ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 06-06-08, 12:58 AM
بن العربى الشافعى بن العربى الشافعى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
المشاركات: 124
افتراضي ما حكم من يكفر اليهود والنصارى على العموم ولا يكفرهم على التعين؟

السلام عليكم
ما حكم من يكفر اليهود والنصارى على العموم ولا يكفرهم على التعين؟

فاذا قلت له شارون او بوش كافر يقول لك لا اعلم لعله يكون مسلما وانا لا اعلم.

فما حكم من يقول بهذا الكلام؟ وماذا يقال له؟


افيدونا جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-06-08, 01:17 AM
أبو القاسم المقدسي أبو القاسم المقدسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-06
المشاركات: 816
افتراضي

هذا كلام إنسان جهول مجهال..في أحسن الأحوال
فإن احترازه المزعوم من عدم تكفير المعين لايكون إلا على مسلم أصالة وقع فيما يقدح في توحيده
وبمثل قوله نقول..نحن لا نعلم إن كان صلاح الدين مسلما..فربما هو كافر!
ولاشك أن التوقف في تكفير الكافر القح يخرم في أصل التوحيد..وليس مجرد خطأ عادي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-06-08, 11:48 AM
البتيري البتيري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-03-06
المشاركات: 302
افتراضي

اقتباس:
وبمثل قوله نقول..نحن لا نعلم إن كان صلاح الدين مسلما..فربما هو كافر!
هل انت تقول بهذا ام تنفي جواز قوله ايها المقدسي؟
__________________
اللهم اهدني وسددني.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-06-08, 04:43 PM
أبو العباس البحريني أبو العباس البحريني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-07
المشاركات: 219
افتراضي

أظنه يريد إلزامه بهذا القول, وأن الحكم على الناس بظواهرهم.#
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-06-08, 05:21 PM
محمّد محمّد الزّواوي محمّد محمّد الزّواوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-05
الدولة: الجزائر
المشاركات: 550
افتراضي

هل إذا تقدم يهوديّ أو نصرانيّ لخِطبة كريمةِ هذا الواقف! ، أيزوِّجه أم لا ، فإن كان لا فلما !؟
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 06-06-08, 10:23 PM
خالد بن عمر خالد بن عمر غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 11-03-02
الدولة: بلاد غامد _ بالجرشي
المشاركات: 4,566
افتراضي


عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كلام أبي القاسم صحيح ، وهذا القائل إن كان جاهلا يعلَّم ، وإن كان غير ذلك فيرفع أمره إلى علماء بلدكم لينظروا في أمره
__________________
طويلب العلم أبو عبد الرحمن خالد بن عمر الفقيه الغامدي
قال الخليل بن أحمد الفراهيدي : إِذا كُنْتَ لاَ تَدْرِي ، وَلَمْ تَكُ بِالَّذِي ... يُسائِلُ مَنْ يَدْرِي ، فَكَيْفَ إِذاً تَدْرِي
قال الإمام الكرجي القصاب : (( مَنْ لَمْ يُنْصِفْ خُصُوْمَهُ فِي الاحْتِجَاجِ عَلَيْهِمْ ، لَمْ يُقْبَلْ بَيَانُهُ ، وَأَظْلَمَ بُرْهَانُهُ ))
قال الإمام الذهبي : (( الجَاهِلُ لاَ يَعلَمُ رُتْبَةَ نَفْسِه ، فَكَيْفَ يَعْرِفُ رُتْبَةَ غَيْرِهِ ))
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07-06-08, 12:36 AM
أبو أيوب السليمان أبو أيوب السليمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-01-06
المشاركات: 1,188
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن العربى الشافعى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ما حكم من يكفر اليهود والنصارى على العموم ولا يكفرهم على التعين؟

فاذا قلت له شارون او بوش كافر يقول لك لا اعلم لعله يكون مسلما وانا لا اعلم.

فما حكم من يقول بهذا الكلام؟ وماذا يقال له؟


افيدونا جزاكم الله خيرا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هناك فرق بين الحكم على الكافر في الدنيا والحكم عليه في الآخرة

أما في الدنيا فيعامل على ظاهر حاله فإن كان يهوديا أو نصرانيا حكمنا عليه بالكفر وعاملناه معاملة الكفار وكفرناه تكفيرا معينا .. كما نحكم على من نطق بالشهادتين بالإسلام ونعامله معاملة المسلمين .

أما في الآخرة ... فيفصل بين الحكم العام والمعين
فكل يهودي ونصراني بالنار من حيث الوصف العام .. أما اليهودي والنصارني المعين .. فالأولى ترك الحكم عليه كما مال إليه شيخنا العثمين رحمه الله حيث قال في اللقاء الشهري : " أما بعينه فلا نشهد له، لكن من مات معلناً بالكفر ومحاربة الإسلام فلا شك أن الإنسان يكاد يتيقن أنه من أهل النار، لكنه لولا أنه يخاف من أن يؤاخذ بفلتات لسانه لشهد. ثم نقول: يا أخي شهدت أم لم تشهد؟ إن كان من أهل النار ولو شهدت له بأنه بار، وإن لم يكن من أهل النار فلو شهدت أنه من أهل النار ألف مرة لم يكن من أهل النار "

ولعل المتكلم بهذا الكلام أخذ كلام بعض العلماء على حال الكفار في الآخرة .. وجعله حكما عاما في الدنيا والآخرة

** سئل العلامة العثيمين رحمه الله في اللقاء الشهري فقيل له :
سمعنا أنكم توقفتم في تكفير المرأة النصرانية التي ماتت في الحادث مؤخراً، فهل هذا صحيح؟ وآخر يقول: فضيلة الشيخ: ذكرت في خطبة الكسوف أن المرأة التي نشر الإعلام وفاتها وقلتم إنها كافرة يقول بعض الناس: وما يدري الشيخ أنها ماتت كافرة، ربما أنها أسلمت في آخر حياتها؟ أرجو يا فضيلة الشيخ أحسن الله إليك بيان ما يتكلم به بعض الناس عن هذا جزاك الله خيراً.

الجواب: هاتان شبهتان متناقضتان، أما من جهة التوقف في كفرها فلم أتوقف، هي كافرة؛ لأن الأصل الكفر وبقيت على حالها وما علمنا أنها رجعت إلى الإسلام، فهي كافرة هذا الذي نعتقده فيها، ومن نسب عنا سوى ذلك فقد كذب. وأما كونها في النار هي بعينها ما نشهد أنها في النار؛ لأن من مذهب أهل السنة والجماعة : ألا تشهد لأحد بجنة ولا نار إلا من شهد له الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم. حتى لو كان من أتقى الناس لا تقل: هذا من أهل الجنة، حتى لو كان من أكفر الناس ما تقول: هذا من أهل النار، لكن تقول هو كافر، والرجل التقي هو مؤمن لأن هناك فرقاً بين أحكام الدنيا وأحكام الآخرة، أحكام الدنيا يؤخذ الإنسان فيها بظاهر حاله، وأحكام الآخرة عند الله عز وجل، هذا هو ما نعتقده في هذه المرأة.....
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 07-06-08, 03:17 AM
محمد العبادي محمد العبادي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-12-06
المشاركات: 699
افتراضي

قال الإمام ابن قدامة رحمه الله تعالى في روضة الناظر :
( وزعم الجاحظ أن مخالف ملة الإسلام إذا نظر فعجز عن درك الحق فهم معذور غير آثم .....................................أما الذي ذهب إليه الجاحظ فباطل يقينا وكفر بالله تعالى ورد عليه وعلى رسوله صلى الله عليه وسلم . )
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 07-06-08, 03:56 AM
أبو يحيى الجيزي أبو يحيى الجيزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-08-07
المشاركات: 66
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أيوب السليمان مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هناك فرق بين الحكم على الكافر في الدنيا والحكم عليه في الآخرة

أما في الدنيا فيعامل على ظاهر حاله فإن كان يهوديا أو نصرانيا حكمنا عليه بالكفر وعاملناه معاملة الكفار وكفرناه تكفيرا معينا .. كما نحكم على من نطق بالشهادتين بالإسلام ونعامله معاملة المسلمين .

أما في الآخرة ... فيفصل بين الحكم العام والمعين
فكل يهودي ونصراني بالنار من حيث الوصف العام .. أما اليهودي والنصارني المعين .. فالأولى ترك الحكم عليه كما مال إليه شيخنا العثمين رحمه الله حيث قال في اللقاء الشهري : " أما بعينه فلا نشهد له، لكن من مات معلناً بالكفر ومحاربة الإسلام فلا شك أن الإنسان يكاد يتيقن أنه من أهل النار، لكنه لولا أنه يخاف من أن يؤاخذ بفلتات لسانه لشهد. ثم نقول: يا أخي شهدت أم لم تشهد؟ إن كان من أهل النار ولو شهدت له بأنه بار، وإن لم يكن من أهل النار فلو شهدت أنه من أهل النار ألف مرة لم يكن من أهل النار "

ولعل المتكلم بهذا الكلام أخذ كلام بعض العلماء على حال الكفار في الآخرة .. وجعله حكما عاما في الدنيا والآخرة

** سئل العلامة العثيمين رحمه الله في اللقاء الشهري فقيل له :
سمعنا أنكم توقفتم في تكفير المرأة النصرانية التي ماتت في الحادث مؤخراً، فهل هذا صحيح؟ وآخر يقول: فضيلة الشيخ: ذكرت في خطبة الكسوف أن المرأة التي نشر الإعلام وفاتها وقلتم إنها كافرة يقول بعض الناس: وما يدري الشيخ أنها ماتت كافرة، ربما أنها أسلمت في آخر حياتها؟ أرجو يا فضيلة الشيخ أحسن الله إليك بيان ما يتكلم به بعض الناس عن هذا جزاك الله خيراً.

الجواب: هاتان شبهتان متناقضتان، أما من جهة التوقف في كفرها فلم أتوقف، هي كافرة؛ لأن الأصل الكفر وبقيت على حالها وما علمنا أنها رجعت إلى الإسلام، فهي كافرة هذا الذي نعتقده فيها، ومن نسب عنا سوى ذلك فقد كذب. وأما كونها في النار هي بعينها ما نشهد أنها في النار؛ لأن من مذهب أهل السنة والجماعة : ألا تشهد لأحد بجنة ولا نار إلا من شهد له الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم. حتى لو كان من أتقى الناس لا تقل: هذا من أهل الجنة، حتى لو كان من أكفر الناس ما تقول: هذا من أهل النار، لكن تقول هو كافر، والرجل التقي هو مؤمن لأن هناك فرقاً بين أحكام الدنيا وأحكام الآخرة، أحكام الدنيا يؤخذ الإنسان فيها بظاهر حاله، وأحكام الآخرة عند الله عز وجل، هذا هو ما نعتقده في هذه المرأة.....
والله أعلم
حقا ما أجمل كلام العلماء

رحم الله الشيخ و أسكنه الفردوس

و جزاك الله خيرا أخي الحبيب
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 07-06-08, 08:16 AM
أبو علي المصراوي أبو علي المصراوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-08
المشاركات: 123
افتراضي

جزاكم الله خيرا ولكن أشكل علىً كلام العلاًمة العثيمين_رحمه الله وأسكنه الفردوس الأعلى_فى التفريق بين الحكم عليها والجزم بكفرها فى الدنيا ثم التوقف فى حكمها فى الآخرة فهلا أزلتم لى الإشكال بمزيد من النقولات عن أهل العلم المتقدمين والمتأخرين وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:50 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.