ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 11-08-08, 10:05 PM
صالح العقل صالح العقل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-07-05
الدولة: http://www.almeshkat.net/vb/
المشاركات: 1,288
افتراضي هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوتي:

مسألة للنقاش !!

هل يمكن لفتاة حامل أن تدعي أن حملها كان من جني؟

وفي حالة كونها [ أكرِهت’ من قبل الجني ] فهل عليها حد !!

المسألة مفتوحة للنقاش.....
__________________
اللهم اغفر لعبيدك هذا
واجعله من أوليائك السابقين
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-08-08, 10:11 PM
يزيد المسلم يزيد المسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
الدولة: الارض المقدسة
المشاركات: 392
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
لا يمكن ان يحدث حمل بين انسي وجني ولا حتى تزاوج
ومن قال بذلك يلزمه الدليل


قوله تعالى : { وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمْ
مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ بَنِينَ وَحَفَدَةً وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ هُمْ يَكْفُرُونَ (72) }

قوله تعالى : { وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (21) }

وقال عز وجل :( جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ

__________________
طلب العلم فريضة على كل مسلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-08-08, 10:17 PM
صالح العقل صالح العقل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-07-05
الدولة: http://www.almeshkat.net/vb/
المشاركات: 1,288
افتراضي

جزاك الله خيرا.

يكفيني أخي الكريم ، أن تقول: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته . فقط.

ومغفرته : ضعها في كيسك !! لعدم الدليل . (( ابتسامة ))
__________________
اللهم اغفر لعبيدك هذا
واجعله من أوليائك السابقين
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-08-08, 10:18 PM
صالح العقل صالح العقل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-07-05
الدولة: http://www.almeshkat.net/vb/
المشاركات: 1,288
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العقل مشاهدة المشاركة

حقيقة التناكح بين الإنس والجن

يقول الله سبحانه وتعالى } وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأمْوَالِ وَالأوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشّيْطَانُ إِلاّ غُرُوراً{ [الإسراء: 64] . أخرج القرطبي في تفسيره عن مجاهد قال: إذا جامع الرجل ولم يُسَمّ انطوى الجانّ على إحْلِيله فجامع معه ، فذلك قوله تعالى: }لَمْ يَطْمِثْهُنّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلاَ جَآنّ{ . وروي من حديث عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن فيكم مُغَرّبين» قلت: يا رسول الله, وما المغرّبون؟ قال: «الذين يشترك فيهم الجن». رواه الحكيم الترمذي في (نوادر الأصول). قال الهَرَوِيّ: سموا مغرّبين لأنه دخل فيهم عرق غريب ، وكانت بِلْقِيس ملكة سَبَأ أحد أبويها من الجن.أ.هـ.



يقول الشيخ عبد الخالق العطار: عالم الجن الذي نتكلم عنه هو الموصوف بأنه جسم دقيق رقيق لطيف وهذا النوع هو الذي يدخل بأذن الله جسم الإنسان ويقترن به ، والنكاح بين هذا النوع من الجن وبين الإنس يتم بطريق الإثارة والتهيج من الجن إلى الإنس في موضع الإثارة العظمى بفرج الإنسي ذكرا أو أنثى، وأطمئن بناتي من بني الإنس أن هذا التنكاح لا يترتب عليه هتك غشاء البكارة ولا ينجم عنه حمل لأنه لا يعدو إثارة وتهيج في موضع العفة للفتاة الإنسية حتى تفرز وتقذف ماءها هي لا ماء الجني الذي أثارها وهيجها حتى أمنت أي من الأمناء ، وهذا العمل شبيه بالاستمناء والسحاق وهو المشهور بالعادة السرية ، وكذلك إذا اقترنت الجنية الأنثى برجل من الإنس فإن النكاح بينهما في صورة إثارة واحتكاك في موضع الإثارة مناما ، فيستيقظ الرجل بعد أن يكون قد أمنى ، وهو مثل الاحتلام بالضبط ، لكن إذا تجسم وتجسد الجني أي تحول إلى جسم مادي فأنه يصير مثل الإنسان تماما لأنه تحكمه الصورة ، وفي هذه الحالة يصير الجني ذكرا كان أو أنثى مثل الإنسي تماما ويحدث بينه وبين الإنسان التناكح والتلاقح والتناسل والذرية ، وفي هذه الحالة تأخذ شكل وصفات وخصائص الإنسان الكامل أ.هـ.

تنبيه : قد يثير الشيطان الشهوة عند المرأة حتى أنها تهتك بكراتها بإصبعها أو أي آلة أخرى .





يقول شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى :

وصرعهم للإنس قد يكون عن شهوة وعشق ، كما يتفق للإنس مع الإنس ، وقد يتناكح الإنس والجن ويولد بينهما ولد ! وهذا كثير معروف ، وقد ذكر العلماء ذلك وتكلموا عليه وقد كره أكثر العلماء مناكحة الجن أ.هـ.

وقد يزعم الشيطان أنه يريد الزواج من الإنسية أو العكس ، تبين له أن طلب الزواج مرفوض لأن الإنسية أو الإنسي لا يريده ولن يكون زواجا شرعيا ولو وافق الآخر لأن الراجح من أقوال العلماء أن زواج الجن من الإنس حرام لقوله تعالى: } وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لّتَسْكُنُوَاْ إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مّوَدّةً وَرَحْمَةً إِنّ فِي ذَلِكَ لاَيَاتٍ لّقَوْمٍ يَتَفَكّرُون{ [سورة الروم:21]. ويُرغب بما أعده الله للمؤمنين يوم القيامة من الحور العين في الجنة ، وأن من ترك شيئا لله عوضه الله خيراً منه .



مناكحة الجن للإنس على أربعة أشكال :

1. الاحتلام : وهذا لا يكون إلا في المنام ، وهو معلوم يوجب الغسل بسبب الإنزال.

2. الاستمتاع المنامي : يستمتع الجان بالإنسان في المنام بغير شعور الإنسان ولا يكون معه إنزال ، بكيفية يعلمها الله.

3. المعاشرة الخفية : وهي أن يشعر الإنسان بمن يجامعه وهو في كامل وعيه ولا يستطيع رده.

4. التشكل : يتشكل الجان على صورة إنسان وتكون المعاشرة طبيعية كما هو حاصل بين الإنس .


منقول.
__________________
اللهم اغفر لعبيدك هذا
واجعله من أوليائك السابقين
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-08-08, 10:20 PM
يزيد المسلم يزيد المسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
الدولة: الارض المقدسة
المشاركات: 392
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العقل مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرا.

يكفيني أخي الكريم ، أن تقول: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته . فقط.

ومغفرته : ضعها في كيسك !! لعدم الدليل . (( ابتسامة ))
بارك الله فيك اخي الفاضل هذا ليس مدار بحثنا

الذي يقول بجواز وقوع الجماع بين الانس والجن يلزمة الدليل وهذا مما لا دليل عليه
والشيطان يشارك الانسان في أكله مثلاً اذا لم يسم ولكن مشاركة غير محسوسه
وفي الحديث المتفق عليه

عن ابن مسعود قال : ذكر عند النبي صلى الله عليه وسلم رجل فقيل له مازال نائما حتى أصبح ما قام إلى الصلاة قال : " ذلك رجل بال الشيطان في أذنه " أو قال : " في أذنيه
فهذا بال الشيطان في اذنه ولكن بول غير محسوس
وهكذا في كل الامور التي يشارك في الجن الانس

فمشاركة الجن للرجل زوجته انما تكون غير محسوسه اذا لم يسم ولكنه يشاركة وهذا ثابت في السنه وفي القرآن
ولا يعقل ان تكون هناك علاقة لان الجن خلق غير الانس
ومن قال غير هذا لزمة الدليل
هذا والله أعلم
__________________


هل يمكن وقوع التزاوج بين الانس والجن؟ أريد آراءكم بهذه المسألة .



ما حقيقة زواج الجن من الانس
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-10-12, 12:25 AM
أبوعبدالله القحطاني أبوعبدالله القحطاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-06-11
المشاركات: 146
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

أما حصول التزاوج فاستدل ابن الجوزي رحمه الله بأن الجني يطأ المرأة بقول الله تعالى : (لم يطمثهن إنس قبلهم ولاجان )
ينظر : الفروع لابن مفلح .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-10-12, 10:19 PM
أبو عامر الصقر أبو عامر الصقر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-05-07
المشاركات: 1,002
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالله القحطاني مشاهدة المشاركة
أما حصول التزاوج فاستدل ابن الجوزي رحمه الله بأن الجني يطأ المرأة بقول الله تعالى : (لم يطمثهن إنس قبلهم ولاجان )
ينظر : الفروع لابن مفلح .
أليس هذا لاهل الجنة من الانس والجن ؟!!
فلمن وافق الانسيين من نساء الجنة: لم يطمثهن قبلهم إنس ....
ولمن وافق الجن من نساء الجنة : لم يطمثهن قبلهم جن !!
وظاهر هذا المعنى أنه جائز .....فهل بعلم أحد ما يرده ؟
لان التكليف بما جاء به النبي هو للإنس والجن وهذا معلوم بالضرورة ......
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 03-10-12, 11:50 PM
شفيق كستيرو شفيق كستيرو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-12
المشاركات: 63
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

هذا امر تم نقاشه والله اعلم في هذا المندى الطيب
والخص بعض امور على شكل نقاط ابدي فيها ما اميل اليه من اقوال اهل العلم
اولا: ممن قال بعدم وقوع التزاوج الحسن البصري واسحاق بن راهويه ووغيرهما
ثانيا : عدم امكانية ذلك لاختلاف الطبائع ونوعية الخلق ولقول الله تعالى ( خلق لكم من انفسكم ازواجا )
ثالثا:التوجيه القراني نحو التناكح بين الجنس الواحد ( فانكحوا ما طاب لكم من النساء)
رابعا : ان تجويز ذلك فتحا لباب الشر فقد تاتي من حملت بولد سفاح لتقول انه اصابها جني وحملت منه
خامسا : انقل لكم الماوردي رمه الله :‏
‏( وهذا مستنكر للعقول، لتباين الجنسين، واختلاف الطبعين، إذ الآدمي جسماني، والجني ‏روحاني. وهذا من صلصال كالفخار، وذلك من مارج من نار، والامتزاج مع هذا التباين ‏مدفوع، والتناسل مع الاختلاف ممنوع )
والله اعلم وعلمه اتم
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-10-12, 11:54 PM
شفيق كستيرو شفيق كستيرو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-12
المشاركات: 63
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

قول ابن تيميه رحمه الله عن امكانية التزاوج وانجاب الولد بين الانسي والجني ( انه كثير معروف )
فاريد من يسعفني ماذا قصد بذلك رحمه الله
واذا كان كثيرا معروفا لنقل الينا متواترا وبشواهد والا فما توجيهكم لقوله ذلك
رحم الله علماء المسلمين
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 04-10-12, 12:00 AM
شفيق كستيرو شفيق كستيرو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-12
المشاركات: 63
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

{ لم يطمثهن إنس قبلهم ولا جان فبأي آلاء ربكما تكذبان}
سئل ضمرة بن حبيب هل يدخل الجن الجنة؟ قال: نعم، وينكحون، للجن جنيات وللإنس إنسيات، وذلك قوله: { لم يطمثهن إنس قبلهم ولا جان فبأي آلاء ربكما تكذبان}
وعليه فالدليل اذا تطرق اليه الاحتمال سقط به الاستدلال
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 04-10-12, 12:04 AM
شفيق كستيرو شفيق كستيرو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-12
المشاركات: 63
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

(( وَاستَفزِز مَنِ استَطَعتَ مِنهُم بِصَوتِكَ وَأَجلِب عَلَيهِم بِخَيلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكهُم فِي الأَموَالِ وَالأَولادِ وَعِدهُم وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيطَانُ إِلاَّ غُرُورًا ))

يقول صاحب الميزان ج13 ص147: (فمشاركة الشيطان للإنسان في ماله او ولده مساهمة له في الاختصاص والانتفاع كأن يحصل المال الذي جعله الله رافعاً لحاجة الإنسان الطبيعية من غير حله فينتفع به الشيطان لفرضه والإنسان لغرضه الطبيعي او يحصله من طريق الحل لكن يستعمله في غير طاعة الله فينتفعان به معاً وهو صفر الكف من رحمة الله, وكأن يولد الإنسان من غير طريق حله أو يولد من طريق حله ثم يربيه تربية غير صالحة ويؤدبه بغير أدب الله فيجعل للشيطان سهماً ولنفسه سهماً وعلى هذا القياس وهذا وجه مستقيم لمعنى الآية وجامع لما ذكره المفسرون في معنى الآية من الوجوه المختلفة كقول بعضهم: الأموال والأولاد التي يشارك فيها الشيطان كل مال اصيب من حرام واخذ من غير حقه وكل ولد زنا...).
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 04-10-12, 12:14 AM
محمد البشير مناعي محمد البشير مناعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-10
المشاركات: 134
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

كثيرة هي الأقاويل في هذا المسألة وقد عثر في وحلها فرسان اشاوس كابن تيمية وابن القيم والألوسي والشبلي والقرطبي وغيرهم ، الا ان الحقيقة والله أعلم خلاف ما قيل في هذا لان كل من ادلى بدلوه فيها لم يأت بدليل مقنع لا من الشرع ولا من العقل ، وقد قرأت في هذا المجال موضعا كافيا وشافيا للأخ : ابو جعفر الزهيري حفظه الله رد فيه عن مقال بعنوان: هل يتزوج الجن من الانس والعكس نقل فيه ادلة مقنعة للشيخ الالباني يرحمه الله نافيا ومفندا تزاوج الجن مع الانس وبالعكس فليراجعه من اراد ان ياخذ كلمة الفصل في هذه المسالة وهو في هذا المنتدى، اما من لا زال يصر على خلافه فنقول له : بصرك الله بالحق والهمك رشدك.
__________________
أقر بعجزي وانتقاص بضاعتي وأعلم أني في الطريق مقصرا
لكن حبي للعلوم وأهلها أراه عزائي في الذي كان قُدرا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 04-10-12, 01:02 AM
توفيق الفيفي توفيق الفيفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-01-12
المشاركات: 68
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

أعرف بعض القصص التى مفادها أن رجلاً تزوج جنية وخلف منها أبناءًا من الجن فكانوا عونًا لأخيهم الإنسي الذي كان من أم أخرى إذا لم تخني الذاكرة، ولا أدري عن صحتها.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 04-10-12, 01:21 AM
شفيق كستيرو شفيق كستيرو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-12
المشاركات: 63
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

هل هذه القصص تعتبر مصدر تشريع نعتمد فيها على اثبات امر كهذا !!!!!؟؟؟
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 04-10-12, 07:02 AM
أبو عامر الصقر أبو عامر الصقر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-05-07
المشاركات: 1,002
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق الفيفي مشاهدة المشاركة
أعرف بعض القصص التى مفادها أن رجلاً تزوج جنية وخلف منها أبناءًا من الجن فكانوا عونًا لأخيهم الإنسي الذي كان من أم أخرى إذا لم تخني الذاكرة، ولا أدري عن صحتها.
وهل يطلع لهم من الميراث شيئا ؟؟ (ابتسامه)

يا أخي هذا من كيد الشيطان وحيله ..... ولو كان لهذه العلاقات وجود لاستفاض ذكرها على عهد النبي واصحابه...
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 04-10-12, 08:42 AM
توفيق الفيفي توفيق الفيفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-01-12
المشاركات: 68
افتراضي رد: هل تحمل الفتاة (المرأة) من جني؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفيق كستيرو مشاهدة المشاركة
هل هذه القصص تعتبر مصدر تشريع نعتمد فيها على اثبات امر كهذا !!!!!؟؟؟
بالتأكيد لا، ولكنها تعطينا دافع أكبر للبحث في الموضوع بأهمية.
ثم إن المهجن إنما ولد من أبوين مختلفين، أفلا يصح ذلك بين الإنس والجن؟ الله أعلم.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عامر الصقر مشاهدة المشاركة
وهل يطلع لهم من الميراث شيئا ؟؟ (ابتسامه)

يا أخي هذا من كيد الشيطان وحيله ..... ولو كان لهذه العلاقات وجود لاستفاض ذكرها على عهد النبي واصحابه...
أضحك الله سنك، من الأحاديث النبوية يتبين لنا بأن الجان قد يجامع الإنسية مع زوجها، مما يعني أن هناك احتمال كبير بين أن تكون هناك علاقة كهذه بين الإنس والجن، ولكن القضية هل يولد لهما بعد الجماع؟؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المرأة , الفتاة , تحمل , جني؟

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:15 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.