلون الطبقة المثقفة المتعلمة!! الله يستر. السوأل الأهم الذي يبحث غن اجابة من رجل مثقف وواعي وكاتب محترم ،هذا اذا وجد اصلاً: اليس من الأفضل ان لانخوض في علم الأنساب ونحن ليس اهل لذلك ؟؟ وان نترك الخبز لخبازه من ذوي الأختصاص في علم الأنساب ؟؟ الا يعتقد الجميع بإن الذي يتدخل فيما لايعنيه يجد مالايرضيه ، والا ترون معي انه في الساحات الأدبية اصبحت ظاهرة ((الطعن في الأنساب)) متفشية !! وهي تدل بلاشك على انحطاط في الذوق العام وإفلاس فكري وعقلي وضعف في الغقيدة والوازع الديني. لماذا لانتعلم الحوار بإدب وهدوء ؟؟ سلمولي على الأنتخابات البلدية القادمة.


طارق ابن زياد 19-2-2005 16:1622.

تعليقا على مأاثير في هذا الموضوع حول نسب قبيلة شمر الغير منسوبه فقد ورد في كتاب( الأنساب المنقطعة وهي دراسة موثقة من اعداد عبد الرضا كريم من منشورات مكتبة مدبولي في صفحة 329 ) حيث يقول يختلف النسابون في نسب شمر اختلافات كبيرة ، فقسم منهم يقول عنهم انهم من شمر برعش بن أفرقش بن أبرهة ذي النمار أحد ملوك التبابعة ، وبعضهم جعله من أجداد التتابعة ،وبعضهم جعله وصفا أو نبزا نبزوا به حيث يقول : ان أحد رئساء شمر صاح بهم : شمروا فشمروا وارتحلوا عندما رأى اثر القحط والجوع فيهم ، ويقال أن شمر هو ابن عبدة بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن طي . ومعظم الآراء لم تبنى على حقائق تاريخية ، وانما أملاها عليهم من يدعي معرفته بلانساب ، والمتشدق بها دون علم أو رابط يحقق قوله ( أنظر عشائر الشام ج 2 ص 267 أحمد وصفي زكريا - دار الفكر - بيروت . ) . هذا مما ورد في كتاب ال نساب المنقطعة . وفي هذا دلالة على عدم معرفة نسب شمر في علم الا نساب وهناك المزيد ولكن في الحلقات القادمة . وللجميع التقدير



المتحدي 21-2-2005 06:0823.

نبذة مختصره عن نسب شمر وتاريخها
شمر قسم من طئ قحطانية الأصل وشمر من أشهر واقوى القبائل في الجزيرة العربية ومن ابرزها في النخوة والشجاعة والكرم والنجدة والمواقف النبيلة اتجاه الدين والعلم والثقافة والمواقف الصعبة.. ومعروف انتشار قبائل شمر في الجزيرة العربية وخارجها وتسكن شمر منذآ قديم الزمان في الجبلين أجا وسلمي وعصمتها حائل شمروتقسيماتها:- شمر تنقسم الى ثلاث عشاير رئيسية هي 1-عبدة 2- الاسلم 3- زوبع
اولاً:- عبدة ومنهم الامراء المشهورون ال سبهان ال علي وال رشيد الذين تعاقبو على الحكم فترات من الزمن وقد انتقلت الرئاسه من آل(علي) الى آل(رشيد) واتسعت دولة شمرفي عهد الاميرمحمد العبدالله آل رشيد حتى وصل الى حدود اليمن ومن جهة الامارات وصل الى البريمي وشمالاً حتى حدود حوران ويقول الشيخ الفارس راكان بن حثلين هذا البيت من ضمن قصيدة له وهو يقول:

من باب عمان الى باب نجران مهي لنا يالضيغمي انت اميره

يقول امين سعيد" كانت نجد قبل قيام الدولة السعودية الاولى موزعة الى عدّة امارات من تلك الامارات امارة ال سعود على الدرعية , وامارة بن دواس على الرياض وامارة بن معمربالعيينة وامارة ا ل علي بالشمال واما رة ال حجيلان بالقصيم (1)
عبدة من شمر تنقسم عبدة الى ثلاث بطون رئيسية وهما.. 1-الربيع ومن ربيع ينحدر نسب الجعفر والربيعية 2- اليحيا 3- الدغيرات تنقسم الجعفرالى فرعين رئيسية 2-ال خضير 2- ال قشعم ابناء خضير وهم: 1-عطية 2-غالب
ابناء عطية بن خضير بن جعفرهما:- 1-ال علي 2- العبيد 3-سليمان وهو جد الرزانا 4-السلامه ابناء علي بن عطية 1-علي 2- خليل ابناء غالب بن خضير بن جعفر وهم مايلي:- 1-عواد وهم العطون المعروفون ( وعطون) وريا لقب ليس جد 2-بكير جد السودان والعديان 3- محمل وهم ال حيمر وحيمر لقب ليس جد 4- ال سعيد وهم حضارتهم قديمة في حائل..
ابنا قشعم ابن جعفر وهم : 1-الفتيح 2- الغانم 3- العقية 4- الثويني الاسرة الكريمة الربيعية: عدة فروع رئيسية هي. 1-العفاريت ومنهم في نجد ومنهم في العراق 2- الجدي 3-الزقاريط 4-المحيسن 5-المردان ومنهم(العطا) الشريفات فرع مستقل وفزعتهم مع الربيعيه والجعفر على البعيد والقريب. اليحيا هما: 1-الفضيل 2- المفضل 3- الجندة 4- الجري 5- الشميلة 6- الهامل 7- السليط) الدغيرات وهما.. (2) 1-الحسين ومنهم الهثمي2- الغيثة 3- التريبان 4- الشريهة ه- الغازي 6- السعيد 7 العلوي 8- المسمار 9- الصران ثانياً:- الاسلم 1-ضنا عيسى 2- الصلته ضنا عيسى 1-منيع 2- وهب ابنا منيع وهم 1-طوله 2- مسعود 3- فايد 4- كامل 5- صالح 2-وابناء وهب بن عيسى 1-محمد 2- قدير 3-جذيل
الصلتة من الاسلم وهم مايلي:- 1- الغرير 2- المناصير 3- النفقان 4- المعا ضيد 5- الهيرار ثالثاً:- زوبع عشيرة زوبع تنقسم الى قسمين رئيسين هما 1-سنجارة 2- زايدة سنجارة خمسة فروع رئيسية هم 1-الثابت ومنهم التومان 2- الزامل 3- الزميل 4- الغفيلة زوبع فرع رئيسي من زوبع وهم.. 1-الحمام 2- الرموث 3- النمور4- الكداده الخرصة . وهم زايدة فرع رئيسي وهم ابناء منبه بن ئاس بن زايدة وهم ثلاث بطون رئيسية هما:- 1-الخرصة 2- العمود 3- الصبحي.. قال فرحان احمد سعيد عن هجرة قبايل شمر: لقد هاجرت أعداد كبيرة من قبائل شمر في اوخر القرن الحادي عشرالميلادي (السابع الهجري) ففي سنة ( 1050هـ/1640م) وردت الى العراق أعداد كبيرة من شمر وكان من السهل عليهم في اثناء هجرتهم ان يهددو الحمايات في البلدان الفراتية وقد وصلت شمر الى تدمر وخربتها. ونازعت قبائل الموالى وعنزة انتهى : قال الشريف البركاتي في كتابه ( الرحلة اليمنية) اغلب شمر اهل بيوت شعر, معيشتهم من الغنم والابل وعندهم الخيل النجدية الأصايل التي لايوجد لها نظير وهي اجمل انواع الخليل بالكورة الارضية : وقالت الرحالة الانجليزية الليدي آن بلنت في كتابها ( قبائل بدو الفرات ) عام 1878م تصف خيل شمر. انني لم اشاهد أي دم خليط في خيول شمر. فالخيول هنا تبدو اصيلة تمامأ واذا ما اخذنا الراس كدليل على الاصالة فانني أرى على خيل شمر الشكل والجمال الا انه بشكل عام نقول ان افضل السلالات نجدها بين ايدي شمر.. وقالت الرحالة البريطانية ان بلنت في كتابها (رحلة الىنجد) وقبيلة شمرهي الاقوى في شمال نجد وقد وضعت مدن حايل . وقفار, وبقعاء وبقية المدن الاخرى نفسها تحت حماية الاميرعبدالله بن رشيد الذي نجح في ان يكسب لنفسه مشيخة شمروالاشك انه كان ذا مقدرة عظيمة .. وقد وصف شمر جمس فيلكس جونز سنة ( 1853م) بقوله :هذه القبيلة عظيمة وهم يمثلون الرعب بالنسبة الى السلطات التركية للأهلين و يعيشون في البرية والغفار , ولما عجزت اسلطات التركية عن صدهم فقد رضيت في الا خير ان تدفع الى زعيمهم راتبا شهريأ لكي يضمون ولاءه... وقالت الرحالة البريطانية موْلفة كتاب ( قبائل بدو الفرات) لخص لنا القنصل الوضع الراهن في هذا الوادي المجاور للفرات عن شكل التالي: يستوطن بوادي الضفة اليسرى من نهر الفرات قبيلة شمر وهي قبيلة كثيرة العدد بدوية خالصة(يقودها الجربا شيخ شمر بالعراق ) وقالت ايضا باستطاعة قبيلة شمر ان تنزل الى ارض المعركة 20الف رمح وهذا العدد لايشمل قبايل الصايح ولا شمرالموجدين في نجد.. وايضاً لايشمل شمرالموجودة في جنوب العراق .. وقالت ايضا شمر قبيلة كبيرة وقوية وتعتبر شمر القبيلة المقاتلة الوحيدة في شرق الفرات كما تعتبر المنافس والعدو التقليدي لعنزة منذ ان قدمو الى القطر.. وقال الحديري ومن اجل عشاير العراق شمر وهم عدة قبائل وتبلغ قبايل شمر مائة الف نفس اواكثر حمائلهم من (طيء قحطان ) .. وقال الشريف البركاتي في كتابه(الرحله اليمانيه):::"قبائل شمر واقعه في منتصف المسافه بين مكة والبصرة وبهذه الجهة جبل يسمى (جبل شمر) ثم جبل(سلمى) وحوالي جبل شمر ستون قرية كبيرة تحيط بها غابات النخيل وقبائل شمر يبلغ تعدادهم بأقل تقدير نحو (ثلاثمائة ألف نسمة) تحت أمرة الأمير سعود بن عبدالعزيز بن متعب الرشيد
__________________
adelalawadi@
لأي خدمة [علمية] من بلدي الإمارات لا تتردد في الطلب
ahalalquran@hotmail.com
00971506371963
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 30-01-08, 08:18 AM
احمد السعد احمد السعد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-07
الدولة: الجهراء الحبيبة
المشاركات: 401
افتراضي

جزاك الله خيرا اخي الكريم العوضي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-01-08, 09:34 AM
أبو أسامة القحطاني أبو أسامة القحطاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-08-04
الدولة: السعوديةـ عالية نجد
المشاركات: 1,757
افتراضي

أخي الحبيب ,
المشهور والمعروف أن شمر ترجع إلى في أغلب فروعها إلى طيء من سبأ من قحطان وفيها من غير طيء ويذكر النسابون أن الجذم الثالث من شمر وهو (عبدة) لا يرجع إلى طيء وإنما يرجع إلى عبيدة من مذحج (وهي التي تسمى الآن عبيدة قحطان المعاصرة ) وبعض النسابين لا يرجع كل عبدة إلى عبيدة وإنما بعض العوائل كالسبهان وغيرها , و آل رشيد (الذين فيهم الإمارة ) هم من قحطان المعاصرة وهذا لا شك فيه باعتراف ابن رشيد نفسه .
والله أعلم .
وطيء تشمل شمر و الظفير وبني لام والفضول .
أما عن أشهر رجالات طيء ( وليس شمر ) فكلنا يعرف أن أشهر رجالات طيء
في الجاهلية : حاتم الطائي
في الإسلام : عدي بن حاتم الطائي.
أما عن أشهر رجالات شمر بالخصوص فلا أعلم .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-10-10, 10:36 AM
عبد الجبار القرعاوي عبد الجبار القرعاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-10
الدولة: العراق
المشاركات: 142
افتراضي رد: ماذا كان يطلق على قبيلة شمر قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم

إن الناس مؤتمنون على أنسابهم، وعلم النسب فيه دخل كثير، وما دام النسابون على يرتقون إلى مرتبة أهل الحديث في الدقة المطلوبة لتحري الروايت فلا يؤخذ بجميع أقوالهم، وعلم النسب علم لا ينفع وجهل لا يضر، وكفى ما ذكره أهل الحديث والسيرة من الأنساب الصحيحة لبعض القبائل، أما ما لم يذكر بسند صحيح فالسكوت عنه أولى، والدخول في متاهات الطرق المظلمة لا يؤدي إلى نتيجة، وقد رفع الله نسبا ووضعنا نسبا فانظر لنفسك أيهما إليه تنتسب والله المستعان. علما أني أنتسب إلى (شمر) وأنا من آل جعفر من آل (زبيد) بكسر الزاي، والله أعلم نسأله حسن الخاتمة.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-10-10, 10:44 AM
رودريقو البرازيلي رودريقو البرازيلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-08-06
الدولة: Sao Paulo, Brazil
المشاركات: 475
افتراضي رد: ماذا كان يطلق على قبيلة شمر قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم

من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه
__________________
فلا يكون العبد متحققاً بـ : إياك نعبد إلا بأصلين : أحدهما متابعة الرسول والثاني : الإخلاص للمعبود . ابن القيم تهذيب المدارج

تويتر

@digoislam
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 23-10-10, 10:58 PM
بالحارث بالحارث غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 183
افتراضي رد: ماذا كان يطلق على قبيلة شمر قبل بعثة الرسول صلى الله عليه وسلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سؤالك أخي الكريم فيه ما فيه

عادة أسماء القبائل تبقى ولا تتغير
إلا إذا طرأ عليها ما يغيرها
كأن تتوسع بالحلف

المهم سؤالك لا يرد أخي أحمد
والسبب أنه في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لم تكن قبيلة شمر حتى يتكلم عليه الصلاة والسلام أو ليثني عليها أو لتجد صحابيا شمريا!!!!!!!!!!!!!

بخلاف القبائل التي لاتزال منذ ذلك الحين
مثل قبيلة بني تميم فلها من الفضائل ماهو معروف في الصحاح والسنن وغيرها
بل كونهم أشد الأمة على الدجال كما قال صلى الله عليه وسلم دليل على فضيلتها وعلى أنها لن تنقرض بل ستبقى إلى ذلك اليوم الذي هو من أواخر أيام الدنيا
ولعلها ستبقى محتفظة بهذه النسبة ( بنو تميم )

المهم أن من المعروف أن قبيلة شمر من أكبر قبائل العرب الآن وهي بالأساس تتكون من تحالف أقسامها الرئيسية
قبيلة زوبع وقبيلة الأسلم وهما إخوة من طي
مع قبيلة عبدة التي تجتمع مع القبيلتين من وراء طي في قحطان
وقد اتحمت هذه القبائل المتحالفة أيما لحمة
حتى غدت كأنها قبيلة واحدة بل هي قبيلة واحدة
فلا تستغرب إذا رأيت حمية الأسلمي للعبدي على حساب طرف طائي إلا أنه ليس شمريا!

ولايعني هذا أن قبيلة طي انثرت وورثتها شمر
وإنما قبيلة طي نجدها في عدد من قبائل العرب
في القبيلة التي احتفظت بهذا الاسم في سوريا والعراق
وفي قبائل لام
ومنها قبيلة الفضل الذين كانوا أمراء العرب أيام المماليك وكان يدخل في حلفهم قبائل كثيرة
ومن طي ثلثا شمر

وهذه التسمية ( شمر ) ظهرت في القرون الأخيرة
ولعلها ظهرت عندما نازع الشمريون قبائل حائل من طي وزبيد الذين نزحوا شمالا تاركين شمال نجد لهذه القبيلة الفتية العتيدة

وبالمناسبة فإن إمرة شمر كانت في بيت المشيخة العام والكبير وهو بيت آل الجربا
وهم الآن في جزيرتهم الفراتية في العراق وسوريا
أما إمارة ابن رشيد فإنما كانت إمارة مركزية في حائل من نوع الإمارات الحضرية أو المتحضرة وقد دخل تحت نفوذهم قبائل شمر وغير شمر البدوية حول حائل

وفي بعض النقولات والمشاركات أعلاه من الكلام ما يجب حذفه حيث فيه تعريض بهذه القبيلة الكريمة و نبز لا يليق بمسلم فكيف في هذا الملتقى وذلك لأنه منقول من بعض المنتديات وربما من نقل لم ينتبه له

والله أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:57 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.