ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-02-04, 08:23 AM
هلال بن بلال هلال بن بلال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-05-03
المشاركات: 58
افتراضي جحا ؟!

بسم الله والحمد لله

(حجا) تلك الشخصيّة الطريفة ..

هل هذه الشخصية حقيقة أم لا ؟
__________________
كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-02-04, 09:01 AM
السدوسي السدوسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-01-04
المشاركات: 814
افتراضي

ترجم الذهبي في السير8/172لرجل يلقب بجحا واسمه دجين بن ثابت وقال عنه صاحب النوادر.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-02-04, 11:00 AM
زياد العضيلة زياد العضيلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

يظهر أخي الكريم أن هذه الشخصية حقيقية في الاصل وهي شخصية قديمة نسب اليها الكثير من الطرائف حتى من بعض المعاصرين .


وجحا يبدوا انه من طبقة متقدمة من اتباع الاتباع فيما يظهر لان هناك من روى نوادره من المتقدمين .

وكل أهل عصر ينسبونه اليهم , وكل أهل بلد ينسبونه اليهم أيضا كالترك و غيرهم . حى رووا عنه الطرائف مع تيمورلنك بل ومع سلاطين الترك العثمانيه !

ودجين الذي نقل الاخ السدوسي عنه انه جحا قد يكون هو بالفعل , مع استبعاد البعض من العلماء لهذا كابن عدى لما أنكر ما روى عن ابن معين انه قال : دجين هو جحا . وقال ابن عدى قد روى عنه أئمة كابن المبارك لايروون عن مثل جحا .

والقول انه هو قول قوى لبعض القرائن الا ان يقال ان هناك أكثر من حجا لان اسم جحا هو لدجين , وأكثر هذا الكلام نقله الذهبي في السير رحمه الله تعالى .
__________________
( المتمسك بالحق )
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-02-04, 05:11 AM
المسيطير المسيطير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-03
المشاركات: 8,380
افتراضي

قال خير الدين الزركلي في كتابه الأعلام :
( ولد 000- توفي نحو 130هـ )
جحا الكوفي الفزاري ، ابو الغصن : صاحب النوادر ، يضرب به المثل في الحمق والغفلة .
ويقال كانت أمه خادمة لأم " أنس ابن مالك " ، ويقال كان في الكوفة إبان ثورة أبي مسلم الخرساني .
وسماه الجوهري في الصحاح " جحا " فتعقبه صاحب القاموس بأن " جحا " لقبه وأن اسمه " دجين بن ثابت " ، وأورد ابن حجر في لسان الميزان ترجمة لمحدث من أهل البصرة اسمه " دجين ابن ثابت اليربوعي " وكنيته " ابو الغصن " ونفى رواية من قال إنه جحا .
وفي مخطوطة حديثة سميت " قطعة من تراجم أعيان الدنيا الحسان " في المكتبة الشرقية ببيروت ( كان ابو الغصن جحا البغدادي صاحب مداعبة ومزاح ونوادر توفي في خلافة المهدي العباسي ) . أ.هـ
قال في الحاشية :
نقل عن أحدى الصحف الأجنبية أن بعض الشعوب عرفت جحا ( أو نصر الدين خجا _ بالخاء - ) بأسماء متشابهة فهو في آسيا الوسطى ( هودجا ) وفي مالطة ( جيهان ) وفي بلاد السكسون ( جوكا ) . أ.هـ
__________________
قال ابن رجب رحمه الله :"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد لايطلع عليها الناس".
وقال بعضهم : ( كم من معصية في الخفاء منعني منها قوله تعالى : " ولمن خاف مقام ربه جنتان " ) .
" إن الحسرة كل الحسرة ، والمصيبة كل المصيبة : أن نجد راحتنا حين نعصي الله تعالى ".
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-02-04, 08:17 AM
زياد العضيلة زياد العضيلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-02
المشاركات: 2,940
افتراضي

ليس هو أبو الغصن وللزركلى أوهام في هذا الباب .

وقد أنكر الذهبي على من قال ان ابو الغصن ثابت بن قيس هو جحا .
__________________
( المتمسك بالحق )
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 03-02-04, 03:18 PM
هلال بن بلال هلال بن بلال غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-05-03
المشاركات: 58
افتراضي

بسم الله والحمد لله

أرجوا من الإخوة الذين يملكون نسخة من كتاب ميزان الاعتدال أن ينقلوا لنا ترجمة جحا .. حيث ذُكر لي أن الذهبي قال : هذه شخصية خيالية وليست بحقيقة ..
__________________
كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-04-07, 01:11 PM
ام زينب ام زينب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-11-05
المشاركات: 24
افتراضي

شكرا على الموضوع

نتمنى الحصول على معلومات اكثر عن هذه الشخصية

حيث ان دكتورنا بالجامعة قال لنا ان هذه الشخصية حقيقة وانه درس او التقى مع شخص من نسب جحا هذه الشخصية الحقيقية

وطلب منا البحث عن ترجمة جحا
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-04-07, 09:38 PM
الزرعوني الزرعوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-11-05
المشاركات: 6
افتراضي

ذكر الامام ابن الجوزي شيئا عنه في كتابه أخبار الحمقى والمغفلين
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 26-04-07, 01:30 AM
أبو سعد أبو سعد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-04-07
المشاركات: 102
افتراضي

من هو جحا ؟؟؟

إنه الشيخ نصر الدين جحا الرومي، تركي الأصل من أهل الأناضول، مولده في مدينة "سيوري حصار" ووفاته في مدينة "آق شهر"، تلقى علوم الدين في آق شهر وقونية، وولي القضاء في بعض النواحي المتاخمة لآق شهر، ثم ولي الخطابة في "سيوري حصار" ونصب مدرساً وإماماً في بعض المدن، وساح في ولايات "قونية" و"بروسة" وملحقاتها. كان واعظاً مرشداً صالحاً، يأتي بالمواعظ في قلب النوادر، وله جرأة على المراء والقضاة والحكام، وكثيراً ما كانت الحكومة تستقدمه من "آق شهر" إلى العاصمة يومئذٍ "قونية"، وكان عفيفاً زاهداً يحرث أرضه، ويحتطب بيديه، وكانت داره محطاً للواردين من الغرباء والفلاحين، ويذكر أن وساطته أنفذت بلدته من تيمور لنك الجبار الطاغية
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26-04-07, 02:36 AM
إبراهيم المديهش إبراهيم المديهش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-02-07
المشاركات: 115
افتراضي

للعقاد رسالة بعنوان
جحا الضاحك المضحك
وهناك رسالة عن أدب الحمقى مع تراجم لأشهرهم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 26-04-07, 10:18 AM
المسيطير المسيطير غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-08-03
المشاركات: 8,380
افتراضي

[ جُحَا ] من التابعين .. فاحفظوا عرضه !
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...CB%C7%C8%CA%22
__________________
قال ابن رجب رحمه الله :"خاتمة السوء تكون بسبب دسيسة باطنة للعبد لايطلع عليها الناس".
وقال بعضهم : ( كم من معصية في الخفاء منعني منها قوله تعالى : " ولمن خاف مقام ربه جنتان " ) .
" إن الحسرة كل الحسرة ، والمصيبة كل المصيبة : أن نجد راحتنا حين نعصي الله تعالى ".
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 08-12-10, 01:41 PM
صالح أبو إلياس صالح أبو إلياس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-07
المشاركات: 110
افتراضي رد: جحا ؟!

بسم الله الرحمن الرحيم

وقفت على هذه الفتوى في موقع الإسلام سؤال جواب وسأنقلها لكم مختصرة

الصواب في أمر " جحا " صاحب النوادر والحكايات أنه شخصية مبهمة ، لا يعرف لها ترجمة خاصة ، بل ولا يدرى إن كانت حقيقية أم وهمية ، وهذه الشخصية هي التي ينسب الناس إليها الحكايات الطريفة ، والقصص الظريفة ، وتتناقلها كتب الأدب ، بل هي شخصية عالمية ، لها في كثير من ثقافات العالم أسماء مختلفة ، وتنسب إليها مثل هذه الحكايات .
جاء في " الموسوعة العربية العالمية ":
" جحا انفصل عن واقعه التاريخي ، وتحول إلى رمز فني استقطب معظم ما قيل من نوادر التراث العربي الذائعة " انتهى.
ويقول عباس العقاد رحمه الله :
" شيء واحد ثابت كل الثبوت في أمر جحا .
ذلك الشيء الثابت – قطعا – أنه لم يكن جحا واحدا ، ولا يمكن أن يكونه ؛ لأن النوادر التي تنسب إلى جحا لا تصدر من شخص واحد ، ولا تزال دواعي اليقين باستحالة هذه النسبة واضحة في كل قرينة ، وكل رواية يجوز الاعتماد عليها في تحري الوقائع ومن تنسب إليه .
يستحيل أن تصدر هذه النوادر عن شخص واحد ؛ لأن بعضها يتحدث عن أناس في صدر الإسلام ، وبعضها يتحدث عن أناس في عصر المنصور العباسي ، أو عصر تيمورلنك ، أو ما بعده من العصور بأجيال .
ويستحيل أن تصدر عن شخص واحد لاختلاف الشخصيات التي تصورها في مجموعها ، فمنها ما يكون التغفيل فيه من جحا ، ومنه ما يكون فيه جحا صاحب الذكاء النادر والطبع الساخر الذي يكشف عن الغفلة ويتندر على البلاهة ، ومن هذه الشخصيات من تتمثل فيه الحماقة بغير مراء ، ومنها من يتحامق ويبدو في كلامه وتمثيله أنه يتكلف ما يعمل وما يقول استهزاء منه بمن يدعون الحكمة والذكاء .
ويستحيل أن تصدر هذه النوادر عن شخصية واحدة لتباعد البيئات التي تروى عنها ، سواء في الأمكنة أو العادات والأخلاق ، وقد يروى بعضها عن فارس ، ويروى بعضها عن بغداد أو الحجاز أو آسيا الصغرى أو غيرها من البلدان الشرقية .
بل ربما قيل عن جحا إنه نصر الدين التركي ، وقيل عنه إنه أبو الغصن العربي الفزاري ، وقيل عنه إنه من النوكى الهالكين ، كما يقال عنه إنه من أصحاب الحالات والكرامات من المتسترين بالولاية ، وهم يجهرون بالهذر والبلاهة .
ويستحيل أن تصدر هذه النوادر عن جحا وحده كائنا ما كان ؛ لأنها تنسب بعينها إلى المجانين من أمثال " هبنقة "، و " بهلول " أو إلى الأذكياء من أمثال " أبي نواس "، و " أبي العيناء ".
ويزاد على هذه الحالات جميعا أن طبيعة الفكاهة تختلف بين تحصيل الحاصل ، والقياس مع الفارق ، والمحاولة والمحال ، مما يجوز أن يتفق عرضا في نادرة أو قليل من النوادر ، ولكنه لا يتفق في العشرات والمئات .
ونحن قد نقرأ عن جحا في كتاب واحد ، فنفهم أنه شخص موجود ، أو قابل للوجود ؛ لأنه متناسق الأخبار ، مطبوع في تفكيره وتعبيره على غرار واحد .
ثم نقرأ عنه في كتاب آخر فنرى صاحب الكتاب مضطرا إلى تسويغ نوادره المتناقضة بإسنادها إلى المختلقين والمنتحلين ، أو بافتراء المفترين على جحا للنكاية والتشهير " انتهى باختصار.
" جحا الضاحك المضحك " (ص/91-92) .

والحاصل أن نسبة نوادر الظرافة إلى شخصية " جحا "، سواء كانت ظرافة غفلة أو ذكاء أو غير ذلك : لا بأس فيه ولا حرج ، وليست من الغيبة المحرمة ، فالغيبة ذكر المسلم المعيَّن المعروف بما يكره ، وسبق أن شخصية " جحا " أصبحت شخصية رمزية ، وإن كان أصلها شخصية حقيقية ، إلا أنها غير معروفة ولا محددة ، وانتقلت إلى الرمزية الوهمية .

والله أعلم .
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 08-12-10, 02:59 PM
صالح الرويلي صالح الرويلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-09
المشاركات: 689
افتراضي رد: جحا ؟!

نحن نعرف جحا أما حجا الذي كتبت اسمه فلم نسمع عنه ألبتة .
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 08-12-10, 11:12 PM
بن موسى بن موسى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-07-09
المشاركات: 194
افتراضي رد: جحا ؟!

ان لم اكن واهما فأن ابو دادود روى له
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:06 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.