ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 10-05-08, 12:24 AM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي الكلام على رواية الأعمش عن مجاهد

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

أما بعد :

فهذا بحثٌ كتبته في تحرير الحكم على رواية الأعمش عن مجاهد بالعنعنة

أقوال العلماء في رواية الأعمش عن مجاهد

قال الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب (2/423) ((لعلي بن المديني كم سمع الأعمش من مجاهد قال لا يثبت منها إلا ما قال سمعت هي نحو من عشرة وإنما أحاديث مجاهد عنده عن أبي يحيى القتات ))

وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه في أحاديث الأعمش عن مجاهد قال أبو بكر بن عياش عنه _ يعني الأعمش _ حدثنيه ليث عن مجاهد




وقال أبو حاتم الرازي كما في العلل 2119(( الأعمش قليل السماع من مجاهد وعامة ما يروي عن مجاهد مدلس ))

وفي علل الدارقطني (ق49 /2) (( وقيل إن الأعمش لم يسمع من مجاهد ))

استفدت هذا النص من كتاب نثل النبال

وقال يحيى بن سعيد : كتبت عن الأعمش أحاديث عن مجاهد كلها ملزقة لم يسمعها

رواه ابن أبي حاتم في مقدمة الجرح والتعديل

وروى ابن عبد البر في التمهيد (1/30) عن أبي معاوية أثراً يفيد بأنه كان يحدث الأعمش عن الحسن بن عمارة عن مجاهد

فيرويه الأعمش مدلساً عن مجاهد

ولكن الأثر في سنده كلام فإن فيه أبا الفتح الأزدي وهو متكلمٌ فيه

وقال ابن معين في تاريخ الدوري (2/234) (( إنما سمع الأعمش من مجاهد أربعة أحاديث أو خمسة ))

ومثله قال وكيع كما في الجرح والتعديل (1/244)

أحاديث الأعمش عن مجاهد في الصحيحين

والسؤال هنا هل احتج أصحاب الصحيحين بحديثٍ انفرد به الأعمش عن مجاهد بالعنعنة ؟

الجواب لا

وإليك تفصيل ذلك

أحاديث الأعمش عن مجاهد في الصحيحين كالتالي

1_ حديث (( لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا ))

رواه البخاري من حديث شعبة عنه

ورواية شعبة عن الأعمش حكمها الاتصال لأنه لم يكن يروي عن شيوخه الأحاديث المدلسة

2_ حديث (( من الشجر شجرة بركتها كالمسلم )) رواه البخاري وقد صرح الأعمش بالتحديث عنده في كتاب الأطعمة وتابعه جماعة عند البخاري ومسلم

3_ (( الرحم معلقة بالعرش _____)) رواه البخاري وقد توبع الأعمش عليه من قبل فطر والحسن بن عمرو في نفس الرواية
4_ (( كن في الدنيا كأنك غريب )) الحديث رواه البخاري بتصريح الأعمش بالتحديث

قال ابن حبان في روضة العقلاء (ص148و149)

(( قد مكثت مدة أظن أن الأعمش دلسه عن مجاهد حتى رأيت علي بن المديني رواه عن الطفاوي فصرح بالتحديث ))

قلت وأما العقيلي فاعتبر رواية التصريح بالتحديث معلولة

نقل ذلك الحافظ في النكت الظراف ولا يحضرني مصدر توثيقه

5_ (( ائذنوا للنساء إلى المساجد بالليل ))
رواه مسلم وقد توبع الأعمش عنده من قبل عمرو بن دينار ومجاهد من قبل بلال بن عبدالله

6_ (( إنهما ليعذبان وما يعذبان في كبير )) رواه البخاري وقد صرح الأعمش بالتحديث عنده (6052)

7_ حديث انشقاق القمر رواه مسلم من حديث شعبة عنه

قول الإمام البخاري ومناقشته

قال الإمام البخاري فيما نقله عنه الترمذي في العلل (( عددت للأعمش أحاديث كثيرة نحو ثلاثين أو أقل أو أكثر يقول فيها حدثنا مجاهد))

قلت هذا النص من البخاري مفاده اتهام جميع من ذكرنا الأئمة بقصور الإستقراء

بل واتهام تلاميذ الأعمش بأنهم نقلوا نقلاً يخالف الواقع

وقد جمعت ما وقفت من أحاديث الأعمش عن مجاهد في كتب

فلم يقع لي بعد البحث الطويل إلا نحو ثلاثين حديثاً وعامتها بالعنعنة

مما يؤيد قول بقية الأئمة وأما قول البخاري فلم أستطع على برهنة نصفه فضلاً عما هو أعلى من ذلك

وسيأتيك التفصيل في المشاركة القادمة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-05-08, 05:57 PM
الدارقطني الدارقطني غير متصل حالياً
توفي رحمه الله في ذي القعدة 1432
 
تاريخ التسجيل: 07-04-02
المشاركات: 1,997
افتراضي

لو تطلع على ألفية الشيخ آدم الأثيوبي في العلل فقد نظم مقالة البخاري ورواية الأعمش عن مجاهد وذكر خلاف أهل العلم في عدد ما سمعه الأعمش من مجاهد، والله الموفق.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-05-08, 11:40 PM
أبو مريم طويلب العلم أبو مريم طويلب العلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-07
الدولة: الجيزة
المشاركات: 1,436
افتراضي

سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،

فلا أظن مراد البخاري توزيع الاتهامات، والبخاري شهد له شيوخه بالحفظ والتقدم فيه (راجع ترجمته في تاريخ بغداد)

فإن كنت أنت لم تقف إلا على عدد محدود من الأحاديث التي ذكر البخاري أنه عدها البخاري للأعمش مما يقول فيه: حدثنا مجاهد

فإن هذا لا يقدح في صحة كلام البخاري، ومن علم حجة على من لم يعلم

والله أعلم
__________________
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكتبه أبو مريم هشام بن محمدفتحي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-05-08, 09:59 AM
أبو مريم طويلب العلم أبو مريم طويلب العلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-07
الدولة: الجيزة
المشاركات: 1,436
افتراضي

سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
قال الإمام البخاري فيما نقله عنه الترمذي في العلل (( عددت للأعمش أحاديث كثيرة نحو ثلاثين أو أقل أو أكثر يقول فيها حدثنا مجاهد))

قلت هذا النص من البخاري مفاده اتهام جميع من ذكرنا الأئمة بقصور الإستقراء

بل واتهام تلاميذ الأعمش بأنهم نقلوا نقلاً يخالف الواقع

وقد جمعت ما وقفت من أحاديث الأعمش عن مجاهد في كتب

فلم يقع لي بعد البحث الطويل إلا نحو ثلاثين حديثاً وعامتها بالعنعنة

مما يؤيد قول بقية الأئمة وأما قول البخاري فلم أستطع على برهنة نصفه فضلاً عما هو أعلى من ذلك

وسيأتيك التفصيل في المشاركة القادمة
فأقول أولا:

في العلل للترمذي (بترتيب أبي طالب القاضي، الباب الجامع في الرجال، آخر الكتاب، ص388 ط/ عالم الكتب ومكتبة النهضة العربية، تحقيق السيد صبحي السامرائي، والسيد أبو المعاطي النوري، ومحمود خليل الصعيدي)

47- قلت لمحمد : يقولون : لم يسمع الأعمش من مجاهد إلا أربعة أحاديث ؟ قال: ريحٌ ليس بشيء، لقد عددت له أحاديث كثيرة نحوا من ثلاثين أو أقل أو أكثر يقول فيها: حدثنا مجاهد

وأما قولك :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
قلت هذا النص من البخاري مفاده اتهام جميع من ذكرنا الأئمة بقصور الإستقراء

بل واتهام تلاميذ الأعمش بأنهم نقلوا نقلاً يخالف الواقع
فلا يَسَعُني موافقتك عليه. لماذا ؟

لأن النفي ليس بقوة الإثبات:
قال لي الأستاذ الدكتور موسى شاهين لاشين حفظه الله:
{من قواعد اللغة العربية أن نفي الشيء إنما يكون نفيا للعلم بالشيء}

ثم ضرب لي مثلا حديث عائشة:

قال أبو عبد الله أحمد بن حنبل في المسند:
26343 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ عَنْ سُفْيَانَ عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ شُرَيْحِ بْنِ هَانِئٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَتْ عَائِشَةُ مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بَالَ قَائِماً فَلاَ تُصَدِّقْهُ مَا بَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَائِماً مُنْذُ أُنْزِلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ . تحفة 16147 معتلى 11536

وقال أبو عبد الله البخاري في كتاب الوضوء، باب 60،
224 - حَدَّثَنَا آدَمُ قَالَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ أَبِى وَائِلٍ عَنْ حُذَيْفَةَ قَالَ أَتَى النَّبِىُّ صلى الله عليه وسلم سُبَاطَةَ قَوْمٍ فَبَالَ قَائِماً ، ثُمَّ دَعَا بِمَاءٍ ، فَجِئْتُهُ بِمَاءٍ فَتَوَضَّأَ . أطرافه 225 ، 226 ، 2471 - تحفة 3335

فليس في كلام حذيفة أدنى اتهام لعائشة بأنها : نقلت نقلا يخالف الواقع !؟

فالنفي مرتبط بعلم النافي، ولا يعدوه، ثم إن عدم العلم بالشيء لا يعني عدم ذلك الشيء،

وهناك أمر آخر:
إن البخاري روى أحاديث حفص بن غياث عن ابنه عمر، إلا حديثين، فالظاهر أنه اطلع على كتاب حفص بن غياث، وكبار أصحاب الأعمش أربعة:
شعبة، وسفيان، وأبو معاوية، وحفص بن غياث

وكان عامة حديث الأعمش عند حفص بن غياث في كتابه على السماع،

روى الخطيب بسنده إلى ابن عمار (تاريخ مدينة السلام 4266 ط دار الغرب بتحقيق د/ بشار عواد)
{قال: ولقد سألته (يعني حفص بن غياث) ما لكم حديثكم عن الأعمش إنما هو عن فلانٍ عن فلانٍ ليس فيه حدثنا ولا سمعتُ؟ قال: فقال: حدثنا الأعمش، قال: سمعتُ أبا عمَّار عن حذيفة قال: ليأتين أقوام يقرأون القرآن يقيمونه إقامة القدح لا يَدَعُون منه ألفا ولا واوا، لا يُجاوزُ إيمانُهم حناجرهم، وذكر حديثا آخر مثله
قال (قلت القائلُ ابن عمار): وكان عامة حديث الأعمش عند حفص بن غياث على الخبر والسماع}

فالسؤال: هل اطلعت أنت على كتاب حفص بن غياث ؟

والسؤال الثاني: هل اطلعت على مسند الإمام البخاري ؟ أم اطلعت على سنن أبي بكر الأثرم، اللهم إلا قطعة صغيرة منه ؟

والثالث: جمع الإمام أحمد المسند وهو نحو أقل من تسعة وعشرين ألف حديث (28464 بترقيم المكنز)، وكان الإمام أحمد يحفظ ألف ألف حديث. فأين بقية الألف ألف ؟ هل وقفت عليها ؟

فقولك:
{وقد جمعت ما وقفت من أحاديث الأعمش عن مجاهد في كتب
فلم يقع لي بعد البحث الطويل إلا نحو ثلاثين حديثاً وعامتها بالعنعنة }

ليس بحجة على البخاري، لا سيما وأنك لم تبحث إلا بعد أن ضاع جانب كبير من العلم، قبل أن نولد نحن بمئات السنين.

كما لا يلزم في الحقيقة أن تكون جميع الأحاديث التي عناها البخاري بقوله المتقدم مرفوعة، فقد يكون فيها موقوفات،

والله تعالى أجل وأعلم
__________________
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكتبه أبو مريم هشام بن محمدفتحي
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-05-08, 06:18 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

اصبر حتى ينتهي البحث

وأنا قلت ان مضمون الكلام أن علماء المتقدمين في بحثهم قصور

وقل لي بربك

أمثل الأعمش يرغب عن رواياته بالتصريح بالتحديث من مجاهد حتى لا نجدها في الصحاح والمسانيد والسنن والمعاجم

وهل مثل علي بن المديني ويحيى بن سعيد القطان ويحيى بن معين وأبو حاتم الرازي يخفى عليهم أكثر من عشرين حديثاً يصرح فيها الأعمش بالتحديث من مجاهد

وهذا معنى قولي أن قول البخاري لو كان صحيحاً لكان استقراء هؤلاء جميعاً قاصراً

لذا فالأمر ليس بيني وبين الإمام البخاري حتى تذكر لي جهلنا بكتب المتقدمين

بل بين البخاري وبين كل من ذكرت من العلماء

وهذا الإمام أحمد في العلل عندما سأله ابنه عن أحاديث الأعمش عن مجاهد

أورد له الأثر السابق عن أبي بكر بن عياش

ثم إني أراك تخلط خلطاً

فالمسألة مسألة استقراء وليس نقل ما شاهده الراوي

حتى تقاس على مسألة حذيفة وعائشة

ثم من قال لك أن أحمد أودع كل الأحاديث التي يحفظها في المسند

وكل دعوى ينبغي أن تظهر بينتها وإلا فلا يجوز لنا أن نلزم العباد بها

وعامة أهل العلم يخالفونها

ثم إن العلم الذي ضاع لا يساوي شيئاً في الموجود

وأنت نفسك لا يمكنك تحديد حجمه حتى تزعم أنه كبير

فإنك لو فتحت كتب العلل لوجدت عامة الأحاديث التي يذكرها أهل العلم في العلل

موجودةً في الكتب التي بين أيدينا وهذا من حفظ الله عز وجل لهذا الدين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-05-08, 07:53 PM
رمضان عوف رمضان عوف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-06-03
المشاركات: 463
افتراضي

اعلم بارك الله فيك أن الأئمة اختلفوا في عدد الأحاديث التي سمعها الأعمش من مجاهد، فقال هشيم:
أربعة فقط، وقال وكيع: أربعة، وفي رواية عنه: سبعة أو ثمانية
وقال ابن معين: أربعة أو خمسة، وقال يحيى بن سعيد القطان وعبد الرحمن بن مهدي وعلي بن المديني: ستة أو سبعة، وقال يعقوب بن شيبة في مسنده: "ليس يصح للأعمش عن مجاهد إلا أحاديث يسيرة، خمسة أو نحوها، قلت لعلي بن المديني: كم سمع الأعمش من مجاهد؟ قال: لا يثبت منها إلا ما قال: "سمعت"، هي نحو من عشرة، وإنما أحاديث مجاهد عنده عن أبي يحيى القتات، وحكيم بن جبير، وهؤلاء".
وأوصلها البخاري - بتتبع ما صرح فيه الأعمش بالسماع من مجاهد- إلى قريب من الثلاثين.
وقال يحيى بن سعيد القطان: "كتبت عن الأعمش أحاديث عن مجاهد: كلها ملزقة، لم يسمعها". وقال أبو حاتم بعد حديث: «ليس الواصل بالمكافئ»: "وأنا أخشى أن لايكون سمع هذا الأعمشُ من مجاهد، إن الأعمشَ قليلُ السماع من مجاهد، وعامة ما يروى عن مجاهد: مدلَّس". وقال ابن معين: "الأعمش سمع من مجاهد، وكل شيء يروي عنه لم يسمع يعني: لم يذكر السماع : إنما هي مرسلةٌ مدلَّسةٌ".
علل الترمذي الكبير (47و49). العلل ومعرفة الرجال (1/255/364). تاريخ ابن معين للدوري (3/327/1570). من كلام أبي زكريا في الرجال (59). الجرح والتعديل (1/224و227و241). العلل لابن أبي حاتم (2/210/2119). الكامل لابن عدي (2/224). شرح علل الترمذي (2/853). جامع التحصيل (189). تحفة التحصيل (136). الإكمال لمغلطاي (6/92). التهذيب (2/111) .
فعلى هذا فالضابط هنا: أن نقبل ما صرح فيه الأعمش بالسماع من مجاهد - من طريق صحيح ثابت عنه- ، وطرح ما سوى ذلك؛ فإنه مما دلسه ولم يسمعه من مجاهد.
وقد أخرج البخاري للأعمش عن مجاهد في صحيحه: ستة أحاديث، توبع الأعمش في بعضها، وصرح في بعضها بالسماع من مجاهد
انظر: صحيح البخاري (218و1361و1378و6052) و(865) و(1393و6516) و(5444) و(5991) و(6416).
ومما يؤكد أن الأعمش مع كونه سمع من مجاهد إلا أنه يدلس عنه ما لم يسمعه منه: ما رواه البخاري في تاريخه الكبير (1/74) قال: "وقال لي يحيى بن معين: قال أبو معاوية: أنا حدثت الأعمش، عن هشام، عن سعيد العلاف، عن مجاهد: في إطعام المسلم السغبان، فدلَّسه عني"
وانظر القصة مفصلة في الكفاية (359). وقال العلائي في جامع التحصيل (101): "قال أبو معاوية: كنت أحدث الأعمش، عن الحسن بن عمارة، عن الحكم، عن مجاهد؛ فيجيء أصحاب الحديث بالعشي، فيقولون: حدثنا الأعمش، عن مجاهد بتلك الأحاديث، فأقول: أنا حدثته عن الحسن بن عمارة، عن الحكم، عن مجاهد. والأعمش قد سمع من مجاهد، ثم تراه يدلس عن ثلاثة عنه، وأحدهم: متروك، وهو الحسن بن عمارة".
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-05-08, 11:06 PM
أبو مريم طويلب العلم أبو مريم طويلب العلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-02-07
الدولة: الجيزة
المشاركات: 1,436
افتراضي

سلام عليكم،
فإني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو،
أما بعد،


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
اصبر حتى ينتهي البحث

وأنا قلت ان مضمون الكلام أن علماء المتقدمين في بحثهم قصور

وقل لي بربك

أمثل الأعمش يرغب عن رواياته بالتصريح بالتحديث من مجاهد حتى لا نجدها في الصحاح والمسانيد والسنن والمعاجم
يا أخي اتق الله !! اتق الله !!
أرأيت إن كان منها موقوفات أو كلام في التفسير ؟
قل لي بربك !!
السنن والمسانيد والصحاح وضعت للسنن المرفوعة ؟ أم للموقوفات ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
وهل مثل علي بن المديني ويحيى بن سعيد القطان ويحيى بن معين وأبو حاتم الرازي يخفى عليهم أكثر من عشرين حديثاً يصرح فيها الأعمش بالتحديث من مجاهد
وارد جدا ! سبحان الله ! إن من أهم أسباب الاختلاف في مثل هذا اختلاف الموارد، والعلم يؤتيه الله من يشاء.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
وهذا معنى قولي أن قول البخاري لو كان صحيحاً لكان استقراء هؤلاء جميعاً قاصراً
دعني أذكرك بالكلام الذي كتبته يداك:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
قلت هذا النص من البخاري مفاده اتهام جميع من ذكرنا الأئمة بقصور الإستقراء

بل واتهام تلاميذ الأعمش بأنهم نقلوا نقلاً يخالف الواقع
وليس هذا بصحيح !! ومن قال أن استقراء السنة تمام الاستقراء ممكن ؟

كم رجلا حج مع النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟
وعن كم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم تروى الأحاديث في الحج ؟؟

فإذا سئل البخاري عما اطلع عليه هو، بتوفيق الله تعالى له، ولم يكن اطلع عليه كبير أحد، وهو الإمام المقدم في الحفظ، تكون شهادته على ما اطلع عليه اتهاما للأخرين ؟؟

سبحان الله !!
يا أخي إقرأ ترجمة الإمام البخاري في تاريخ بغداد وثناء أساتذته عليه.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
لذا فالأمر ليس بيني وبين الإمام البخاري حتى تذكر لي جهلنا بكتب المتقدمين
بل بين البخاري وبين كل من ذكرت من العلماء
إذا فأنت تريد أن تصور الأمر كأنه خصومة بين البخاري ومن ذكرت من العلماء، مع أنك لم تطلع على الأحاديث التي أشار البخاري إليها ؟

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم، لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم،
إن لله وإنا إليه راجعون

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
وهذا الإمام أحمد في العلل عندما سأله ابنه عن أحاديث الأعمش عن مجاهد
أورد له الأثر السابق عن أبي بكر بن عياش
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
ثم إني أراك تخلط خلطاً

فالمسألة مسألة استقراء وليس نقل ما شاهده الراوي

حتى تقاس على مسألة حذيفة وعائشة
بل المسألة التي لا تريد أنت أن تفهمها أن النفي والإثبات إذا تضاربا وجب تقديم الإثبات، لأن النافي إنما ينفي علمه بالشيء، لا أكثر،

ولهذا فالمثبت مقدم على النافي، فتأمل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
ثم من قال لك أن أحمد أودع كل الأحاديث التي يحفظها في المسند
وهل قلت أنا أن الإمام أحمد أودع كل الأحاديث التي يحفظها في المسند ؟؟؟
من قال لك أنني قلت هذا ؟؟ أنت قرأت هذا في كلامي ؟؟
من من قال لك أنني قلت هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا أخي اتق الله واقرأ ما يكتب جيدا قبل أن تجيب بمثل هذا !


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
وكل دعوى ينبغي أن تظهر بينتها وإلا فلا يجوز لنا أن نلزم العباد بها
وعامة أهل العلم يخالفونها

ثم إن العلم الذي ضاع لا يساوي شيئاً في الموجود
الحمد لله الذي أنزل الآية 44 من سورة البقرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
وأنت نفسك لا يمكنك تحديد حجمه حتى تزعم أنه كبير
لكن قد من الله تعالى علينا بآثار عن أهل العلم تدل على ما سبق:
مثال: واقرأه جيدا:

روى الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد (374 ط بشار عواد ج2/ص333)
بسنده إلى أبي عبد الله البخاري:

{صنفت كتابي الصحاح لست عشرة سنة، خرجته من ست مائة ألف حديث، وجعلته حجة فيما بيني وبين الله تعالى}

هذا مثال ينبغي أن تتأمله جيدا، وقل لي بالله عليك، كم حديثا في الصحيح بالمكررات ؟؟

وأين بقية الستمائة ألف ؟

وقد ذكرت لك من قبل أن الإمام أحمد كان يحفظ ألف ألف حديث، وأذكر أن كتبه كانت اثني عشر حملا،

وذكرت لك أن الأحاديث التي في المسند لا تبلغ تسعة وعشرين ألفا
فأين بقية الألف ألف ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخليفي المنتفجي مشاهدة المشاركة
فإنك لو فتحت كتب العلل لوجدت عامة الأحاديث التي يذكرها أهل العلم في العلل
موجودةً في الكتب التي بين أيدينا وهذا من حفظ الله عز وجل لهذا الدين
أما حفظ الله للدين، فلا نناقش فيه، لكن من العلم دقائق قد لا يكون لها كبير تأثير في مسألة حفظ الدين مثل عدد الأحاديث التي صرح الأعمش فيها بأن مجاهدا قد حدثه،

فلا تخلط !! هذه غير تلك!
__________________
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكتبه أبو مريم هشام بن محمدفتحي
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-05-08, 11:49 PM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي

بارك الله فيكم
الرفق الرفق إخواني فكل منكم على خير إن شاء الله وكلكم طالب للحق
والمسألة لا تحتاج كل هذا
إلا أن في عبارة الأخ عبد الله حيث قال: "قلت هذا النص من البخاري مفاده اتهام جميع من ذكرنا الأئمة بقصور الإستقراء"
فهم خاطيء لكلام البخاري لأنه يلزم عليه أن علي ابن المديني اتهم سائر العلماء دون البخاري بالقصور لأنهم يقولون خمسة أو أربعة وهو يقول عشرة

لكن الأمر يدور على زيادة العلم فقط والله أعلم

وأنا أحب أن أذكر ببعض الأمثلة:
1_ لما قدم محمد بن يحيى الذهلي إمام عصره وأعلمهم بحديث الزهري _فقد أفنى حياته في جمع حدثيه_ الريَّ ألقى عليه الإمام الأعجوبة أبو حاتم الرازي ثلاثة عشر حديثا من أحاديث الزهري فلم يعلم منها إلا ثلاثة وباقي ذلك لم يكن عنده ولم يعرفها

2_ لما سئل الحافظ فضلك الرازي عن حفظ محمد البخاري قال لقد سافرت مع البخاري فجهدت نفسي أن أغرب عليه بحديث فلم أستطع وها أنا أغرب على أبي زرعة عدد شعر رأسه
وأبو زرعة أبو زرعة أعجوبة في الحفظ وسعة الاطلاع

3_ قال أبو زرعة : نظرت في نحو من ثمانين ألف حديث من حديث ابن وهب بمصر وفي غير مصر ما أعلم أني رأيت له حديثا لا أصل له
وأنت إذا ذهبت تجمع حديث ابن وهب من جميع بطون الكتب والموسوعات الإلكترونية لم تستطع جمع ما جمعه أبو زرعة

وقال أبو زرعة:كتبت عن أبي سملة التبوذكي عشرة آلاف حديث أما حديث حماد بن سلمة فعشرة آلاف حديث

وأبو سلمة تتلمذ له البخاري ومع ذلك فإن فضلك الرازي لم يستطع أن يغرب عليه حديثا واحدا وأغرب على أبي زرعة عدد شعره
ينتج أن هذه العشرة آلاف من حديث التبوذكي كانت عند البخاري وأكثر

وقال عبد الرحمن قلت لأبي زرعة رحمه الله: تحزر ما كتبت عن إبراهيم بن موسى مائة ألف حديث قال: مائة ألف كثير قلت فخمسين ألفا ؟ قال: نعم وستين ألفا وسبعين ألفا أخبرني من عد كتاب الوضوء والصلاة فبلغ ثمانية عشر ألف حديث

ومع هذا كله فإن البخاري أحفظ من أبي زرعة بدرجات وأنت إذا نظرت في كتاب الوضوء والصلاة من كتب السنن والمسانيد لم تبلغ هذا العدد الذي ذكره أبو زرعة

ولما صنف ابن المبارك كتاب الهبة أدخل فيه خمسة أحاديث أو ستة _نسيت الآن_ بينما أدخل فيه البخاري 500 حديث
وأنت إذا جهدت نفسك على أن تدخل في كتاب الهبة هذا العدد من الأحاديث من بطون الدواوين والكتب لم تستطع

والأمثلة على هذا المعنى كثير وأختم بقول أبي العباس رحمه الله إذ قال في رفع الملام:
" فهؤلاء كانوا أعلم الأمة وأفقهها وأتقاها وأفضلها فمن بعدهم أنقص فخفاء بعض السنة عليهم أولى فلا يحتاج إلى بيان فمن اعتقد أن كل حديث صحيح قد بلغ كل واحد من الأئمة أو إماما معينا فهو مخطئ خطأ فاحشا قبيحا
ولا يقولن قائل إن الأحاديث قد دونت وجمعت فخفاؤها والحال هذه بعيد لأن هذه الدواوين المشهورة في السنن إنما جمعت بعد انقراض الأئمة المتبوعين ومع هذا فلا يجوز أن يدعي انحصار حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في دواوين معينة ثم لو فرض انحصار حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها
فليس كل ما في الكتب يعلمه العالم ولا يكاد ذلك يحصل لأحد بل قد يكون عند الرجل الدواوين الكثيرة وهو لا يحيط بما فيها
بل الذين كانوا قبل جمع هذه الدواوين كانوا أعلم بالسنة من المتأخرين بكثير لأن كثيرا مما بلغهم وصح عندهم قد لا يبلغنا إلا عن مجهول أو بإسناد منقطع أو لا يبلغنا بالكلية فكانت دواوينهم صدورهم التي تحوي أضعاف ما في الدواوين وهذا أمر لا يشك فيه من علم القضية".ا.هـ
وكلاك أبي العباس وإن كان لا ينطبق جميعه على ما نحن بصدد فهمه إلا أن المقصود من كلامه أن الموجود الآن في الدواوين ليس كل الموجود بل فاتت كثير من الطرق وليس في هذا مناقضة لحفظ الدين كما هو مقرر في موضعه والله أعلم
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 13-05-08, 11:24 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

الفهم القاصر هو ما وقع فيه الإخوة

فقول البخاري في كلام مخالفيه (( ريح )) أي لا شيء اتهام صريح بالقصور

وكلام ابن المديني أقف وقعاً فالفارق قليل

وأما الأخ الآخر الذي يتكلم في أمور لا يجيدها

فأقول لقد ذكرت السنن والمعاجم وكلها تحوي الآثار الموقوفة

ولا أدري ما وجه السؤال (( أين بقية الألف ألف ))

لو كانت كلها ثابتة لرأيناها في كتب أهل العلم

وسؤالك عنها بعد ذكرك لعدد أحاديث المسند

وأن يغفل أحد الأئمة عن بعض أحاديث عالم شيء

وأن يخفى على أكثر من ستة من أئمة الجرح والتعديل أكثر من عشرين حديثاً من أحاديث الأعمش عن مجاهد شيء آخر


بل يخفى على جميع أصحاب السنن والمصنفات والمعاجم فلا يذكرونها

فهذا شيء يدعونا للشك

ولم نكثر الكلام

سأذكر الآن ما وقع لي من أحاديث الأعمش عن مجاهد

إن استطعتم ن تزيدوا عليها سبعة أحاديث ولو بالعنعنة فأنتم على حق

8_ حديث (( من سأل بالله فأعطوه __________)) رواه ابن حبان (3408) وقد روي بوضع ابراهيم التيمي بين الأعمش ومجاهد ورجح الدارقطني في العلل إسقاطه ( 4ورقة 50) وهذا مستفاد من تحقيق المسند

9_ (( لو أن قطرةً من الزقوم ____)) رواه الطيالسي (2643) وابن ماجة (4325) من حديث شعبة عنه

10_ (( ما من أيام العمل فيه أحب إلى الله من هذه الأيام )) رواه أحمد (1969)

11_ (( كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي بمكة نحو بيت المقدس ________)) رواه أحمد (2991)

12_ نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن كل ذي ناب من السباع )) رواه أحمد (3002) من حديث شريك عنه وابن الجارود من حديث سفيان عنه

13_ (( سأل عروة بن الزبير ابن عمر أي شهرٍ اعتمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ___________)) رواه أحمد (6295)

14_ (( يا أيا ذر ألا أدلك على كنزٍ من كنوز الجنة _________)) رواه أحمد (21298) والبزار (4020)

15_ (( أوتيت خمساً لم يؤتهن نبي قبلي ________)) رواه أحمد (21299) وأبو داود (489) مقتصراً على قوله صلى الله عليه وسلم (( وجعلت لي الأرض مسجداً وطهوراً ))

تتمة الأحاديث في المشاركة التالية
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 14-05-08, 12:01 AM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

16_ (( أنذرتكم الدجال __________)) رواه أحمد (23685) وهو من حديث شعبة عنه

17_ (( إنما يكرمون اتقاء شرهم _ يعني أهل الفحش _)) رواه أحمد (24798) وهو من حديث شريك عنه

18 _ (( كل الذباب في النار إلا النحل )) رواه الطبراني في الكبير (13467) وينظر سنده إلى الأعمش إذ لم أتحقق من صحته

19_ (( المؤذن يغفر له مد صوته ______)) رواه الطبراني (13469) من حديث عبدالله بن بشر عن الأعمش وابن بشر ضعيف

20 _ (( ما يشهد الملائكة من لهوكم _____)) رواه الطبراني (13474) وفي سنده عمرو بن عبدالغفار وهو متروك

21 _ (( الذباب كله في النار إلا النحلة )) رواه الطبراني (11058) وسبب تكراري لهذا الحديث أنه هنا من مسند ابن عباس وكان سابقاً من مسند ابن عمر

22_ (( إن كان الرجل من أهل العوالي ___________)) رواه الطبراني في الكبير (11059) وفيه أبو مسلم قائد الأعمش وهو ضعيف

23_ (( خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم حين خرج إلى بني قريظة على حمار ومعه جبريل عليه السلام على بغلة بيضاء تحته قطيفة من استبرق خملها اللواء فسار ساعة ثم قال جبريل عليه السلام يا محمد أما والذي بعثك بالحق لا أنزل عنها حتى تفتح لك قال بن عباس فلم يرجع حتى فتح له)) رواه الطبراني في الكبير (11064) وفي سنده المقدام بن داود شيخ الطبراني وهو ضعيف

24_ ((دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي صلى الله عليه وسلم سكتا، فقال لهما النبي صلى الله عليه وسلم: "ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما؟". فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله. قال هذا: أنا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك، فقلت: بل أنا أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منك، فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال: "يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك)) رواه الطبراني (11063)

25_ (( نحن آل محمد )) من قول ابن عباس رواه الطبراني (11064) وفي سنده موسى بن عمير وهو كذاب

26_ (( ما هذا الطهور الذي __________)) رواه الطبراني (11065) وفي سنده محمد بن إسحاق وهو مدلس وقد عنعن ويفد أيضاً محمد بن حميد وهو متكلمٌ فيه بكلام شديد

27_ (( أنا مدينة العلم وعلي بابها )) رواه الطبراني

28_ مولى مجاهد قال (( أن أهله بعثوا معه بقدحٍ من زبد _________)) رواه الدارمي (1/154)

29_ (( إن أدنى أهل النار عذابا لرجل عليه نعلان يغلي منهما دماغه كأنه مرجل ، مسامعه جمر ، وأضراسه جمر ، وأشفاره لهب النار ، ويخرج أحشاء جنبيه من قدميه ، وسائرهم كالحب القليل في الماء الكثير فهو يفور )) رواه ابن أبي الدنيا في ذكر النار (17) وأسد بن موسى في الزهد وهناد في الزهد أيضاً

30_ قول عبدالله بن عمرو (( اغتسل من الحجامة )) رواه ابن أبي شيبة في المصنف

31_ كان عبدالله بن عمرو يغتسل من نتف الإبط رواه ابن أبي شيبة أيضاً

32_ قول مجاهد (( المني والودي والمذي ففي المني الغسل والودي والمذي الوضوء )) رواه ابن أبي شيبة

33 _ قال مجاهد كنا مع ابن عباس في سفر ومعه جارية له فتخلف فأصاب منها ثم أدركنا فقال معكم ماء قلنا - لا - قال أما أني قد علمت ذلك فتيمم رواه ابن أبي شيبة في المصنف

34 _ أن عمر كان إذا بال يتيمم رواه ابن أبي شيبة

والبقية في المشاركة القادمة ولم تكن الموقوفات والمقطوعات على شرطي غير أن ذكر بعض الأخوة لها جعلني أوردها ليعلم أنني لم أغفل عنها
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 14-05-08, 12:02 AM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي

اقتباس:
الفهم القاصر هو ما وقع فيه الإخوة

فقول البخاري في كلام مخالفيه (( ريح )) أي لا شيء اتهام صريح بالقصور
أخي الكريم
أريد أن أنبهك على شيء لعلّك غفلت عنه ويغفل عنه كثير من الطلبة
وهو أن الأصل عدم ضرب كلام أهل العلم بعضه ببعض
وأن الأصل حمل كلامهم على أحسن المحامل
وأن الأصل بينهم هو الود والتراحم وكامل الاحترام فإذا وجدنا لأحدهم كلاما ظاهره أو يفهم منه لمزا بأخيه حملناه على غير ظاهره ووجهنا قوله توجيها يوافق باقي النصوص والأقوال المعلومة بالاضطرار من تراجمهم في بيان الاحترام الواقع بينهم
خاصة إذا كان أحدهم تلميذا للأخر كحال البخاري مع يحيى وعليّ
وخاصة إذا دلت القرائن على ذلك ودعمته
وهذا هو سبيل العلماء في فهم كلام أهل العلم والأمثلة على ذلك مذكورة في مواطنها ومظانها

اقتباس:
وكلام ابن المديني أقف وقعاً فالفارق قليل
فارق غير مؤثر فإن الاستدراك موجود ولو ادعى مدع أن عليا اتهم سائر إخوانه من العلماء بالقصور لما استطعت دفع دعواه إلا بما ندفع به نحن دعواك عن محمد البخاري فتأمل


اقتباس:
ولم نكثر الكلام

سأذكر الآن ما وقع لي من أحاديث الأعمش عن مجاهد

إن استطعتم ن تزيدوا عليها سبعة أحاديث ولو بالعنعنة فأنتم على حق
هذا المسلك خطأ يا أخي الكريم
لأنك تقيس علمك إلى علم البخاري
واطلاعك باطلاعه ووقفوك على الطريق بوقوفه
فلازم قولك أن ما لم تعلمه من طرق وعلمه البخاري لا يعتد به ولا يوجد في الخارج
فكل ما لا تعلمه أنت وعلمه البخاري لا يوجد في الخارج وكل ما علمه البخاري وعلمته أنت فهو في الخارج ومتحقق في نفس الأمر
وهذا اللازم باطل يلزم عنه بواطل وهو بيّن البطلان

ولقائل أن يقول لك معترضا هل وقفت على كل حديث رواه حفص بن غياث عن الأعمش أم لا ؟
وهل وقفت على جميع نسخة عمر بن حفص بن غياث عن أبيه عن الأعمش أم لا ؟
وهل علمك بذلك أكثر من البخاري أم لا ؟
إن كان الجواب نعم فهو بين البطلان عند أهل الصنعة وقد ناديت على نفسك بالتشبع بما لم تعط
وإن كان الجواب لا فقد ثبت المطلوب إذ احتمال أن تكون الطرق التي نفيت وجودها في هذه النسخة

ثم لقائل أن يقول لك هذا الذي قاله البخاري إما أن يكون قاله عن علم أو عن جهل
والثاني لا تقول به لا أنت ولا كل من عرف البخاري وقرأ سيرته
ثم هذا الذي قاله عن علم إما أن يكون أخطأ فيه _ كأن يكون الخطأ بالتصريح بالسماع ممن دون الأعمش_ أو لا
فإن قلت بالثاني سقط الخلاف بينك وبين إخوانك
وإن قلت بالأول قيل هذا احتمال واحتمال عدمه أقرب لأن البخاري أجل من أن يمرّ عليه هذا النوع من الخطأ
وأقرب الاحتمالات مقدم عند العقلاء
ثم من ادعى وجود الخطأ في هذه الطرق بالتصريح بالسماع عليه البينة لأن ظاهره معارض بقول البخاري
فلينزل في الميدان أمام البخاري ويبين مواطن الخطأ وممن هو ؟
وأنى له ذلك وهو لم يقف على تلك الطرق أصلا

بالجملة راجع ما كتبته في مشاركتي السابقة ودقق النظر في الآثار التي ذكرتها ثم دقق أكثر في كلام أبي العباس
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 14-05-08, 12:09 AM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي

اقتباس:
والبقية في المشاركة القادمة ولم تكن الموقوفات والمقطوعات على شرطي غير أن ذكر بعض الأخوة لها جعلني أوردها ليعلم أنني لم أغفل عنها
لا بد من دخولها يا أخانا الكريم
لأن ثبوت السماع يصح بالمرفوعات والمقطوعات والموقوفات
إذ مراد البخاري أن الأعمش سمع من مجاهد نحو ثلاثين حديثا سواء كان مرفوعا أو تفسيرا أو مقطوعا أو ........... فتأمل
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 14-05-08, 12:17 AM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي

ثم تنبه إلى أن البخاري قال ثلاثين أو أقل أو أكثر مما يدل على أن مراده دفع قول من قال خمسة أو أربعة
فإنه استقلها
وليس مراده هذا العدد بالضبط


ثم على التنزل تنبه لقول أبي العباس رحمه الله "ليس كل ما في الكتب يعلمه العالم"

وعلى كل أشعر أنك تربط فقدان بعض الطرق أو عدم وصولها إلينا بعدم حفظ الدين فإذا كان ذلك صوابا فهو ربط خاطيء وإن شئت بينت لك وجه خطئه
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 14-05-08, 12:28 AM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

35_ حديث سراقة بن مالك (( كل ميسر لما خلق له )) رواه ابن ماجة وفي سنده عطاء بن مسلم الخفاف وهو ضعيف

36_ أن ابن عمرو كان يغسل من الحمام رواه ابن أبي شيبة

37_ قول أبي الدرداء (( من أخلاق النبيين التبكير في الإفطار والإبلاغ في السحور وضع اليمين على الشمال في الصلاة )) رواه ابن أبي شيبة في المصنف

37_ قول ابن عباس (( إذا حلف الرجل على يمين، فله أن يستثني، ولو إلى سنة، وإنما نزلت هذه الآية في هذا: {واذكر ربك إذا نسيت}.
قال: إذا ذكر استثنى ))

رواه الحاكم وينظر في سنده

38_ (( ما كان للناس عيدٌ إلا أول النهار )) من قول مجاهد وهو من حديث شريك عن الأعمش وهو عند ابن أبي شيبة

39_ (( لم تطلع الشمس بيوم أعظم من يوم الجمعة )) من قول كعب الأحبار رواه ابن أبي شيبة

40_ (( الصدقة تضاعف يوم الجمعة )) من قول كعب رواه ابن أبي شيبة

41_ قول مجاهد (( أربع ركعات بعد العشاء الآخرة يكن بمنزلتهن من ليلة القدر )) رواه ابن أبي شيبة

قول أبي الدرداء (( من أخلاق النبيين الإبلاغ في السحور )) رواه ابن أبي شيبة

42 _ قول مجاهد (( إن كنت آتي ابن عمر بفطره فأغطيه مخافة أن يراه الناس )) رواه ابن أبي شيبة

43_ (( أن سائلاً جاء ابن أبي ليلى ________)) رواه ابن أبي شيبة

44_ (( تنكح المرأة على مالها وعلى حسبها وعلى جمالها وعلى دينها فعليك بذات الدين تربت يمينك)) رواه ابن أبي شيبة

45_ قول مجاهد (( لما هدم البيت وجد فيه صخرة مكتوب فيها : أنا الله ذو بكة صغته يوم صغت الشمس والقمر ، حففته بسبعة أملاك حلقا ، باركت لاهله في السمن والسمين ، لا يزول حتى تزول الاخشبان يعني الجبلين ، وأول من يحلها أهلها )) رواه ابن أبي شيبة

45_ (( مكة حرم حرمها الله ، لا يحل بيع رباعها ولا إجارة بيوتها )) رواه ابن أبي شيبة مرفوعاً

46_ قول يزيد بن شجرة (( السيوف مفاتيح الجنة )) رواه ابن أبي شيبة

47_ قول مجاهد (( كنت ألقى من رؤية الغول والشياطين بلاء وأرى خيالا ، فسألت ابن عباس فقال : أجزه على ما رأيت ولا تفرق منه ، فإنه يفرق منك كما تفرق منه ، ولا تكن أجبن السوادين ، قال مجاهد : فرأيته فأسندت عليه بعصا حتى سمعت وقعته))

48_ عن مجاهد ((أن ابن عمر اشترى عمامة فرأى فيها علما فقطعه )) رواه ابن أبي شيبة

49_ أن ابن عمر مر على امرأة فسلم عليها رواه ابن أبي شيبة

50_ أن يزيد بن شجرة كان يقص وكان يوافق قوله فعله رواه ابن أبي شيبة

والبقية في المشاركة القادمة
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 14-05-08, 01:00 AM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

51_ (( عن كعب قال : إذا خرج الرجل من منزله استقبله الشيطان ، فإذا قال " بسم الله " قالت الملائكة : هديت ، وإذا قال : " توكلت على الله " قالت : كفيت ، وإذا قال " لا حول ولا قومة إلا بالله ")) رواه ابن أبي شيبة

52_ قول كعب (( من قرأ في يوم مائة آية كتب من القانتين ))
رواه ابن أبي شيبة

53_ قول مجاهد (( أفضل العبادة الرأي الحسن )) رواه ابن أبي شيبة

54_ قول مجاهد (( لم نجعل له سمياً )) قوله (( مثله في الفضل )) رواه ابن أبي شيبة

55_ (( عن مجاهد قال : رأيت ابن عمر يشتد بين الهدفين في قميص ، ويقول : أنا بها أنا بها - يعني إذا أصاب ، ثم يرجع متكئا قوسه حت يمر في السوق)) رواه ابن أبي شيبة

56_ عن مجاهد: إن لجنهم جبابا فيها حيات أمثال أعناق البخت والعقارب كالبغال الدم ، قال : فتهرب جهنم إلى تلك الحيات
والعقارب [ ستنافهم ] فطكشط ما بين الشعر إلى الظفر ، قال فما ينجيهم الهرب إلى النار

57_ عن مجاهد قال : يلقي الجرب على أهل النار ، قال : فيحكون حتى تبدو العظام ، قال : فيقولون : ربنا بم أصابنا هذا ؟ قال : فيقول : بأذاكم المؤمنين 58_ عن مجاهد قال : إن ناركم هذه تعوذ من نار جهنم

59_ عن مجاهد * (نزاعة للشوى) * قال : الشوى الاطراف



60_ عن مجاهد قال : كان لقمان عبدا أسود عظيم الشفتين مشقق القدمين.

61_ عن ابن عمر قال : لا يصيب أحد من الدنيا إلا نقص من درجاته عند الله وإن كانت عليه كريما.

62_ عن أبي ذر قال : والله لو تعلمون ما أعلم لبكيتم كثيرا ولضحكتم قليلا ، ولو تعلمون ما أعلم ما انبسطتم إلى نساؤكم ، ولا تقاررتم على فرشكم ولخرجتم إلى الصعدات تجأرون وتبكون ، والله لو أن الله خلقني يوم خلقني شجرة تمضد وتؤكل ثمرتي.

63_ عن عبيد بن عمير قال : ما كان المجتهد فيكم إلا كاللاعب فيمن مضى.

64_ عبيد بن عمير * (كل يوم هو في شأن) * قال : من شأنه أن يفك عانيا ، أو يجيب داعيا ، أو يشفي سقيما ، أو يعطي سائلا

65_ عن عبيد بن عمير قال : إنكم مكتوبون عند الله بأسمائكم وسيماكم ومحاسنكم وحلالكم ومجالسكم.

66_ عن عبيد بن عمير قال : إن كان نوح ليلقاء الرجل من قومه فيخنقه حتى يخر مغشيا عليه ، قال : فيفيق وهو يقول : رب اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون.

67_ حدثنا الاعمش عن مجاهد قال : سمعته يحدث عن عبيد بن عمير الليثي : إن قوم نوح لما أصابهم الغرق ، قال : وكانت معهم امرأة معها صبي لها ، قال : فرفعته إلى حقوها ، فلما بلغه الماء رفعته إلى صدرها ، فلما بلغه الماء رفعته إلى ثديها ، فقال الله : لو كنت راحما منهم أحدا رحمتها - يعني برحمتها الصبي

68_ مجاهد * (ولمن خاف مقام ربه جنتان) * قال : من خاف الله عند مقامه على المعصية في الدنيا.

رواها كلها ابن أبي شيبة

69_ قال مجاهد : ما من يوم يمضي من الدنيا إلا قال : الحمد لله الذي أخرجني من الدنيا فلا أعود إليها أبدا.

رواه ابن أبي شيبة وإسحاق في مسنده

70_ عن مجاهد قال : كان بالمدينة أهل بيت ذوحاجة عندهم رأس شاة ، فأصابوا شيئا فقالوا : لو بعثنا بهذا الرأس إلى من هو أحوج إليه منا ، قال : فبعثوا به فلم يزل يدور بالمدينة حتى رجع إلى أصحابه الذين خرج من عندهم

رواه ابن أبي شيبة

71_ عن مجاهد في قوله تعالى : * (توبوا إلى الله توبة نصوحا) * (قال : هو أن يتوب ثم لا يعود)

قلت وهناك أثر عن قراءة عبدالله بن عمرو في الصلاة السرية عند عبدالرزاق لا يحضرني لفظه ولا مصدر التوثيق

وجميع الأخبار المذكورة بالعنعنة عدا ما نبهت عليه

وهو عددٌ قريب مما ذكره العلماء

ولم تكن المقطوعات وأفعال الصحابة على شرطي ولكني أردت البرهنة للمعترض أن إضافتها لا يغير من الموضوع شيئاً

هناك أكثر من عشرين رواية صرح فيها الأعمش بالتحديث من مجاهد مفقودة

وليس كذلك

بل خفيت على يحيى بن سعيد القطان ( الذي سمع أحاديث الأعمش عن مجاهد من الأعمش نفسه )

ووكيع بن الجراح ( تلميذ الأعمش )

ويحيى بن معين

وعلي بن المديني

وأحمد بن حنبل

وغيرهم كثييبر

والذي يظهر أن قول البخاري وهم من أحد الرواة أو النساخ

فإن العدد المذكور في كلام البخاري يكاد يطابق عدد روايات الأعمش عن مجاهد المرفوعة

وظاهر كلامه أنه لم يقصد إلا المرفوع
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 14-05-08, 01:11 AM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

يا أمجد لو أرحتنا

فمن قال لك أنني أقيس علمي إلى علم البخاري

وأنا إنما أقارن بين كلامه وكلام الجمهور من أهل العلم

واجمع مخالفي البخاري وانظر هل هم أعلم أم البخاري

وإنما ذكرت ما ذكرت لأبين لك أنني أنطلق من استقراء متوسع وافق ما ذهب إليه الأئمة الكبار

وكما قلت سابقاً يصعب أن تكون الدعوى المذكورة صحيحة ولا نجد معظم هذه الأحاديث في دواوين الإسلام المشهورة

والأعمش من الأئمة الكبار الذين لم يرغبوا عن روايتهم بالعنعنة فضلاً عنها بالتصريح

وليس ظاهر كلامي ربط فقد الطرق بعدم حفظ الدين

ولكن صاحبنا يتكلم عن (( ألف ألف حديث )) فقد الكثير منها

وإلا فأصل التشكيك مبني على أمور

الأول عدم وقوفنا على الأخبار في الكتب المطبوعة _ مع محاولة بعضها الإستقصاء _

الثاني عدم وقوف الأئمة عليها

واستدراك ابن المديني يقع على كلام ابن معين ووكيع وأما بقية الأئمة فكلامهم يدور حول أن أغلبها بالعنعنة وهذا هو الواقع

ومن قال لك أنني أضرب كلام أهل العلم ببعضه

ذلك المتعجل وأنت لم تصبروا إلى آخر الموضوع
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 14-05-08, 01:26 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

بارك الله فيكم
فاتك العديد من الموقوفات على مجاهد

72
قال الطبري
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا وكيع، عن أبيه، عن الأعمش، عن مجاهد( مِنْ مَسَدٍ ) قال: من حديد.
73
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا وكيع، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: القلب مثل الكفّ، فإذا أذنب الذنب قبض أصبعا، حتى يقبض أصابعه كلها، وإن أصحابنا يرون أنه الران
74
في تفسير الجوار الكنس
حدثني أبو السائب، قال: ثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: هي النجوم .

75
حدثني موسى بن عبد الرحمن المسروقي، قال: ثنا عبد الحميد الحِماني، عن الأعمش، عن مجاهد قال: ما كان في القرآن قُتِلَ الإنسانُ أو فُعل بالإنسان، فإنما عنِي به: الكافر.

76
حدثنا ابن بشار، قال: ثنا عبد الرحمن، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، أنه قال: والأرْضَ عِنْدَ ذَلكَ دَحاها.

77
حدثنا زياد بن عبد الله الحساني، قال: ثنا مالك بن سعير، قال: ثنا الأعمش، عن مجاهد، قال: الزمهرير: البرد المفظع.

78
حدثني يحيى بن إبراهيم المسعودي، قال: ثنا أبي، عن أبيه، عن جدّه، عن
لأعمش، عن مجاهد( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ ) قال: نضرة من النعيم( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) قال: تنتظر رزقه وفضله.
79
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، قال: قال معمر: ثنا الأعمش، عن مجاهد، قال: كانوا يضربون نوحًا حتى يُغْشَى عليه، فإذا أفاق قال: ربّ اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون.

80
حدثني يحيى بن إبراهيم المسعودي، قال: ثنا أبي، عن أبيه، عن جده، عن الأعمش، عن مجاهد( فَلا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ ) قال: هو مُحْكَم القرآن.

81
حدثني أبو السائب، قال: ثنا ابن إدريس، عن الأعمش، عن مجاهد، في قوله:( وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَانِ )، هو الرجل يهم بالذنب، فيذكر مقام ربه فينزع.
82
حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، عن معمر، عن الأعمش، عن مجاهد، عن عبيد بن عمير( كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ ) يجيب داعيا، ويعطي سائلا ويفك عانيا، ويتوب على قوم، ويغفر.

83
وحدثني إسماعيل بن إسرائيل اللآل، قال: ثنا أيوب بن سويد، عن سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، في قوله:( كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ ) قال: من شأنه أن يعطي سائلا ويفك عانيا، ويجيب داعيا، ويشفي سقيما.

84
كما حدثنا ابن بشار، قال: ثنا عبد الرحمن، قال: ثنا سهل السراج، عن الحسن( فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ): فبأيّ نعمة ربكما تكذّبان.
قال عبد الرحمن، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس، في قوله:( فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ ) قال: لا بأيتها يا ربّ.
85
حدثني زياد بن عبد الله الحساني أبو الخطاب، قال: ثنا مالك بن
سعير، قال: ثنا الأعمش، عن مجاهد، في قوله( وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى ) قال: القرآن إذا نزل.

86
حدثني محمد بن عليّ بن الحسن بن شقيق، قال: سمعت أبي، قال: أخبرنا الحسين بن واقد، قال: ثنا الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس، قال: من قال لا إله إلا الله، فليقل على إثرها: الحمد لله ربّ العالمين، فذلك قوله:( فَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ).
87
حدثنا ابن بشار، قال: ثنا مؤمل، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، في قول الله:( وَيَوْمَ يَقُومُ الأشْهَادُ ) قال الملائكة.

88
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا جرير، عن الأعمش، عن مجاهد، في قوله( فَالْحَقُّ وَالْحَقَّ أَقُولُ ) يقول الله: أنا الحقُّ، والحقَّ أقول.

89
حدثنا نصر بن علي، قال: ثنا عثام بن علي، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: قرأ ابن عمر:( وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا ) قال: فكيف إذا أوذي بالمعروف، فذلك يضاعف له العذاب.

90
حدثني عيسى بن عثمان بن عيسى الرملي، قال: ثنا يحيى بن عيسى، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: كان لقمان عبدا أسود، عظيم الشفتين، مشقَّق القدمين
91
حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا جابر بن نوح، قال: ثنا الأعمش، عن مجاهد وحسان أبي الأشرس، عن سعيد بن جُبَيْر، عن ابن عباس( إِنْ كَادَتْ لَتُبْدِي بِهِ ) أن تقول: يا ابناه.

92
حدثني محمد بن العلاء، قال: ثنا جابر بن نوح، قال: ثنا الأعمش، عن مجاهد، وحسان أبي الأشرس عن سعيد بن جُبَيْر، عن ابن عباس، في قوله:( وَأَصْبَحَ فُؤَادُ أُمِّ مُوسَى فَارِغًا ) قال: فرغ من كلّ شيء إلا من ذكر مُوسى.

93
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: كان مع ملكة سبأ اثنا عشر ألف قيول (1) مع كل قيول مئة ألف.

94
حدثني يحيى بن إبراهيم المسعودي، قال: ثنا أبي، عن أبيه، عن جدّه، عن الأعمش، عن مجاهد في هذه الآية( هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا ) قال: هل تعلم له شبيها، هل تعلم له مثلا تبارك وتعالى.

95
حدثنا القاسم، قال: ثنا الحسين، قال: ثني أبو معاوية، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: هم أربعة ثبر، وداسم، وزلنبور، والأعور، ومسوط: أحدها.
95
حدثنا محمد بن هارون الحربيّ ، قال: ثنا نعيم بن حماد، قال: ثنا هشيم، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس، في الرجل يحلف، قال له: أن يستثني ولو إلى سنة، وكان يقول( وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ ) في ذلك قيل للأعمش سمعته من مجاهد، فقال: ثني به ليث بن أبي سليم، يرى ذهب كسائي (1) هذا.
(1) قوله "يرى: ذهب الكسائي هذا " هكذا جاءت هذه العبارة في الجزء الخامس عشر من النسخة المخطوطة رقم 100 الورقة 411 والعبارة غامضة ، ولعل فيها تحريفا.
96
حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، قوله( تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ ) قال: ما أمر به، وما نَهَى عنه.

97
دثنا مجاهد بن موسى والفضل بن الصباح، قالا ثنا جعفر بن عون، قال: أخبرنا الأعمش، عن مجاهد، عن عبيد بن عمير، قال: إن لجهنم جبابا فيها حيات أمثال البخت (1) وعقارب أمثال البغال الدهم، يستغيث أهل النار إلى تلك الجِباب أو الساحل، فتثب إليهم فتأخذ بشِفاههم وشفارهم إلى أقدامهم، فيستغيثون منها إلى النار، فيقولون: النارَ النارَ ، فتتبعهم حتى تجد حرّها فترجع، قال: وهي في أسراب.
98
حدثنا أبو كريب وابن وكيع ، قالا حدثنا ابن إدريس ، قال: سمعت الأعمش ، عن مجاهد ، في قوله:(ولقد همت به وهم بها) قال: حلَّ السراويل حتى أَلْيَتيه (1) واستلقت له.
19024 - حدثنا زياد بن عبد الله الحساني ، قال: حدثنا مالك بن سعير ، قال: حدثنا الأعمش ، عن مجاهد ، في قوله:(ولقد همت به وهم بها) قال: حلّ سراويله ، حتى وقع على أَلْيَتيه. (2)
99
حدثنا أبو كريب قال ، حدثنا جابر بن نوح قال ، حدثنا الأعمش، عن مجاهد قال: أخذ جبريل عليه السلام قوم لوط من سَرْحهم ودورهم، حملهم بمواشيهم وامتعتهم حتى سمع أهل السماء نباح كلابهم ثم أكفأهم. (1)
18459- حدثنا به أبو كريب مرة أخرى عن مجاهد قال: أدخل جبريل جناحه تحت الأرض السفلى من قوم لوط، ثم أخذهم بالجناح الأيمن، فأخذهم من سرحهم ومواشيهم ، ثم رفعها (2
100
حدثنا القاسم قال ، حدثنا الحسين قال، حدثني حجاج، عن حمزة الزيات، عن الأعمش، عن مجاهد قوله:(إنه عمل غير صالح) ، قال: سؤالك إياي، عمل غير صالح =(فلا تسألن ما ليس لك به علمٌ).

101
حدثني الحارث قال ، حدثنا عبد العزيز قال ، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد قال: السلطان في الأرض.

102
-. . . . قال، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن مجاهد:(وتكون لكما الكبرياء في الأرض) ، قال: السلطان في الأرض.

103
- حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا أبي، عن الأعمش، عن إبراهيم، عن عبد الله قال: لا يصلح الكذب في هزلٍ ولا جدٍّ. ثم تلا عبد الله:(اتقوا الله وكونوا) ، ما أدري أقال:(من الصادقين) أو(مع الصادقين) ، وهو في كتابي:(مع الصادقين).
17460-...... قال، حدثنا أبي، عن الأعمش، عن مجاهد، عن أبي معمر، عن عبد الله، مثله.

104
- حدثنا أحمد بن إسحاق قال، حدثنا أبو أحمد قال، حدثنا قيس، عن الأعمش، عن مجاهد: "وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة"، قال: "يَسَاف" و"نائلة"، صنمان كانا يعبدان. (2)

105
حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا جرير، عن الأعمش، عن مجاهد:(ومن خفت موازينه)، قال: حسناته.

106
- حدثنا ابن وكيع قال، حدثنا جرير، عن الأعمش، عن مجاهد:(والوزن يومئذ الحق)، قال: العدل.

107
حدثنا محمد بن بشار قال، حدثنا مؤمل قال، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد في قوله:"يوم يجمع الله الرسل فيقول ماذا أجبتم"، فيقولون: = لا علم لنا إلا ما علمتنا ="إنك أنتَ علام الغيوب".

108
حدثنا الحسن بن يحيى قال ، أخبرنا عبد الرزاق قال ، أخبرنا الثوري، عن الأعمش، عن مجاهد في قوله:"يوم يجمع الله الرسل فيقول ماذا أجبتم" ، فيفزعون، فيقول: ماذا أجبتم؟ فيقولون: لا علم لنا !

109
حدثني الحارث بن محمد قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس:"ادخلوا الأرض المقدسة"، قال: الطور وما حوله.

110
حدثني الحارث قال، حدثنا عبد العزيز قال، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس:"وآتاكم ما لم يؤت أحدا من العالمين"، المنّ والسلوى والحجر والغمام
111
حدثني الحارث بن محمد قال، حدثنا عبد العزيز بن أبان قال، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس:"وآتاكم ما لم يؤت أحدًا من العالمين"، قال: هم بين ظهرانيه يومئذٍ. (1)
* * *

112
حدثني الحارث بن محمد قال، حدثنا عبد العزيز بن أبان قال، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد:"وجعلكم ملوكًا" قال: جعل لكم أزواجًا وخدمًا وبيوتًا.
* * *

113
.... قال، حدثنا جابر بن نوح، عن الأعمش، عن مجاهد في قوله: أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم"، قال: أولي الفقه منكم. (1)

114
حدثنا أبو كريب قال، حدثنا وكيع، عن سفيان، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس:"وله أسلم من في السموات والأرض طوعًا وكرهًا"، قال: حين أخذَ الميثاق.

115
حدثنا محمد بن علي بن الحسن بن شقيق قال، سمعت أبي عليا، أخبرنا أبو حمزة، عن الأعمش، عن مجاهد، عن ابن عباس في قوله:(يود أحدهم لو يعمر ألف سنة)، قال: هو قول الأعاجم:"سال زه نوروز مهرجان حر". (3)

116
حدثنا أبو كُريب، قال: حدثنا وكيع، عن الأعمش، عن مجاهد، قال: القلبُ مثلُ الكفّ، فإذا أذنب ذنبًا قبض أصبعًا حتى يقبض أصابعه كلها - وكان أصحابنا يُرون أنه الرَّان (2)

انتهى

وفيه غير أثر مكرر ولكن المقصود أن هناك الكثير من الموقوفات والمقطوعات
مما رواه الأعمش عن مجاهد
ورغم أنه ليس على شرطكم إلا أنكم ذكرتموه
كما قلتم في المشاركة رقم

ومع هذا فاتكم الكثير والكثير

وهذا مثال من رواية شعبة عن الأعمش عن مجاهد
قال الطبري
حدثنا ابن المثنى، قال: ثنا ابن أبي عديّ، عن شعبة، عن سليمان، عن مجاهد، قال:( الرُّوحُ ) خلق كخلق آدم
.
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 14-05-08, 01:31 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

117

وفي المصنف
قال ابن أبي شيبة
حدثنا ابن نمير عن سليمان عن مجاهد قال : سمعته يقرأ في الاخريين من الظهر بفاتحة الكتاب والعصر.
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 14-05-08, 01:34 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

118
وفي جامع ابن وهب
قال ابن وهب : أخبرني يحيى بن أيوب ، عن عبيد الله بن زحر ، عن سليمان ، عن مجاهد ، عن ابن عباس أنه قال : « لو أن جبلين بغى (1) أحدهما على الآخر جعل الله الباغي (2) دكا (3) » قال سليمان : الدك : الأرض المستوية «
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 14-05-08, 06:31 AM
أمجد الفلسطينى أمجد الفلسطينى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-05
المشاركات: 1,553
افتراضي

يا حبيبنا
لو أرحتنا أنت فكل كلامك دفع بالصدر ولم تجب عن شيء

وبالجملة العلم ليس هكذا
وما تفعله ليس بسبيل التحقيق ولا بمسلك من مسالكه
وأرى أن تترك هذه الأمور لأهلها.....
وفقنا الله وإياك لما ينفعنا
__________________
قال السراج البلقينـي في محاسن الاصطلاح ص176:
"لكن الانتهاض لمجرد الاعتراض من جملة الأمراض"

صفحتي على تويتر: هنا
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 15-05-08, 10:14 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

جزاك الله خيراً يا ابن وهب فقد أجدت وأفدت

وأما الأخ أمجد فهو أولى بكلماته تلك وإليك التفصيل

القول بأن الأصل في كلام أهل العلم عدم التعارض محض هذيان

فالأصل حملها على ظاهرها وخصوصاً إذا صرح أحدهما بنقد الآخر ( كما هو الحال هنا )

فكلامهم ليس وحياً لا يتناقض

ومسألة تعقب أحد المتقدمين على الآخر أو الإستدراك فهو مقبول في أصله

ولكن أن يستدرك البخاري على المتقدمين والمتأخرين عشرين حديثاً

لا أثر لها في كتب السنة مع قوة الإسناد ورغبة أهل العلم فيه مستغرب

وها أنت ترى شدة احتفال أهل العلم برواية الأعمش عن مجاهد بالعنعنة _ وما أورده ابن وهب يقوي ما ذهبت إليه _

أتراهم إذا وقفوا عليها وفيها التصريح بالتحديث سيهملونها

قال عبدالله بن أحمد لأبيه أحاديث الأعمش عن مجاهد عمن هي فقال أحمد : قال أبو بكر بن عياش قال رجلٌ للأعمش : ممن سمعته في شيء رواه عن مجاهد فقال الأعمش : مر كزار مر ( بالفارسية ) يعني حدثنييه ليث عن مجاهد

هذا في العلل (364)

انظر إلى سؤال عبدالله فهو صريح بأن الأعمش لم يسمع من مجاهد الشيء الكثير وأن الأصل في روايته أنها مدلسة

وهو يسأل والده عن الساقط بينهما فتدليسه عنه مسلمٌ عند الإثنين ولكن السؤال من هو الساقط من السند

فأجابه أحمد وهو الذي يحفظ ألف ألف حديث بأثر أبي بكر بن عياش وفيه أن الأعمش اعترف بإسقاط الليث بن أبي سليم

مما يدل على أن أحاديثه عن مجاهد عنه

فجعل الإمام أحمد ما صرح الأعمش به هنا دليلاً على حال بقية رواياته _ عدا القليل منها _

ولم يجد في الألف ألف التي يحفظها ما يدل على نقيض ذلك

وهذا أبو حاتم الرازي وهو واسع الإطلاع جداً

حتى أن كتاب ابنه الجرح والتعديل فيه الكثير من الإستدراكات على التاريخ الكبير للبخاري

يوافق أحمد على هذه النتيجة

وهذا ابن معين وهو أكثر أئمة الجرح والتعديل كلاماً في الرواة يوافق على هذه النتيجة

وقول ابن المديني فيما سمعه الأعمش من مجاهد (( نحو عشرة )) لا يخالف قول ابن معين كثيراً

فقوله نحو عشرة يفيد قريب من العشرة وهذا ينطبق على السبعة والثمانية

ومعلوم أن حديث (( كن في الدنيا كأنك غريب )) قد اختلفوا فيه هل سمعه الأعمش من مجاهد أم لم يسمعه ورجح ابن المديني السماع لذا رواه

ولعل ابن معين قصد المرفوعات وألحق ابن المديني فيها الموقوفات

هكذا يجمع بين كلام أهل العلم يا أمجد

ولكن الذي لا يجمع بينه لا نتكلف فيه

وهذا وكيع وهو أثبت أصحاب الأعمش عند ابن معين سبق هؤلاء إلى هذه النتيجة

وهذا الدارقطني في الإلزامات والتتبع

لم يلزم الشيخين بشيء من الأحاديث التي أشار إليها البخاري

وبعده تلميذ الحاكم

وهذا ابن حبان احتفل بأحاديث الأعمش عن مجاهد في صحيحه احتفالاً شديداً ولم يذكر شيئاً من هذه الأخبار

على الرغم من أنه جمع في صحيحه فأوعى حتى قيل بأنه كان يريد استقصاء صحيح السنة

وليس الأعمش من لا نجد رواياته إلا في بطون الكتب المفقودة

فروايته عن مجاهد بالتصريح على شرط الشيخين

والراوية التي أوردها أخونا ابن وهب من تفسير ابن جرير من رواية شعبة عن الأعمش ففيه محمد بن المثنى الآملي

ولم أجد فيه جرح ولا تعديل

غير أن ابن كثير صحح إسناده وابن كثير عنده تساهلات

ولو جمعنا ما رواه الأعمش عن مجاهد بالتصريح أو ما رواه شعبة لخرجنا بستة أو سبعة أحاديث فقط ( هذا ما إضافتي لحديث (( كن في الدنيا غريب )) )

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 16-05-08, 09:29 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

لقد وقفت اليوم على ثمانية أخبار يصرح فيها الأعمش بالتحديث من مجاهد

وهي عند الفسوي في المعرفة والتاريخ (3/147_149)

1_ حدثنا ابن نمير حدثنا ابن فضيل عن الأعمش قال سمعت مجاهداً يقول (( اتقول الله الذي تساءلون به والأرحام )) وكان إبراهيم يقرأها بالياء

2_ حدثني عمر بن حفص بن غياث قال حدثني أبي ثنا الأعمش قال حدثني مجاهد عن عبدالله بن عمرو قال (( اغتسل من الجماع _________)) الأثر

3_ وبه _ يعني الإسناد _ قال يعني عبدالله يقول الرجل اللهم إني أعوذ بك من جهد البلاء ثم يسكت فإذا قال ذلك فليقل إلا بلاء فيه عافية

4_ وبه سمعت مجاهداً يذكر عن عبيد بن عمير (( كل يوم هو في شأن )) يفك عانياً _______))

5_ حدثني ابن نمير قال حدثنا وكيع قال حدثنا الأعمش قال سمعت مجاهداً يحدث عن عبيد بن عمير : أن قوم نوح _________))

6_ حدثنا الحجاج حدثنا أبو عوانة عن الأعمش قال حدثنا مجاهد عن عبيد بن عمير أن الصراط مثل حد السيف _______))

7_ حدثني عمر بن حفص قال حدثني أبي قال ثنا الأعمش قال حدثني مجاهد أن النبي صلى الله عليه وسلم أتي بجمل قد اشتراه _________))

8_ ابن نمير عن أبيه عن الأعمش حدثنا مجاهد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إن أعتى الناس على الله من قتل غير قاتله ))

بهذا البيان يظهر وجه قول ابن معين ووكيع فهما إنما قصدا الأحاديث المرفوعة المسندة وهي خمسة أو ستة ( على الخلاف في حديث كن في الدنيا كأنك غريب )

ووجه قول ابن المديني إذ أنه اعتبر الأحاديث المرسلة فكانت بذلك ثمانية والثمانية نحو الشرة

ومن زاد على ذلك فلإعتباره الأخبار الموقوفة والمقطوعة

وفي جميع الأحوال عامة أحاديث الأعمش عن مجاهد بالعنعنة

هذا وصل اللهم على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 16-05-08, 10:40 PM
الدارقطني الدارقطني غير متصل حالياً
توفي رحمه الله في ذي القعدة 1432
 
تاريخ التسجيل: 07-04-02
المشاركات: 1,997
افتراضي

قال ابن حبان في "روضة العقلاء ونزهة الفضلاء"-(ص148-149):"حدثنا حسن بن سفيان الشيباني حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي حدثنا محمد بن عبدالرحمن الطفاوي عن الأعمش عن مجاهد عن ابن عمر قال:"أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنكبي ، فقال: كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل" .
قال ابن حبان : قد مكثت برهةً من الدّهر مُتَوَهّماً أنّ الأعمش لم يسمع هذا الخبر من ليث بن أبي سليم ، فدلّسه ، حتى رأيت علي بن المديني حدّث بهذا الخبر عن الطفاوي عن الأعمش قال : حدثني مجاهد ، فعلمت حينئذٍ أنّ الخبر صحيح لا شكّ فيه ولا امتراء في صحّته.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 17-05-08, 03:11 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,702
افتراضي

بارك الله بالأخ الخليفي

تحقيق ممتاز
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 17-05-08, 06:46 AM
هشام بن بهرام هشام بن بهرام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-06
المشاركات: 273
افتراضي

في المصنف 171/1
حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، قَالَ : حدَّثَنَا الأَعْمَشُ ، قَالَ : سَمِعْتُ مُجَاهِدًا ، قَالَ : اسْتَبْطَأَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم جَبْرَيلَ ، فَقَالَ : وَكَيْفَ نَأْتِيكُمْ وَأَنْتُمْ لاَ تَقُصُّونَ أَظْفَارَكُمْ ، وَلاَ تُنَقُّونَ بَرَاجِمَكُمْ ، وَلاَ تَسْتَاكُونَ.

أبو الشيخ في العظمة 764/2:
حدثنا محمد بن زكريا القرشي جدثناابو حذيفة حدثنا سفيان عن الأعمش قال سألت مجاهدا رحمه الله تعالى عن قوله ويوم يقوم الأشهاد قال هم الملائكة
__________________
وبه يظهر نفوذ رأي البخاري وثقوب ذهنه والله أعلم.....
فانظر إلى هذا الحديث كيف حكم عليه بالمرجوحية مثل أبي حاتم وأبي زرعة وهما إماما التعليل وتبعهما الترمذي وتوقف الدارمي وحكم عليه بالتدليس الموجب للانقطاع أبو أيوب الشادكوني ومع ذلك فتبين بالتنقيب والتتبع التام أن الصواب في الحكم له بالراجحية فما ظنك بما يدعيه من هو دون هؤلاء الحفاظ النقاد من العلل هل يسوغ أن يقبل منهم في حق مثل هذا الإمام مسلما كلا والله
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 17-05-08, 07:35 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

(والراوية التي أوردها أخونا ابن وهب من تفسير ابن جرير من رواية شعبة عن الأعمش ففيه محمد بن المثنى الآملي

ولم أجد فيه جرح ولا تعديل

غير أن ابن كثير صحح إسناده وابن كثير عنده تساهلات

)
أخي الكريم
لا يخفى عليكم أن
ابن المثنى هنا هو محمد بن المثنى العنزي الحافظ المشهور الثقة
صاحب محمد بن بشار


والآملي هو المثنى بن إبراهيم
فتأمل رعاك الله
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(لو أن أهل عمان أتيت ما سبوك ولا ضربوك
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 17-05-08, 09:05 AM
الأزهري السلفي الأزهري السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,840
افتراضي

الحمد لله وحده..

وكون الكتب المشهورة (الصحاح والمسانيد والسنن والمعاجم ) لا تحتوي على هذه الرواية هذا يقال في المرفوعات كما قال أخونا أبو مريم، وهذا لا ينبغي أن يختلف فيه.
أما الموقوفات والمقطوعات فليست من شرط هذه الكتب، لا جمعها، ولا جمع المشهور منها، ولا جمع ما عليه معاقد العلم منها
كما هو الحال مع المرفوع.

ولذلك فإن أكثر الموقوف والمقطوع مما صحّ عن قائليه في خارج هذه الكتب..
===
فائدة:
والمثنى بن إبراهيم الآملي الطبري
غير محمد بن المثنى الحافظ المشهور كما قال شيخنا ابن وهب
====

ومما يلفت النظر أن أخانا الخليفي نفسه قد وجد بعض الروايات التي لم يكن قد وقف عليها من قبل

فالحذار الحذار من الاستدراك على مثل البخاري باستخدام الموسوعات..
======
وأما كون البخاري قد قدح في استقراء غيره من الأئمة
فمعذرة

لا أجد غضاضة في ذلك
دعوا البخاري يستدرك على أحمد
وأحمد على ابن معين
وابن معين على ابن المديني
وأبا حاتم على ابن معين

فقد يقع لبعضهم ما لا يقع للآخر، وقد ينفرد الواحد منهم بشيء من العلم
ولو كان انفراد الواحد عن جميعهم نادر
لكنه قد يقع
ولا عيب في ذلك

==========
لكن العيب أن يجزم طالب العلم في أعصارنا هذه بالترجيح بينهم في أمر لا يحكم إلا بالحفظ
أو الكتاب
وليس ثم حفظ
وضاع كثير من الكتاب
__________________
أكتب بهذا المعرف فقط، وأكتب به على (أهل الحديث)، و(الألوكة)، و (أنا المسلم) فقط.
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 17-05-08, 09:11 AM
الأزهري السلفي الأزهري السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-02
المشاركات: 1,840
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزهري السلفي مشاهدة المشاركة

والمثنى بن إبراهيم الآملي الطبري
غير محمد بن المثنى الحافظ المشهور كما قال شيخنا ابن وهب
الحمد لله وحده...

وحسّن له (أو صحح) الحافظ أيضًا
وهذا الرجل أمره عجيب.

فلم يرو عنه إلا الطبري فيما بين أيدينا
وأكثر عنه
وهو يروي عن أئمة ومشاهير وكبار

والاعتناء بطبقته جرحًا وتعديلا حاصل بالفعل
ومع ذلك لا نجد له ذكرًا في كتب التراجم
__________________
أكتب بهذا المعرف فقط، وأكتب به على (أهل الحديث)، و(الألوكة)، و (أنا المسلم) فقط.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 20-05-08, 11:18 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

أقسم بالله العظيم

أنني لم أستخدم أي موسوعة الكترونية في البحث

بل إن البحث الذي تراه هو نتاج البحث في الكتب عدا الروايات في مصنف ابن أبي شيبة فقد أخذتها من نسخة وورد عندي

والمسألة ليست استدراكاً

فالمستدرك يزيد ولا ينقص

والمسألة قد تقدم الكلام فيها بما يغنيني ويغني القاريء عن الإعادة

فقد كررت مراراً أنني لا أعترض على أصل الإستدراك

ولكن كم المستدرك هنا

وعدد المستدرك عليهم

وحقيقة المستدرك هو ما أوجب الريب
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 20-05-08, 11:45 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

والعلماء حكموا على الروايات المرفوعة بالإنقطاع _ عدا التي ذكرت _

فهل توافقهم ؟

إن فعلت فلا خلاف حقيقي بيني وبينك

وإن لم تفعل فما حجتك

إن كان قول البخاري فقد حملته على غير المرفوع

وإذا كان الأمر كذلك فلم يستدرك على علماء ما عنوا على المرفوعات

فعلى تفسيرك وتفسيري يكون قد أخطأ باستدراكه

وأما الموقوفات والتفسيرات فلها كتب تجمعها أيضاً وقد بحثت بها

وهل تحكم عليها بالإتصال أم الإنقطاع ؟

إن حكمت بالإنقطاع فلا خلاف بيني وبينك _ ولهذا كتبت البحث _

وإن حكمت بالوصل فالخاري إنما صحح جزء وليس الكل
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 22-05-08, 03:49 PM
أبو محمّد الإدريسي أبو محمّد الإدريسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-02-06
الدولة: الجزائر
المشاركات: 96
افتراضي شكر و تقدير

بوركت أخي عبدالله الخليفي المنتفجي
عمَل متقن و تحقيق ممتاز
و شكرا للإخوة الذين أثروا الموضوع بتعليقاتهم
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 22-05-08, 11:32 PM
عبدالله الخليفي المنتفجي عبدالله الخليفي المنتفجي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-05
المشاركات: 1,668
افتراضي

جزاك الله خيراً

فقد رفعت معنوياتي

والبحث هذا لي معه قصة طريفة

فقد جمعته بعد بحثٍ طويل ثم ضاع هذا البحث

فاضطررت أن أعيده

ثم بعدما أعدته وجدته مرةً أخرى

وقد كان البحث كالتالي

بدا لي أن مسند الإمام أحمد ومعجم الطبراني الكبير وصحيح ابن حبان لا يكاد يخرج حديثٌ صحيح عنها

فذهبت إلى فهارس طبعة الرسالة للمسند وفتحت على صفحة مرويات مجاهد وصفحة مرويات الأعمش

فإذا وجدت رقماً قد تكرر أمام الإسمين عرفت أنه من حديث الأعمش عن مجاهد

ففتحت عليه ونظرت في تخريجه

وكذا فعلت مع صحيح ابن حبان


واما معجم الطبراني الكبير

فنظرت في الصحابة الذين روى عنهم مجاهد مستعيناً بتهذيب الكمال ثم نظرت في مسانديهم في المعجم وفي أحاديث مجاهد عنهم فدونت ما كان من حبر الأعمش عنه

والأمر نفسه فعلته مع تحفة الأشراف ولم أستفد إلا حديثاً في سنن ابن ماجة

وفعلت ذلك مع إتحاف المهرة للحافظ ابن حجر

والطريقة التي استخدمها مع مسند أحمد وصحيح ابن حبان استخدمها مع سلسلة الأحاديث الصحيحة وسلسلة الأحاديث الضعيفة

ثم نظرت في بعض الكتب التي حسبت أنني سأجد فيها ضالتي مثل المعرفة والتاريخ للفسوي وغيره من الكتب

ذكرت هذه الطريقة لأنني استخدمتها للمرة الأولى في هذا البحث ورأيت من النافع أن يتعرف عليها المبتئون من الطلبة لينتفعوا بها
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:39 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.