ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-11-08, 04:25 PM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-08
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 4,096
Question هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟


أسمع أحياناً عبارة "ما احتجّ به فلان أوهن - أو أوهى - مِن بيت العنكبوت
والله سبحانه يقول : وإن أوهن البيوت لبيت العنكبوت
فهل هذه العبارة خطأ ؟

__________________

هل تريد أن يُبارَك لك في علمك ؟


قال الإمام الألباني : قال العلماء : (من بركة العلم عزو كل قول إلى قائله )، لأن في ذلك ترفّعاً عن التزوير .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-11-08, 04:55 PM
ذو المعالي ذو المعالي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-03-02
المشاركات: 1,007
افتراضي

ليست خطأ ، و هي إشارة إلى ضَعْفِ الشيءِ ، لأنَّ بيت العنكبوت ضعيفٌ .
__________________
ذُوْ المَعَالِي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 15-11-08, 08:33 AM
علي الفضلي علي الفضلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-03-06
المشاركات: 3,502
افتراضي

ذكره الميداني في (مجمع الأمثال) بلفظ:
((أوهن من بيت العنكبوت)).
قال الدميري في (حياة الحيوان الكبرى) :
((قالوا: أغزل من عنكبوت وقالوا: أوهن من بيت العنكبوت قال الله تعالى: {مثل الذين اتخذوا من دون الله أولياء كمثل العنكبوت اتخذت بيتاً وإن أوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون* إن الله يعلم ما يدعون من دونه من شيء وهو العزيز الحكيم * وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون}.
فضرب الله ببيتها المثل لمن اتخذ من دونه آلهة لا تضره ولا تنفعه، فكما أن بيت العنكبوت لا يقيها حراً ولا برداً ولا قصد أحد إليها، فكذلك ما اكتسبوه من الكفر، واتخذوه من الأصنام، لا يدفع عنهم غداً شيئاً.
والعالِمون كل من عقل عن الله عز وجل، وعمل بطاعته، وانتهى عن معصيته، فهم يعقلون صحة هذه الأمثال وحسنها وفائدتها. وكان جهلة قريش يقولون: إن رب محمد يضرب الأمثال بالذباب والعنكبوت، ويضحكون من ذلك، وما علموا أن الأمثال تبرز المعاني الخلفية في الصور الجلية))اهـ.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 15-11-08, 02:04 PM
صالح العقل صالح العقل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-07-05
الدولة: http://www.almeshkat.net/vb/
المشاركات: 1,288
افتراضي

بعض المعاصرين يذكر أن خيوط بيت العنكبوت، قوية جدا، وهي أقوى من الفولاذ !!

وأن المراد بالمثل: هو أن العنكبوت تقتل زوجها، من أول لقاء لهما!!

فهذا هو وهاء البيت.
__________________
اللهم اغفر لعبيدك هذا
واجعله من أوليائك السابقين
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 15-11-08, 02:23 PM
أسامة بن الزهراء أسامة بن الزهراء غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-04-05
المشاركات: 3,534
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العقل مشاهدة المشاركة
بعض المعاصرين يذكر أن خيوط بيت العنكبوت، قوية جدا، وهي أقوى من الفولاذ !!

وأن المراد بالمثل: هو أن العنكبوت تقتل زوجها، من أول لقاء لهما!!

فهذا هو وهاء البيت.
بارك الله فيك
ورأيت في بعض الأبحاث العلمية أن بعض الباحثين توصل إلى صنع لباس واقي من الرصاص من خيوط العنكبوت ...
__________________
" كَأَنَّكَ يَا هَذَا تَظُنُّ أَنَّ الفَائِزَ لاَ يَنَالُهُ هَوْلٌ فِي الدَّارَيْنِ، وَلاَ رَوْعٌ، وَلاَ أَلَمٌ، وَلاَ خَوْفٌ، سَلْ رَبَّكَ العَافِيَةَ، وَأَنْ يَحْشُرَنَا فِي زُمْرَةِ سَعْدٍ "
الْحَافِظُ الْذَّهَبِيُّ، الْسِيَّرْ 1 / 291
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 18-11-08, 03:26 PM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-08
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 4,096
افتراضي

جزى الله جميع الإخوة خيراً على مشاركتهم .
__________________

هل تريد أن يُبارَك لك في علمك ؟


قال الإمام الألباني : قال العلماء : (من بركة العلم عزو كل قول إلى قائله )، لأن في ذلك ترفّعاً عن التزوير .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 18-11-08, 04:07 PM
محمد عبدو محمد عبدو غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-04-06
المشاركات: 113
افتراضي

لا حرج في إطلاقها والله أعلم
لأن القائل يقول هذا الشيء أوهن من بيت العنكبوت دالا على شدة وهنه
ولم يقل هذا البيت أوهن من بيت العنكبوت
والله سبحانه وتعالى إنما قال أوهن البيوت ولم يق أوهن شيء، فرب شيء ليس ببيت يكون أوهن من بيت العنكبوت والله تعالى أعلم
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 19-11-08, 06:09 AM
أبو لجين أبو لجين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-11-04
المشاركات: 352
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العقل مشاهدة المشاركة
بعض المعاصرين يذكر أن خيوط بيت العنكبوت، قوية جدا، وهي أقوى من الفولاذ !!

وأن المراد بالمثل: هو أن العنكبوت تقتل زوجها، من أول لقاء لهما!!

فهذا هو وهاء البيت.
يقول الله (مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاء كَمَثَلِ الْعَنكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

أخبر الله في الآيات التي تلي هذه الآية عن تدميره الذين كفروا وأشركوا به، فما أغنت عنهم آلهتهم من شيء، ثم ضرب الله هذا المثل حتى يعلم أن الذين جعلوا من دون الله أولياء يعبدونهم لم يأووا إلى ركن شديد، بل اتخذوا آلهة واهنة، لا تنفعهم ولا تنجيهم من العذاب ولا تخلصهم منه، وهي في وهنها كمثل وهن بيت العنكبوت، لا تقيه البرد ولا الحر، لو مرة عليه النسمة من الهواء أو النفخة منه لدمرته.

أما من فسر ذلك أن العنكبوت تأكل زوجها فقد أبعد النجعة، وخالف تفسير الصحابة والسلف الصالح، وخالف سياق الآيات والمعنى المراد من المثل، وخالف الحقائق العلمية أيضاً، فالذي ينسج البيت هي العنكبوت وأما الذكر منها لا يخرج تلك المواد الحريرية، وأما العنكبوت التي تأكل زوجها هي نوع يسمى الأرملة السوداء، هو نوع واحد من 75000 نوع، والعناكب أصلا يأكل بعضها بعضا.
ويمكن أن يتأكد الإنسان بنفسه من خيوط العنكبوت وضعفها وذلك من خلال النفخ عليها أو تفتيتها بيده !
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21-11-08, 05:58 AM
الغُندر الغُندر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-07-07
المشاركات: 78
افتراضي

لا اشكال في كون خيوطه قوية والبيت ضعيف كما لو بُني بيت طويل من قطع فولاذ لكن لم يربط بعضها في بعض , فيكون هذا البيت الفولاذي اوهن من البيت الطيني المتماسك . والله اعلم
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-08-09, 06:26 PM
هاني حمدان هاني حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-02-07
المشاركات: 10
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

أرأيتم إن كان ما اكتشفه العلم الحديث من قوة خيوط العنكبوت لا يزيد المثال في الآية إلا قوة ووضوحا؟ إن بيت العنكبوت الذي نعرفه ونراه بيت ضعيف حقا بالنسبة لنا نحن البشر وللكائنات كبيرة الحجم، لكنه بيت قوي جدا بالنسبة للحشرات التي في حجم العنكبوت، أقوى مما لو كان من فولاذ له نفس الدقة. حتى إن بعض العناكب قادر على اصطياد بعض الظفادع والطيور الصغيرة! لكنّ العنكبوت إن فرحت ببيتها هذا القوي بالنسبة لها نسيت أنه لو أتى عليه إنسان أو دابة كبيرة فسيتمزق ويتفتت بكل سهولة.

وكذلك فالبشر الذين يتخذون من دون الله أولياء - وتذكروا هنا الذين يوالون الدول الكافرة مثلا - يظنون أنهم يأوون إلى ركن شديد يوهمهم لأنه يبدو قويّا بالنسبة لهم، بينما أولياؤهم ضعاف جدا بالنسبة لله جلّت قدرته، ولله المثل الأعلى. والله أعلم.
__________________
".. فإذا ماتوا انتبهوا .."
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-08-09, 06:26 AM
أبو ناصر المدني أبو ناصر المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-09
المشاركات: 272
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العقل مشاهدة المشاركة
بعض المعاصرين يذكر أن خيوط بيت العنكبوت، قوية جدا، وهي أقوى من الفولاذ !!

وأن المراد بالمثل: هو أن العنكبوت تقتل زوجها، من أول لقاء لهما!!

فهذا هو وهاء البيت.

هلا تكرّمت علينا بذكر اسمه ؟ بوركتَ وبورك كاتب الموضوع .
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-08-09, 09:01 PM
سعيد يوسف الأثري سعيد يوسف الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-05-09
الدولة: الإمارات العربية المتحدة
المشاركات: 96
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

اخواني الأفاضل

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

أحببت أن أشارك معكم بهذا المقطع الصوتي للعلامة محمد العثيمين رحمه الله تعالى

وفيه فائدة تتعلق بالموضوع

تجدونها عند الدقيقة 6 و 36 ثانية

نفعني الله واياكم بما نسمع
الملفات المرفقة
نوع الملف: rm شرح فتح رب البرية - الشريط الأول - القسم الأول.rm‏ (5.37 ميجابايت, المشاهدات 195)
__________________
اليوم َشيء وغدا ًمثله .... مِنْ نُخَبْ العلْم التي تُلْتَقَـطْ

يَحْصُلُ المرءُ بها حِكْمَة ً.... وإنمَّا السَّيْلُ اجتمـاع ُالنُّقطْ
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 28-09-12, 05:32 PM
أم عبد الرحمن بنت خليل أم عبد الرحمن بنت خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-09-12
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 91
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

جزاكم الله خيراً .
__________________
لا مشقة في ترك المألوف إرضاء لله تعالى...
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 28-09-12, 11:59 PM
محمد أسامة علي محمد أسامة علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-01-08
الدولة: المملكة المتحدة
المشاركات: 503
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاني حمدان مشاهدة المشاركة
أرأيتم إن كان ما اكتشفه العلم الحديث من قوة خيوط العنكبوت لا يزيد المثال في الآية إلا قوة ووضوحا؟ إن بيت العنكبوت الذي نعرفه ونراه بيت ضعيف حقا بالنسبة لنا نحن البشر وللكائنات كبيرة الحجم، لكنه بيت قوي جدا بالنسبة للحشرات التي في حجم العنكبوت، أقوى مما لو كان من فولاذ له نفس الدقة. حتى إن بعض العناكب قادر على اصطياد بعض الظفادع والطيور الصغيرة! لكنّ العنكبوت إن فرحت ببيتها هذا القوي بالنسبة لها نسيت أنه لو أتى عليه إنسان أو دابة كبيرة فسيتمزق ويتفتت بكل سهولة.

وكذلك فالبشر الذين يتخذون من دون الله أولياء - وتذكروا هنا الذين يوالون الدول الكافرة مثلا - يظنون أنهم يأوون إلى ركن شديد يوهمهم لأنه يبدو قويّا بالنسبة لهم، بينما أولياؤهم ضعاف جدا بالنسبة لله جلّت قدرته، ولله المثل الأعلى. والله أعلم.
ولكن المخاطب بالآية البشر وليس الحشرات
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 29-09-12, 12:10 AM
الشبرمي الشبرمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-05-12
المشاركات: 26
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

هذه العبارة (أوهن من بيت العنكبوت)=خرجت مخرج المبالغة , كقولهم: (أخرق من حمامة ,وأروغ من ثعلب) ونحو ذلك , فهي جميعاً أمثال تُطلق من باب المبالغة لبيان قوة تحقق الوصف, وإن لم تكن منطبقة تماماً على من قِيلت فيه ,

ومن حيث الأصل فإن المبالغة في الوصف جائزة إذا كانت حال المُخبَر عنه مستحقة لها,
ومن أدلة جواز المبالغة قول النبي صلى الله عليه وسلم: (أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه , وأما معاوية فلا مال له).

وبعد أن اتضح المعنى بقي عندي في مثل هذه العبارة إشكالٌ من جهة الأدب مع القرآن , فهل إطلاق هذه العبارة سائغٌ -أدباً- مع ما (قد يُتوهم) من مخالفتها للفظ الآية أو أن مسلك الأدب يقتضي تركها واجتنابها؟ يحتاج إلى تأمل وتحرير ,

والله أعلم,,
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 29-09-12, 07:54 PM
أبو مسلم العربي أبو مسلم العربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-05-12
المشاركات: 543
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

السلام عليكم .
بارك الله فيكم إخوتي جميعا و جزاكم الله خير الجزاء .
أستأذنكم في هذه المشاركة .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ
قال الامام الزركشي في كتاب (البرهان في علوم القرآن ).
تنبيه
لا يجوز تعدى أمثلة القرآن
لا يجوز تعدى أمثلة القرآن ولذلك أنكر على الحريرى فى قوله في مقامته الخامسة عشرة (فأدخلنى بيتا أحرج من التابوت وأوهى من بيت العنكبوت)
فأى معنى أبلغ من معنى أكده الله من ستة أوجه
حيث قال( وإن أوهن البيوت لبيت العنكبوت )
( فأدخل إن وبنى أفعل التفضيل وبناه من الوهن وأضافه إلى الجمع وعرف الجمع باللام وأتى فى خبر إن باللام) وقد قال تعالى (وإذا قلتم فاعدلوا) ( وكان اللائق بالحريرى ألا يتجاوز هذه المبالغة وما بعد تمثيل الله تمثيل وقول الله أقوم قيل وأوضح سبيل) .
ولكن قال الله تعالى ( إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلا ما بعوضة)
( وقد ضرب النبى صلى الله عليه وسلم مثالا لما دون ذلك فقال( لو كانت الدنيا تزن عند الله جناح بعوضة )وكذلك قول بعضهم
ولو أن ما بى من جوى وصبابة ‘‘‘‘‘‘ على جمل لم يبق فى النار خالد
غفر الله له والله تعالى يقول (ولا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط )
( فقد جعل ولوج الجمل فى السم غاية لنفى دخولهم الجنة وتلك غاية لا توجد فلا يزال دخولهم الجنة منفيا وهذا الشاعر وصف جسمه بالنحول بما يناقض الآية ومن هذا
جرت مناظرة بين أبى العباس أحمد بن سريج ومحمد بن داود الظاهرى
قال أبو العباس له أنت تقول بالظاهر وتنكر القياس فما تقول فى قول الله تعالى
( فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره)
( فمن يعمل مثقال نصف ذرة ما حكمه؟؟؟ فسكت محمد طويلا وقال أبلعنى ريقى قال له أبو العباس قد أبلعتك دجلة قال أنظرنى ساعة قال أنظرتك إلى قيام الساعة وافترقا ولم يكن بينهما غير ذلك .
وقال بعضهم وهذا من مغالطات ابن سريج وعدم تصور ابن داود
لأن الذرة ليس لها أبعاض فتمثل بالنصف والربع وغير ذلك من الأجزاء ولهذا قال سبحانه
(إن الله لا يظلم مثقال ذرة) فذكر سبحانه مالا يتخيل فى الوهم أجزاؤه ولا يدرك تفرقه.
البرهان في علوم القرآن ج 1 ص 484،485.
قلت أنا تعليقا على قولهم أن الذرة ليس لها أبعاض .
(1)و قد ذكر الله سبحانه و تعالى في كتابه الكريم ما هو أصغر من الذرة بقوله سبحانه :
{وَمَا تَكُونُ فِى شَأْنٍ وَمَا تَتْلُوا مِنْهُ مِن قُرْءَانٍ وَلا تَعْمَلُونَ مِنْ عَمَلٍ إِلا كُنَّا عَلَيْكُمْ شُهُودًا إِذْ تُفِيضُونَ فِيهِۚ وَمَا يَعْزُبُ عَن رَّبِّكَ مِن مِّثْقَالِ ذَرَّةٍ فِي ٱلارْضِ وَلا فِى ٱلسَّمَآءِ وَلا أَصْغَرَ مِن ذَٰلِكَ وَلا أَكْبَرَ إِلا فِى كِتَـٰبٍ مُّبِينٍ (61)}سورة يونس .
و قد أثبت العلم الحديث أنه بالامكان تجزئة نواة الذرة بما يعرف بالانشطار النووي هذا إذا كان المقصود بالذرة في الآية الذرة التي هي وحدة بناء المادة أما إذا كان المقصود بها الذرة التي هي النمل الصغير المعروف في لغة العرب فأيضا من الممكن أن تجزأ و يكون لها أبعاض .
(2) بالنسبة للتعبير عن شيء معين بأنه أوهن من بيت العنكبوت : فأنا أعتقد بأن هذاالتعبير إذا كان على أساس مقارنة بيت ببيت العنكبوت فهذا الذي ورد فيه النهي الذي ذكره الامام الزركشي ، أما إذا كانت المقارنة بأمور أخرى ليست المقصود منها المشاكلة فإني أرى رأي الأخ محمد عبدو المذكور أعلاه حيث قال جزاه الله خيرا :
( لا حرج في إطلاقها و الله أعلم .لأن القائل يقول هذا الشيء أوهن من بيت العنكبوت دالا على شدة وهنه و لم يقل هذا البيت أوهن من بيت العنكبوت ).
(3) أما القول بأن خيوط بيت العنكبوت أقوى من الفولاذ و يصنع منها سترات واقية ضد الرصاص فلا شك أن ذلك كله بمعالجة صناعية للوصول إلى هذه المادة القوية التي تستخدم لذلك ولا يتعارض هذا مع الآية الكريمة فالأمر واضح للعيان ولا مجال للشك فيه .
و أرى أن الامام الفخر الرازي في تفسيره لهذه الآية قد سبق عصره فقد فرق بين نسج العنكبوت و بين بيت العنكبوت فقال :
المسألة الثانية: مثل الله اتخاذهم الأوثان أولياء باتخاذ العنكبوت نسجه بيتاً ولم يمثله بنسجه وذلك لوجهين أحدهما:أن نسجه فيه فائدة له، لولاه لما حصل وهو اصطيادها الذباب به من غير أن يفوته ما هو أعظم منه، واتخاذهم الأوثان وإن كان يفيدهم ما هو أقل من الذباب من متاع الدنيا، لكن يفوتهم ما هو أعظم منها وهو الدار الآخرة التي هي خير وأبقى فليس اتخاذهم كنسج العنكبوت.
الوجه الثاني: هو أن نسجه مفيد لكن اتخاذها ذلك بيتاً أمر باطل فكذلك هم لو اتخذوا الأوثان دلائل على وجود الله وصفات كماله وبراهين على نعوت إكرامه وأوصاف جلاله لكان حكمة، لكنهم اتخذوها أولياء كجعل العنكبوت النسج بيتاً وكلاهما باطل.
المسألة الثالثة: كما أن هذا المثل صحح في الأول فهو صحيح في الآخر، فإن بيت العنكبوت إذا هبت ريح لا يرى منه عين ولا أثر بل يصير هباءً منثوراً، فكذلك أعمالهم للأوثان كما قال تعالى: {وَقَدِمْنَآ إِلَىٰ مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَـٰهُ هَبَآءً مَّنثُورًا} (الفرقان: 23).
المسألة الرابعة: قال: {مَثَلُ ٱلَّذِينَ ٱتَّخَذُوا مِن دُونِ ٱللَّهِ أَوْلِيَآءَ} ولم يقل آلهة إشارة إلى إبطال الشرك الخفي أيضاً، فإن من عبد الله رياء لغيره فقد اتخذ ولياً غيره فمثله مثل العنكبوت يتخذ نسجه بيتاً.
ثم إنه تعالى قال:( وإن أوهن البيوت لبيت العنكبوت لو كانوا يعلمون).
إشارة إلى ما بينا أن كل بيت ففيه إما فائدة الاستظلال أو غير ذلك، وبيته يضعف عن إفادة ذلك لأنه يخرب بأدنى شيء ولا يبقى منه عين ولا أثر {مَثَلُ ٱلَّذِينَ ٱتَّخَذُوا مِن دُونِ ٱللَّهِ أَوْلِيَآءَ كَمَثَلِ ٱلْعَنكَبُوتِ ٱتَّخَذَتْ بَيْتًاۖ وَإِنَّ أَوْهَنَ ٱلْبُيُوتِ لَبَيْتُ ٱلْعَنكَبُوتِۖ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ} .
تفسير الفخر الرازي 25 /59
و الله أعلم .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ
بالنسبة لقول الأخ الشبرمي جزاه الله خيرا .
( بقى عندي في مثل هذه العبارة إشكال من جهة الأدب مع القرآن ، فهل إطلاق هذه العبارة سائغ أدبا مع ما قد (يتوهم ) من مخالفتها للفظ الآية أو أن مسلك الأدب يقتضي تركها و اجتنابها ؟ يحتاج إلى تأمل و تحرير ) .
أقول : قد يكون في قول الامام الزركشي الذي في بداية هذا الرد جواب على هذا السؤال .
و أيضا قد يكون في هذا الرابط إجابة على هذا السؤال .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=293366
و الله أعلم .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 29-09-12, 09:53 PM
أبو العباس محمد الشريف أبو العباس محمد الشريف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-05-12
المشاركات: 54
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

سمعت الشيخ / ماهر بن ظافر القحطاني

ينكرها


الله قال أوهن البيوت بيت العنكبوت

وبالتالي

أوهن من بيت العنكبوت = نقض كلام الله القائل بأن الأوهن هو بيت العنكبوت
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 30-09-12, 01:13 AM
عبد الرحمن الطويل عبد الرحمن الطويل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-01-10
المشاركات: 186
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

أوهن البيوت و ليس أوهن كل شئ .
فلا يجوز أن يُوصف بيت بأنه أوهن من بيت العنكبوت .
أما أي شئ آخر سوى البيت ـ و ما في حُكمه ـ فلا بأس .
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 30-09-12, 03:19 PM
أبو مسلم العربي أبو مسلم العربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-05-12
المشاركات: 543
افتراضي رد: هل عبارة " أوهن من بيت العنكبوت " خطأ ؟

السلام عليكم .
بارك الله فيكم إخوتي جميعا و جزاكم الله خير الجزاء .
قلت : و لم كل هذه الحيرة ؟؟ لأبحث إن كان أحد من العلماء و الأئمة السابقين قد استخدم هذا اللفظ في سياق مغاير لمعنى الآية كما هو موضوع السؤال . فحصلت على نتائج هذه بعضها .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(1) قال الامام الألوسي في تفسير قوله تعالى
{أُولَـٰۤـِٕكَ عَلَىٰ هُدًى مِّن رَّبِّهِمْۖ وَأُولَـٰۤـِٕكَ هُمُ ٱلْمُفْلِحُونَ (5)} البقرة
وتشبث المعتزلة والخوارج بهذه الآية لخلود تارك الواجب في العذاب لأن قصر جنس الفلاح على الموصوفين يقتضي انتفاء الفلاح عن تارك الصلاة والزكاة فيكون مخلداً في العذاب وهذا أوهن من بيت العنكبوت فلا يصلح للاستدلال .
تفسير الألوسي 1 /321
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(2) قال الامام الشوكاني في تفسير سورة الجاثية
في تفسير سورة الجاثية
{ثُمَّ يَجْمَعُكُمْ إِلَىٰ يَوْمِ ٱلْقِيَـٰمَةِ} بالبعث والنشور {لا رَيْبَ فِيهِ} أي: في جمعكم؛ لأن من قدر على ابتداء الخلق قدر على إعادته {وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لا يَعْلَمُونَ} بذلك، فلهذا حصل معهم الشكّ في البعث، وجاءوا في دفعه بما هو أوهن من بيت العنكبوت، ولو نظروا حقّ النظر لحصلوا على العلم اليقين، واندفع عنهم الرّيب وأراحوا أنفسهم من ورطة الشكّ والحيرة.
تفسير الشوكاني 5 /6
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(3) قال الامام الفخر الرازي في تفسير سورة النساء تعليقا على قراءة حمزة لقوله تعالى ( و الأرحام) بجر الميم
وذلك يوجب القطع بصحة هذه اللغة، والقياس يتضاءل عند السماع لا سيما بمثل هذه الأقيسة التي هي أوهن من بيت العنكبوت.
تفسير الفخر الرازي 9 /482
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ
(4)قال الامام الألوسي في تفسير قوله تعالى
{رَبَّنَا لا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَاوَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةًإِنَّكَ أَنتَ ٱلْوَهَّابُ (8)}سورة آل عمران
وادعى بعضهم أن هذا بالنسبة إلى الإيمان الغير الكامل وما رجع من رجع إلا من الطريق، وأما بعد حصول الإيمان الكامل والتصديق الجازم والعلم الثابت المطابق فلا يتصور رجعة وكفر أصلاً لئلا يلزم انقلاب العلم جهلاً وهو محال والتزم تأويل جميع ما يدل على ذلك، ولا يخفى أن هذا القول مما يكاد يجر إلى الأمن من مكر اللـه تعالى والتزام تأويل النصوص لشبهة اختلجت في الصدر هي أوهن من بيت العنكبوت في التحقيق مما لا يقدم عليه من لـه أدنى مسكة كما لا يخفى فتدبر.
تفسير الألوسي 3 /98
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(5) قال الامام الألوسي في تفسير قوله تعالى
{وَٱمْسَحُوابِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى ٱلْكَعْبَيْنِۚ} المائدة
وقال بعض المحققين: قد يلزمهم ـ بناءاً على قواعدهم ـ أن يجوزوا الغسل والمسح ولا يقتصروا على المسح فقط، وزعم الجلال السيوطي أنه لا إشكال في الآية بحسب القراءتين عند المخيرين إلا أنه يمكن أن يدعى لغيرهم أن ذلك كان مشروعاً أولاً ثم نسخ بتعيين الغسل/ وبقيت القراءتان ثابتتين في الرسم كما نسخ التخيير بين الصوم والفدية بتعيين الصوم وبقي رسم ذلك ثابتاً، ولا يخفى أنه أوهن من بيت العنكبوت وإنه لأوهن البيوت.
تفسير الألوسي 6 /86
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
(6) قال الامام الزرقاني في مناهل العرفان عند حديثه عن جمع القرآن
خامساً:قولهم إنّه من المستحيل أن يكون القرآن الحالي حاوياً لجميع ما أُنزل الخ، كلامٌ مجردُ من السند والحجة، لا يستحق الرد، فإن استندوا فيه إلى ما سبق فقد استندوا إلى أوهن من بيت العنكبوت، وقد عرفت وجوه الوهن التي فيه.
مناهل العرفان 1 /262
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
(7)في تعليقه على هذا الحديث
(أذيبواطعامكم بذكر اللـه والصلاة ولا تناموا عليه فتقسو قلوبكم )
قال الامام المناوي في فيض القدير في معرض كلامه عن الراويين اللذان بسببهما ضعف هذا الحديث:
فأما بزيغ فمتروك، بل قال بعضهم متهم، وأما أصرم ففي الميزان عن ابن معين كذاب خبيث وعن ابن حبان كان يضع على الثقات، وقال ابن عدي هو معروف ببزيع، فلعل أصرم سرقه منه، ولـهذا حكم الجوزي بأنه موضوع، فقال موضوع ( بزيع متروك وأصرم كذاب)
وتعقبه المؤلف بأن العراقي اختصر في تخريج الإحياء على تضعيفه، وأنت خبير بأن هذا التعقيب أوهن من بيت العنكبوت.
فيض القدير 1 /587
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ أظن أن الجواب على هذا السؤال أصبح واضحا الآن فلو كان في استخدام هذا اللفظ شئ محظور أو مخالف لكتاب الله لما استخدمه هؤلاء العلماء خاصة أن بعضهم أئمة في التفسير .
و الله أعلم .
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أوهن من بيت العنكبوت , خطأ , عبارة

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:18 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.