ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-08-09, 04:01 PM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أتشرف ان يكون هذا هو أول موضوع لي بملتقي أهل الحديث، أخوكم في الله نور الدين الجزائري المالكي، لله الحمد منذ سنوات نرد على الرافضة الإثنى عشرية، وهناك شبهة بحثت عن الرد عليها،، لله الحمد ساعدني الأخ (على نصري) من السعودية ، قمنا بتنسيق الرد و ترتيبه، و أريد من الأفاضل التوجيه و النصح و الزيادة في المعلومات ان أمكن، مع الملاحظة انه يرجى الإعتناء بالترتيب

نسال الله لنا و لكم الإخلاص و القبول، الموضوع سيتم نشره في المنتديات التي تدعوا الرافضة للحق حتى نرد على ما يعتقد البعض انها شبهة،


روايات الشاب الأمرد
تأويل مختلف الحديث لابن قتيبة (276 هـ) صفحة202

قالوا ومما يدل على ذلك أيضا حديث رواه عبد الله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر في خضرة على فراشه فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب قال أبو محمد ونحن لم نذكر قول من تأول هذا التأويل في هذا لحديث أننا رأيناه صوابا وإنما ذكرناه ليعلم أن الحديث قد تأوله قوم واحتجوا له بهذين الحديثين اللذين ذكرناهما
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
الكامل لعبد الله بن عدي (365 هـ) الجزء2 صفحة260
ثنا الحسن بن علي بن عاصم ثنا إبراهيم بن أبي سويد الذارع ثنا حماد بن سلمة وأخبرني الحسن بن سفيان ثنا محمد بن رافع ثنا اسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي جعدا أمردعليه حلة خضراء

ثنا عبد الله بن عبد الحميد الواسطي ثنا النضر بن سلمة شاذان ثنا الأسود بن عامر عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو قال رجليه في خصره

ثنا ابن أبي سفيان الموصلي وابن شهريار قالا : ثنا محمد بن رزق الله بن موسى ثنا الأسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال النبي صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد قال وزاد عليه ابن شهريار عليه حلة خضراء
علل الروايات :
- مروية من طريق حماد بن سلمة وهو ثقة ولكن قال ابن الثلجي « سمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها (الروايات العجيبة حول بعض الصفات الإلهية) قد دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه» (ميزان الاعتدال1/592).
- الرواية الثانية في سندها النضر بن سلمةكان يفتعل الحديث و لم يكن بذلك الصدوق و تأتي ترجمته لاحقا.
المعجم الكبير للطبراني (360 هـ) الجزء25 صفحة143

20031 حدثنا: أبو الزنباع روح بن الفرج ثنا: يحيى بن بكير ح وحدثنا: أحمد بن رشد ين ثنا: يحيى بن سليمان الجعفي وأحمد بن صالح قالوا: ثنا: بن وهب أخبرني: عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم: يقول:رأيتربي في المنامفي صورة شاب موقر في خضر عليه نعلانمن ذهب وعلي وجهه فراشمن ذهب الحديث
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
السنة لابن أبي عاصم (387 هـ)
384 ثنا: إسماعيل بن عبد اللّه ثنا: نعيم بن حماد ويحيى بن سليمان قالا حدثنا: عبد اللّه بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أَبي هلال حدثه أَن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت: سمعت رسول اللّه صلى الله عليه وسلم: يقول: رأَيتربي في المنام في أحسن صورة وذكر كلاماً
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
الآحاد و المثاني لابن أبي عاصم (387 هـ)

2989 حدثنا: عمر بن الخطاب ثنا: نعيم بن حماد ثنا: عبد اللّه بن وهب عن عمرو بن الحارث أَن سعيد بن أَبي هلال حدثه أَن مروان بنعثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت: سمعت رسول اللّه صلى الله عليه وسلم: يقول: رأَيت ربي عز وجل في المنام في أحسن صورة فذكر الحديث
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
الأسماء والصفات للبيهقي (458 هـ) باب ما جاء في قول الله عز وجل

[الرواية طويلة لهذا تم اختصارها]

894 كما أخبرنا: أبو سعد أحمد بن محمد الماليني أنا: أبو أحمد بن عدي الحافظ ثنا: الحسن بن علي بن عاصم ثنا: إبراهيم بن أبي سويد الذراع ثنا: حماد بن سلمة ح وأخبرنا: أبو سعد الماليني أنا: أبو أحمد بن عدي الحافظ أخبرني: الحسن بن سفيان ثنا: محمد بن رافع ثنا: أسود بن عامر ثنا: حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء
قال: وأخبرنا: أبو أحمد ثنا: ابن أبي سفيان الموصلي و ابن شهريار قالا: ثنا: محمد بن رزق الله بن موسى ثنا: الأسود بن عامر فذكره بإسناده إلاّ أنه قال: في صورة شاب أمرد جعد.
قال: وزاد علي بن شهريار: عليه حلة خضراء.
ورواه النضر بن سلمة عن الأسود بن عامر بإسناده: أن محمداًً صلى الله عليه وسلم رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدميه ـ أو قال رجليه في خضرة
علل الروايات :
- مروية من طريق حماد بن سلمة وهو ثقة ولكن قال ابن الثلجي « سمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها (الروايات العجيبة حول بعض الصفات الإلهية) قد دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه» (ميزان الاعتدال1/592).
- الرواية الأخيرة في سندها النضر بن سلمةكان يفتعل الحديث و لم يكن بذلك الصدوق و تأتي ترجمته لاحقا.
الأسماء والصفات للبيهقي (458 هـ) باب ما جاء في قول الله عز وجل
895 أخبرنا: علي بن أحمد بن عبدان أنا: أحمد بن عبيد ثنا: إسحاق بن الحسن الحربي ثنا: أحمد بن عيسى المصري ثنا: عبد الله بن وهب قال: أخبرني: عمرو بن الحارث الأنصاري عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنه قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر علىفراش من ذهب في رجليه نعلانمن ذهب وقوله: موفر يعني: ذا وفرة أي: شعرة وقوله: في خضر أي: في ثياب خضر وهذا شبيه بما روي عن ابن عباس رضي الله عنه وهو حكاية عن رؤيا رآها في المنام قال: أهل النظر: رؤيا النوم قد يكون وهما يجعله الله تعالى دلالة للرائي على أمر سالف أو أنف على طريق التعبير
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
تاريخ بغداد للخطيب البغدادي (463 هـ) الجزء11 صفحة214

أخبرنا الحسين بن شجاع الصوفي أخبرنا عمر بن جعفر بن محمد بن سلم الختلي حدثنا أبو حفص عمر بن فيروز حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد يعني بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قالرأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء
الرواية تاريخ بغداد للخطيب البغدادي

الرد : يوجد في نهاية هذا البحث كلام بحث بسيط عن رواية بن عباس رضي الله عنه
ا - مثل هذا الحديث لا يوجد في كتب الحديث وإنما في كتب نقد الرواة كميزان الاعتدال (2/593). وفي هذا الكتاب ينقد الذهبي الكثير من الرواة الوضاعين والكذابين فهو ليس كتابا في الحديث كالبخاري ومسلم فتأمل!!!
وهذه الرواية مروية من طريق حماد بن سلمة وهو ثقة ولكن قال ابن الثلجي « سمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها (الروايات العجيبة حول بعض الصفات الإلهية) قد دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه» (ميزان الاعتدال1/592).
ب - هذه الزيادة منكرة تفرد بها عمر بن موسى بن فيروز التوري وهو مستور ذكره الخطيب في تاريخه (11/214) ولم يورد فيه جرحا ولا تعديلا وقد خالف كلاً من الإمام احمد بن جنبل وحنبل بن إسحاق وفضل ابن سهل فرووه من غير هذه الزيادة .فهذا يدل على ان ما ورد في المتن من نكارة إنما هو من قلة ضبط من روى الحديث عن الأسود بن عامر وليس هو بمحفوظ بهذا المتن المنكر عن حماد بن سلمة وإنما المحفوظ عنه من حديثه لفظ ( رأيت ربي عز وجل)
ج - إسناد هذا الحديث : قال أبي عبد الله محمد بن حمد النجدي محقق كتاب إبطال التأويلات ص (133) في الهامش على هذا الحديث :
حديث منكر أخرجه ابن عدي في الكامل (2/677) ومن طريقه ابن الجوزي في العلل (1/36) واللالكائي في شرح أصول الاعتقاد (2/512ـ513) مختصرا والبيهقي في الأسماء ص(444ـ445) عن شاذان به لكن فيه : حلة خضراء بدل حمراء .
ورواه ابن عدي في الكامل (2/677) وابن الجوزي في العلل (1/35) والخطيب في تاريخه (11/214) عن عبد الصمد بن حسان عن حماد به وفيه : عليه حلة حمراء ووقع في العلل والتاريخ : ابن كيسان وهو خطأ وابن حسان له ترجمة في الجرح لابن أبي حاتم (6/51) وقال عن أبيه : صالح الحديث صدوق ووقع في الكامل المطبوع : ابن كيان وهو من تحريفات الناشرين للكتاب التي لا تعد قال الدارمي في كتاب النقض ص (163) عن هذا الحديث : والله اعلم بهذا الحديث وعلته غير أني استنكره جدا لأنه يعارض حديث أبي ذر انه قال لرسول هل رأيت ربك؟ فقال : نور أنى أراه ويعارضه قول عائشة : من زعم أن محمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية وتلت (لا تدركه الإبصار) فهذا هو الوجه عندنا فيه
قال (النجدي) والحديث فيه عنعنة قتادة وهو مدلس فلعلها هي العلة والله اعلم .
تاريخ بغداد للخطيب البغدادي (463 هـ) الجزء13صفحة312

أخبرنا: الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا: أخبرنا: محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي حدثنا: محمد بن إسماعيل (هو الترمذي) حدثنا: نعيم بن حماد حدثنا: بن وهب حدثنا: عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بنعثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل (امرأة أبي) أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر:أنه رأى ربه تعالى في المنام في أحسن صورة شاباً موفراًرجلاه في خف عليه نعلان من ذهب علي وجهه فراش منذهب.
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
تاريخ مدينة دمشق لابن عساكر (571 هـ) الجزء62 صفحة161

أخبرنا: أبو منصور بن خيرون أنا وأبو الحسن بن سعيد نا: أبو بكر الخطيب أنا: الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا: أخبرنا: محمد بن عبد الله ابن إبراهيم الشافعي نا: محمد بن إسماعيل (هو الترمذي) نا: نعيم بن حماد نا: ابن وهب نا: عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل (امرأة أبي) أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر:أنه رأى ربه في المنام في أحسن صورة شاباً موفرا رجلاه في خفعليه نعلان من ذهب علي وجهه فراش من ذهب.
أخبرنا: أبو العز أحمد بن عبيد الله بن كادش أنا: أبو طالب محمد بن علي بن الفتح أنا: أبو الحسن بن عمر الحافظ نا: أبو بكر محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي نا: علي ابن إسماعيل السلمي نا: نعيم بن حماد نا: ابن وهب أخبرني: عمرو بن الحارث عن سعيد ابن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل (امرأة أبي بن كعب) أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر أنه رأىربه في أحسن صورة شاباً موفراًرجلاه في الخف عليه نعلانمن الذهب علي وجهه فراش من ذهب
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
الرؤية للدار قطني رواية أم الطفيل

231 حدثنا: محمد بن إسماعيل الفارسي حدثنا: أبو زرعة الدمشقي حدثنا: أحمد بن صالح حدثنا: ابن وهب أخبرني: عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال أخبره أن مروان بن عثمان أخبره عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنهرأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة قدماه في الخضرة عليه نعلان من ذهب علي وجهه فراش من ذهب
قال أبو زرعة: كل هؤلاء الرجال معرفون لهم أنساب قوية بالمدينة فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري وأما عمارة فهو ابن عامر بن عمر بن حزم صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها وحسبك بعبد الله بن وهب محدثاًً في دينه وفضله
فيها علتان :
1 مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
2- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
الرؤية للدار قطني رواية أم الطفيل

232 حدثنا: أبو بكر محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي حدثنا: محمد بن إسماعيل السلمي حدثنا: نعيم بن حماد حدثنا: ابن وهب أخبرني: عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر: أنه رأى ربه عز وجل في أحسن صورة شاباً موفراً رجلاه في الخضرة عليه نعلان من ذهب علي وجهه فراش من ذهب
روايات الدار قطني وهي روايتان وبنفس السند تقريباً فيه علتان :

الأولى : مروان بن عثمان وهو بن أبي سعيد بن المعلى قال أبو حاتم ضعيف قال أبو بكر بن الحداد الفقيه سمعت النسائي يقول ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله عز وجل وقال أحمد : مروان بن عثمان مجهول كما في المنتخب من العلل للخلال ص 285 .

فيه مروان بن عثمان حكي الذهبي طعن أهل العلم به (ميزان الاعتدال7/42).
كذلك فعل الخطيب البغدادي في مروان بن عثمان (تاريخ بغداد13/311).
كذلك فعل ابن الجوزي في (العلل المتناهية في الأحاديث الواهية1/29).
كذلك فعل ملا علي قاري في (تنزيه الشريعة 1/245).

العلة الثانية : أن عمارة رحمه الله لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها كما قال البخاري في التاريخ الكبير لا يُعرف سماع عمارة من آم الطفيل وذكره ابن حبان في الثقات وقال انه لم يسمع من أم طفيل رضي الله عنها

قال الهيثمي »قال ابن حبان أنه حديث منكر لأن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري لم يسمع من أم الطفيل ذكره في ترجمة عمارة في الثقات« (مجمع الزوائد7/179).
دفع الشبه عن الرسول للحصنيالدمشقي صفحة37

وزاد فروى من حديث ابن عباس رضي الله عنه: أنه عليه السلام قال: لما أسري بيرأيت الرحمن علي صورة شاب أمرد نوره يتلألأ وقد نهيت عن صفته لكم فسألت ربي أن يكرمني برؤيته فإذا كأنه عروس حين كشف عنه حجابه مستو على عرشه
أولا : الرواية ليس لها سنداً .
ثانياً : قال عن رواية « لما أسرى بي إلى السماء فرأيت الرحمن الأعلى بقلبي في خلق شاب أمرد نور يتلألآ.. فسألت إلهي أن يكرمني برؤيته فإذا هو كأنه عروس حين كشفت عنحجلته مستويا على عرشه..» ثم قال:
« هذه الألفاظ ينكر أهل المعرفة بالحديث أن تكون من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم (نقض التأسيس3/429)
الإيضاح للفضل بن شاذان الأزدي الجزء7صفحة16 و 23
وقال الخطيب في تاريخه: أنبئنا الحسين بن شجاع العوفى أنبئنا: عمر بن جعفر بن محمد بن أسلم الجيلى حدثنا: أبو حفص عمرو بن فيروز حدثنا: عفان حدثنا: عبد الصمد يعنى ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: رأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلةخضراء
وقال الطبراني: حدثنا: علي بن سعيد الرازي حدثنا: أحمد بن إبراهيم الدورقى حدثنا: حجاج بن محمد عن ابن جريج عن الضحاك عن ابن عباس قال: رأى محمد ربه عز وجل في صورة شاب أمرد وبه قال ابن جريج عن صفوان بن سليم عن عائشة قالت: رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه على صورة شاب جالسعلى كرسى رجله في خضرة من لؤلؤ يتلألأ.
الرد :
الرؤاية الأولى : إسناد هذا الحديث : قال أبي عبد الله محمد بن حمد النجدي محقق كتاب إبطال التأويلات ص (133) في الهامش على هذا الحديث :
حديث منكر أخرجه ابن عدي في الكامل (2/677) ومن طريقه ابن الجوزي في العلل (1/36) واللالكائي في شرح أصول الاعتقاد (2/512ـ513) مختصرا والبيهقي في الأسماء ص(444ـ445) عن شاذان به لكن فيه : حلة خضراء بدل حمراء .
ورواه ابن عدي في الكامل (2/677) وابن الجوزي في العلل (1/35) والخطيب في تاريخه (11/214) عن عبد الصمد بن حسان عن حماد به وفيه : عليه حلة حمراء ووقع في العلل والتاريخ : ابن كيسان وهو خطأ وابن حسان له ترجمة في الجرح لابن أبي حاتم (6/51) وقال عن أبيه : صالح الحديث صدوق ووقع في الكامل المطبوع : ابن كيان وهو من تحريفات الناشرين للكتاب التي لا تعد .
قال الدارمي في كتاب النقض ص (163) عن هذا الحديث : والله اعلم بهذا الحديث وعلته غير أني استنكره جدا لأنه يعارض حديث أبي ذر انه قال لرسول هل رأيت ربك؟ فقال : نور أنى أراه ويعارضه قول عائشة : من زعم أن محمدا رأى ربه فقد اعظم على الله الفرية وتلت (لا تدركه الأبصار) فهذا هو الوجه عندنا فيه .
قال (النجدي) والحديث فيه عنعنة قتادة وهو مدلس فلعلها هي العلة والله اعلم .
الرد على الرواية الثانية : هذا الحديث موجود في كتب نقد الرواة (ميزان الاعتدال1/594) لا فيكتب الحديث كالبخاري ومسلم.
فيه النضر بن سلمة شاذانالمروزي: كان يفتعل الحديث ولم يكن بصدوق. وكان إسماعيل بن أبى أويس يذكره بذكر سوءوقال عبد العزيز الأويسي وإسماعيل بن أبى أويس إن شاذان أخذ كتبنا فنسخها ولم يعارضبها ولم يسمع منا وذكراه بالسوء
اللآلي المصنوعة للسيوطي جزء 1 صفحة130 كتابالتوحيد

أنبئنا: الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا: أنبئنا: محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي حدثنا: محمد بن إسماعيل الترمذي حدثنا: نعيم بن حماد حدثنا: ابن وهب حدثنا: عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي مرفوعاًً:رأيت ربي في المنام في أحسن صورة شاباً موفراًرجلاه في خضرة له نعلان من ذهب علي وجهه فراش من ذهب نعيم وثقه.

قال الطبراني: حدثنا: روح بن الفرج حدثنا: يحيى بن بكيرح وحدثنا: أحمد بن رشيدين حدثنا: يحيى بن سليمان الجعفي وأحمد بن صالح قالوا: حدثنا: عبد اللّه بن وهب فذكره بسنده ومتنه وله طريق آخر قال الطبراني في السنة: حدثنا: عبد اللّه بن أحمد بن حنبل حدثنا: أبي حدثنا: الأسود بن عامر ح وحدثنا: محمد بن محمد بن عقبة الشيباني الكوفي حدثنا: الحسن بن علي الحلواني حدثنا: عفان حدثنا: عبد الصمد بن كيسان ح وحدثنا: محمد بن صالح بن الوليد النرسي حدثنا: عيسى بن شاذان حدثنا: إبراهيم بن أبي سويد الدراع قالوا: حدثنا: حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال:قال رسول اللّه صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي في صورة شاب له وفرة قال الطبراني سمعت أبا بكر بن صدقة يقول: سمعت أبا زرعة الرازي يقول: حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس في الرؤية صحيح رواه شاذان وعبد الصمد بن كيسان وإبراهيم بن أبي سويد لا ينكره إلاّ معتزلي.

وقال الطبراني: حدثنا: علي بن سعيد الرازي حدثنا: أحمد بن إبراهيم الدورقي حدثنا: حجاج بن محمد عن ابن جريج عن الضحاك عن ابن عباس قال: رأى محمدربه عز وجل في صورة شاب أمرد و به قال ابن جريج عن صفوان بن سليم عن عائشة قالت:رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه على صورة شاب جالس على كرسيرجله في خضرة من نور يتلألأ.

وقال الطبراني: حدثنا: علي بن سعيد الرازي حدثنا: محمد بن حاتم المؤدب حدثنا: القاسم بن مالك المزني حدثنا: سفيان بن زياد عن عمه سليم بن زياد قال: لقيت عكرمة مولى ابن عباس فقال: لا تبرح حتى أشهدك على هذا الرجل ابن لمعاذ بن عفراء فقال: أخبرني: بما أخبرك أبوك عن قول رسول اللّه صلى الله عليه وسلم فقال: حدثني: أبي أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلم حدثه:أنه رأى رب العالمين عز وجل في حظيرة من القدس في صورةشاب عليه تاج يلمع البصر قال سفيان بن زياد فلقيت عكرمة بعد فسألته الحديث فقال: نعم كذا حدثني: إلاّ أنه قال: رآه بفؤاده.

وقال الخطيب في تاريخه: أنبئنا: الحسين بن شجاع العوفي أنبئنا: عمر بن جعفر بن محمد بن أسلم الجيلي حدثنا: أبو حفص عمرو بن فيروز حدثنا: عفان حدثنا: عبد الصمد يعني ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: رأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلةخضراء

وقال الدار قطني في الإفراد: حدثنا: أبو بكر أحمد بن عيسى الخواص حدثنا: سفيان بن زياد حدثنا: أبو ربيعة فهد بن عوف حدثنا: حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال: قال رسول اللّه صلى الله عليه وسلم:رأيت ربي عز وجل في أحسن صورة ....... إلى أن يصل إلى قوله: وفي الميزان قال ابن عدي: حدثنا: عبد اللّه بن عبد الحميد الواسطي حدثنا: النضر بن سلمة شاذان عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس:أن محمداًًً رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤقدماه في خضرة.
الرد :
- مروان بن عثمان و هو ضعيف وتأتي ترجمته لاحقا
- عمارة لم يلق أم الطفيل رضي الله عنها
- حماد بن سلمة وهو ثقة ولكن قال ابن الثلجي « سمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها (الروايات العجيبة حول بعض الصفات الإلهية) قد دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه» (ميزان الاعتدال1/592).
- النضر بن سلمة شاذان المروزي: كان يفتعل الحديث ولم يكن بصدوق. وكان إسماعيل بن أبى أويس يذكره بذكر سوء وقال عبد العزيز الأويسي وإسماعيل بن أبى أويس إن شاذان أخذ كتبنا فنسخها ولم يعارض بها ولم يسمع منا وذكراه بالسوء» (الجرح والتعديل8/480).
طبقات الحنابلة لابن أبي يعلى الجزء 1 صفحة118

روى بسنده إلى أبي بكر المروذى قال: حدثنا: عبد الصمد بن يحيى قال: سمعت شاذان يقول: أرسلت إلى أبي عبد الله أستأذنه في أن أحدث بحديث حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي: رأيت ربيفقال: قل له: قد حدث به العلماء حدث به.
طبقات الحنابلة لابن أبي يعلى الجزء 1 صفحة118
بإسناده إلى أبي بكر المروذي إنه قال: قرأت على أبي عبد الله أحمد بن حنبل حدثكم شاذان حدثنا: حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي عز وجل شاب أمرد جعد قطط عليه حلة خضراء قال المروذى: قلت: لأبي عبد الله: أنهم يقولون ما رواه إلاّ شاذان ؟ فغضب وقال: من قال: هذا ؟! ثم قال: أخبرني: عفان حدثنا: عبد الصمد بن كيسان حدثنا: حماد بن سلمة .... فقلت: يا أبا عبد الله أنهم يقولون ما روى قتادة عن عكرمة شيئاًً فقال: من قال: هذا ؟! وأخرج خمسة أو ستة أحاديث عن قتادة عن عكرمة انتهى.
الرد :
- حماد بن سلمة وهو ثقة ولكن قال ابن الثلجي « سمعت عباد بن صهيب يقول إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها (الروايات العجيبة حول بعض الصفات الإلهية) قد دست في كتبه وقد قيل إن ابن أبي العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه» (ميزان الاعتدال1/592).
إبطال التأويلات لأبي يعلى الحنبلي الجزء 1 صفحة140

نقل عن الطبرانى إنه قال: حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي في الرؤية صحيح من زعم إني رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب.
و روى أيضاًً بسنده عن الطبرانى إنه قال: سمعت ابن صدقة الحافظ يقول: من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق.
ثم روى بسنده إلى البرذعى قال: سمعت أبا زرعة الرازى يقول: من أنكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: رأيت ربي فهو معتزلى.
السيف الصقيل رد ابن زنجفيل للسبكي صفحة112

تبيين كذب المفترى (لابن عساكر / ص 310) وفيه ما نصه: وأبوا إلاّ التصريح بأن المعبود ذو قدم وأضراس ولهوات وأنامل وأنه ينزل بذاته ويتردد على حمار في صورة شاب أمرد بشعر قطط وعليه تاج يلمع وفى رجليه نعلان من ذهب
تذكرة الموضوعات للفتنيصفحة12

في اللآلئ ابن عباس رفعه: رأيت ربي في صورة شاب لهوفرة.
وروي في صورة شاب أمرد قال ابن صدقة عن أبي زرعة: حديث ابن عباس صحيح لا ينكره إلاّمعتزلي.
كشف الخفاء للعجلونيالجزء 1 صفحة436

1409 رأيت ربي يومالنفر على جمل أورق عليه جبة صوف إمام الناس قال القارئ: موضوع لا أصل له في الدلائل.
وقال السبكي: حديث رأيت ربي في صورةشاب أمردهو دائر على ألسنة بعض المتصوفة وهو موضوع مفترى على رسول الله صلى الله عليه وسلم لكن في اللآلئ عن ابن عباس رفعه رأيت في صورة شاب لهوفرة.
وروى في صورة شاب أمرد قال ابن صدقة عن أبي زرعة:حديث ابن عباس لا ينكره إلاّ معتزلي.
وروى في بعضها بفؤاده والحديث إن حمل على رؤية المنام فلا إشكال وإن حمل على يقظة فأجاب عنه ابن الهمام أن هذا حجابالصورة.
الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء1 صفحة125 باب حديث أم الطفيل

أنبأنا أبو منصور عبد الرحمن بن محمد العرار [ القزاز ] قال أنبأنا أبو بكر أحمد بن علي بن ثابت قال أنبأنا الحسن بن أبي بكر قال أنبأنا محمد بن عبد الله الشافعي قال حدثنا محمد بن إسماعيل الترمذي قال حدثنا نعيم بن حماد قال حدثنا ابن وهب قال حدثنا عمرو بن الحرث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبى " أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر أنه رأى ربه تعالى في المنام في أحسن صورة شابا موفورا رجلاه في محصر [ مخصر ] عليه نعلان من ذهب في وجهه مراس فراش من ذهب "
أما نعيم فقد وثقه قوم وقال ابن عدى : كان يضع الحديث وكان يحيى ابن معين يهجنه في روايته حديث أم الطفيل وكان يقول : ما كان ينبغي له أن يحدث بمثل هذا وليس نعيم بشيء في الحديث
وأما مروان فقال أبو عبد الرحمن النسائي : ومن مروان حتى يصدق على عن الله عز وجل ؟ قال مهنى : سألت أحمد عن هذا الحديث فحول وجهه عنى وقال : هذا حديث منكر هذا رجل مجهول عنى مروان . قال : ولا يعرف أيضا عمارة
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء1 صفحة512

وقد روى أبو بكر الخطيب بقلة ورع عن الأهوازي عن أحمد بن علي الأطرابلسي عن القاضي عبد الله بن الحسن بن غالب عن البغوي عن / هدبة بن خالد عن حماد ابن سلمة عن يعلى بن عطاء عن وكيع بن عدس عن أبي رزين - مرفوعا : رأيت ربى بمنى على جمل أورق عليه جبة
قال أبو القاسم بن عساكر : المتهم به الأهوازي. وذكره أبو الفضل بن خيرون فوهاه. وقال الحافظ عبد الله بن أحمد السمرقندي قال لنا الحافظ أبو بكر : الخطيب أبو علي الأهوازي كذاب في الحديث والقراءات جميعا. وقال ابن عساكر في تبيين كذب المفترى : لا يستبعدن جاهل كذب الأهوازي فيما أورده من تلك الحكايات فقد كان من أكذب الناس فيما يدعى من الروايات في القراءات . قلت : مات في ذي الحجة سنة ست وأربعين وأربعمائة . ولو حابيت أحدا لحابيت أبا على لمكان علو روايتي في القراءات عنه
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء1 صفحة593 ترجمة حماد بن سلمة

إبراهيم بن أبي سويد وأسود بن عامر حدثنا حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا : رأيت ربى جعدا أمرد عليه حلة خضراء
وقال ابن عدي : حدثنا عبد الله بن عبد الحميد الواسطي حدثنا النضر بن سلمة شاذان حدثنا الأسود بن عامر عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو رجليه في خضرة
سير أعلام النبلاء للذهبي (748 هـ) الجزء10 صفحة602

فأما خبر أم الطفيل فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره حدثنا نعيم حدثنا ابن وهب أخبرنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا . فهذا خبر منكر جدا أحسن النسائي حيث يقول : ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ! ؟ وهذا لم ينفرد به نعيم فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ

وأحمد بن عيسى التستري وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب عن ابن وهب . قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون
قلت : بلا ريب قد حدث به ابن وهب وشيخه وابن أبي هلال وهم معروفون عدول فأما مروان وما أدراك ما مروان فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري لئن جوزنا أن النبي صلى الله عليه وسلم قاله فهو أدرى بما قال ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره عليه السلام ولا نحن نحسن أن نعبره فأما أن نحمله على ظاهره الحسي فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث إن بعض الفضلاء قال : تصحف الحديث وإنما هو : رأى رئيه بياء مشددة . وقد قال علي رضي الله عنه : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون . وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثا كثيرا مما لا يحتاجه المسلم في دينه وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم وليس هذا من باب كتمان العلم في شيء فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء . والعلم الذي يحرم تعلمه ونشره علم الأوائل وإلهيات الفلاسفة وبعض رياضتهم بل أكثره وعلم السحر والسيمياء والكيمياء والشعبذة والحيل ونشر الأحاديث الموضوعة وكثير من القصص الباطلة أو المنكرة وسيرة البطال المختلقة وأمثال ذلك ورسائل إخوان الصفا وشعر يعرض فيه إلى الجناب النبوي فالعلوم الباطلة كثيرة جدا فلتحذر ومن ابتلي بالنظر فيها للفرجة والمعرفة من الأذكياء فليقلل من ذلك وليطالعه وحده وليستغفر الله تعالى وليلتجئ إلى التوحيد والدعاء بالعافية في الدين وكذلك أحاديث كثيرة مكذوبة وردت في الصفات لا يحل بثها إلا التحذير من اعتقادها وإن أمكن إعدامها فحسن . اللهم فأحفظ علينا إيماننا ولا قوة إلا بالله
سير أعلام النبلاء للذهبي (748 هـ) الجزء18 صفحة16

قلت : الحديث أنبأني به ابن أبي الخير عن ابن بوش عن أحمد ابن عبد الجبار عن الأهوازي حدثنا أحمد بن علي الأطرابلسي عن عبد الله بن الحسن القاضي عن البغوي عن هدبة عن حماد بن سلمة عن وكيع بن عدس عن أبي رزين عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " رأيت ربي بمنى على جمل أورق عليه جبة "
في سند الحديث الأهوازي و هو : كذاب و تاتي ترجمته لاحقا
معجم الزوائد للهيثمي (807 هـ) الجزء 7 صفحة178

11738 وعن عبد الرحمن بن عائش عن بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج عليهم ذات غداة وهو طيب النفس مشرق الوجه - أو مسفر الوجه - فقلنا ‏:‏ يا رسول الله أنا نراك مسفر الوجه أو مشرق الوجه‏ ؟‏ فقال: ‏‏ما يمنعنيوأتاني ربي الليلة في أحسن صورة فقال: يا محمد فقلت ‏:‏ لبيك ربي وسعديك قال:فيم يختصم الملأ الأعلى‏ ؟‏ قلت ‏:‏ لا أدري أي رب‏ قال: ذاك مرتين أو ثلاثاًًقال: فوضع كفيه بين كتفي فوجدت بردها بين ثدييحتى تجلى لي: ما في السماوات وما في الأرض‏‏‏ ثم تلا هذه الآية ‏:‏ ‏‏‏وكذلك نريإبراهيم ملكوت السماوات والأرض‏ الآية‏ ‏‏‏ثم‏ قال: يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى ‏؟‏ قلت ‏:‏ في الكفارات قال: وما الكفارات‏؟‏ قلت‏:‏ المشي على الأقدام ‏‏إلى الجماعات والجلوس في المسجد خلاف الصلوات وإبلاغ الوضوء في المكاره فمن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه‏ ومن الدرجات طيب الكلام وبذل السلام وإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام‏ وقال: يا محمد إذا صليت فقل ‏:‏ اللهم إني أسألك الطيبات وترك المنكرات وحب المساكين وأن تتوب علي وإذا أردت في الناس فتنة فتوفني غير مفتون‏‏‏ رواه أحمد ورجالهثقات‏.‏
الرواية معجم الزوائد للهيثمي (7-176)

الرد :
روى عبد الرحمن بن عائش - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال « رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي: فيم يختصم الملا الأعلى يا محمد قلت: أنت أعلم يا رب فوضع كفه بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثدي فعلمت ما في السموات والأرض.
من صحح الرواية يصححها على أنها منام. ويمكن للنبي أن يرى شيئا على خلاف حقيقته كما رأى إبراهيم أنه يذبح ولده إسماعيل ولم يفعل.
والحديث رواه الترمذي في سننه 5 / 369) وحسنه مرة وصححه أخرى والخطيب البغدادي في تاريخه (8 / 152) وابن الجوزي في الموضوعات (1/125) والطبراني في الكبير (1/317) وأورده السيوطي في كتابه (اللآلي المصنوعة في الأحاديث الموضوعة1/31). وذكره الذهبي في (سير أعلام النبلاء10/113-114) وقال « وهو بتمامه في تأليف البيهقي وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين...» اه‍.
ورواه البيهقي في (الاسماء والصفات ص300 بتحقيق الكوثري) وقال عقبه « وقد روي من وجه آخر وكلها ضعيف».
وقال عنه الحافظ ابن حجر في (النكت الظراف4/382) المطبوع بهامش تحفة الاشراف « قلت: قال محمد بن نصر المروزي في كتاب تعظيم قدر الصلاة هذا حديث اضطرب الرواة في إسناده وليس يثبت عند أهل المعرفة» اه‍.
وقال الامام أحمد عنه كما في تهذيب التهذيب (6/185) « هذا ليس بشئ».
وقال الدارقطني كما في (العلل المتناهية1/34) لابن الجوزي « كل أسانيده مضطربة ليس فيها صحيح» اه.
وقال أحمد رضي الله عنه: أصل هذا الحديث وطرقه مضطربة يرويه معاذ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكل أسانيده مضطربة ليس فيها صحيح ورواه قتادة عن أنس واختلف على قتادة فرواه يوسف بن عطية عن قتادة ووهم فيه ورواه هشام عن قتادة عن أبي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس ووهم في قوله عن ابن عباس وإنما رواه خالد عن عبد الرحمن بن عائش وعبد الرحمن لم يسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم وإنما رواه عن مالك بن يخامر عن معاذ. وقال أبو بكر البيهقي: فقد روي من أوجه كلها ضعيفة وأحسن طرقه تدل على أن ذلك كان في النوم.
وقد روي من حديث أبي هريرة رضي الله عنه « قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم « أتاني آت في أحسن صورة. فقال: فيم يختصم الملا الاعلى؟ فقلت: لا أدري فوضع كفه بين كتفي فوجدت بردها بين ثدي فعرفت كل شيء يسألني عنه». وروي من حديث ثوبان قال: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد صلاة الصبح فقال: إن ربي أتاني الليلة في أحسن صورة فقال لي: يا محمد: فيم يختصم الملا الأعلى؟ قلت: لا أدري يا رب فوضع كفه بين كتفي حتى وجدت برد أنامله في صدري فتجلى لي ما بين السماء والأرض». وروي عن أبي عبيدة بن الجراح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال « لما كنت ليلة أسري بي رأيت ربي في أحسن صورة».
وهذه أحاديث مختلفة وليس فيها ما يثبت وفي بعضها أتاني آت. وذلك يرفع الإشكال وأحسن طرقها يدل على أن ذلك كان في النوم.
معجم الزوائد للهيثمي (807 هـ) الجزء 7 صفحة179

11745 وعن أم الطفيل إمرة أبى بن كعب قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم: يقول: رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في خضر عليه نعلان من ذهب عليوجهه فراش من ذهب قال: الحديث رواه الطبراني.
الإصابة لابن حجر (852 هـ) الجزء8 صفحة424

(12120) أم الطفيل امرأة أبي بن كعب سيد القراء أخرج لها أحمد والطبراني والحسن بن سفيان من طريق بسر بن سعيد عن أبي بن كعب قال نازعني عمر في المتوفى عنها وهي حامل فقلت تزوج إذا وضعت فقالت أم الطفيل أم ابني قد أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم سبيعة الأسلمية أن تنكح إذا وضعت وفي سنده بن لهيعة وأخرج قال أبو عمر روى عنها محمد بن أبي بن كعب وعمار بن عمرو بن حزم قلت رواية عمارة أخرجها الدار قطني من طريق مروان بن عثمان عنه عن أم الطفيل امرأة عنه عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول رأيت أمي في المنام الحديث ومروان متروك قال بن معين من مروان حتى يصدق
كنز العمال للمتقيالهندي (975 هـ) الجزء1 صفحة228

1151 رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي: يا محمد أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى فقلت: يا رب في الكفارات قال: وما الكفارات قلت: إبلاغ الوضوء أماكنه على الكراهيات والمشي على الأقدام إلى الصلاة و انتظار الصلاة بعد الصلاة‏.‏
1152 رأيتربي في صورة شاب له وفرة الوفرة‏:‏ الشعر المجتمع علي الرأس أو ما سال على الأذنين منه أو ما جاوز شحمة الإذن‏ انتهى‏ ‏القاموس‏ ونقل عن أبي زرعة أنه قال: هو حديث صحيح قلت ‏ كذا وفي المنتخب قلت: قال الشيخ جلال الدين السيوطي: هو محمول على رؤية المنام وكذا الحديث الخ ‏ وهو محمول على رؤية المنام وكل الحديث السابق كالآتي‏
1153 رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في الخضر عليه نعلان من ذهب وعلي وجه فراش من ذهب‏
1154 رأيت ربي في حظيرة منالفردوس في صورة شاب عليه تاج يلتمع البصر
كنز العمال للمتقي الهندي كتاب فهارس و ليس كتاب حديث، لهذا فلا حاجة للرد على الروايات
ترجمة النضر بن سلمة
الجرح والتعديل الرازي (327 هـ) الجزء8 صفحة480

2199 - النضر بن سلمة شاذان المروزي كان يسكن مكة روى عن إبراهيم بن خثيم بن عراك وعبد الله بن نافع روى عنه محمد بن مسلم . حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عنه فقال : كان يفتعل الحديث ولم يكن بصدوق وسمعته يقول سمعت إسماعيل بن أبي أويس يذكر شاذان بذكر سوء وقال لي عبد العزيز الأويسي وإسماعيل بن أبي أويس ان شاذان أخذ كتبنا فنسخها ولم يعارض (167 م 6) بها ولم يسمع منا وذكراه بالسوء .
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء4 صفحة256

9063 - النضر بن سلمة شاذان المروزي . عن سعيد بن عفير وطبقته قال أبو حاتم : كان يفتعل الحديث وقال ابن عدي : كان مقيما بمدينة الرسول عليه السلام يكنى أبا محمد سئل عباس بن عبد العظيم عنه فأشار إلى فمه وسمعت عبدان يقول : قلت لعبد الرحمن بن خراش : هذه الأحاديث التي يحدث بها غلام خليل من حديث المدينة من أين له ؟ قال : سرقها من عبد الله بن شبيب وسرقها ابن شبيب من شاذان ووضعه شاذان : واسمه النضر بن سلمة . وسمعت أبا عروبة يثنى على شاذان هذا خيرا وقال : كان حافظا لحديث المدينة . وحدثنا أحمد بن محمد بن عبد الكريم حدثنا النضر بن سلمة شاذان المروزي بمكة حدثنا سعيد بن عفير - فذكر حديثا . وحدثنا عبد الجبار بن أحمد السمرقندي حدثنا النضر حدثنا يحيى بن إبراهيم ابن أبي قتيلة حدثنا عبد الخالق بن أبي حازم عن أبيه عن عباس بن سهل ابن سعد عن أبيه - مرفوعا : اللهم بارك لأمتي في بكورها . وقال ابن حبان : سكن النضر بن سلمة مكة . يروى عن جعفر بن عون والعراقيين وعبد الله بن نافع والمديني . لا تحل الرواية عنه إلا للاعتبار . سمعت أحمد بن محمد بن عبد الكريم الوزان يقول : عرفنا كذبه في المذاكرة . قلت : وهو الذي حدث عنه الرقي في التكبير
ترجمة مراوان بن عثمان
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء4 صفحة92

8433 مروان بن عثمان [ س ] بن أبي سعيد بن المعلى الزرقي . عن عبيد بن حنين عن أبي أمامة بن سهل . ضعفه أبو حاتم . وقال أبو بكر محمد بن أحمد الحداد الفقيه : سمعت النسائي يقول : ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟ قاله في حديث أم الطفيل
حديث حماد بن سلمة
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء1 صفحة590
2251 - حماد بن سلمة [ م عن ] بن دينار الامام العلم أبو سلمة البصري . عن أبي عمران الجوني وثابت وابن أبي مليكة وعبد الله بن كثير الداري وخلق . وعنه مالك وشعبة وسفيان وابن مهدى وعارم وعفان وأمم . وكان ثقة له أوهام قال أحمد : هو أعلم الناس بحديث خاله حميد الطويل وأثبتهم فيه . وقال ابن معين: هو أعلم الناس بثابت وقال آخر : إذا رأيت الرجل يقع في حماد فاتهمه على الاسلام ....
الدولابي حدثنا محمد بن شجاع [ ابن ] الثلجي حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن ابن مهدي قال : كان حماد بن سلمة لا يعرف بهذه الأحاديث - يعنى التي في الصفات - حتى خرج مرة إلى عبادان فجاء وهو يرويها فلا أحسب إلا شيطانا خرج إليه من البحر فألقاها إليه . قال ابن الثلجي : فسمعت عباد بن صهيب يقول : إن حمادا كان لا يحفظ وكانوا يقولون إنها دست في كتبه / . وقد قيل : إن ابن [ أبى ] العوجاء كان ربيبه فكان يدس في كتبه . قلت : ابن الثلجي ليس بمصدق على حماد وأمثاله وقد اتهم . نسأل الله السلامة . حماد بن سلمة عن ثابت عن ابن أبي ليلى عن صهيب - مرفوعا : للذين أحسنوا الحسنى وزيادة قال : هي النظر إلى وجه الله . حماد عن ثابت عن أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ: فلما تجلى ربه للجبل . قال : أخرج طرف خنصره وضرب على إبهامه فساخ الجبل . فقال حميد الطويل لثابت : تحدث بمثل هذا ؟ قال : فضرب في صدر حميد وقال : يقوله أنس ويقوله رسول الله صلى الله عليه وسلم وأكتمه أنا ! رواه جماعة عن حماد [ وصححه الترمذي ]. إبراهيم بن أبي سويد وأسود بن عامر حدثنا حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس - مرفوعا : رأيت ربى جعدا أمرد . عليه حلة خضراء . وقال ابن عدي : حدثنا عبد الله بن عبد الحميد الواسطي حدثنا النضر بن سلمة شاذان حدثنا الأسود بن عامر عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو رجليه في خضرة . وحدثنا ابن أبي سفيان الموصلي وابن شهريار قالا : حدثنا محمد بن رزق الله ابن موسى حدثنا الأسود بنحوه . وقال عفان : حدثنا عبد الصمد بن كيسان حدثنا حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : رأيت ربى . وقال أبو بكر بن أبي داود : حدثنا الحسن بن يحيى بن كثير حدثنا أبي حدثنا حماد بنحوه فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة وهذه الرؤية رؤية منام إن صحت .
سماع عمارة من أم الطفيل
التاريخ الكبير للبخاري (256 هـ) الجزء6 صفحة500

3111 - عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب رضي الله عنهما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر انه رأى ربه في المنام - قاله يحيى بن سليمان عن ابن وهب حدثني عمرو بن الحارث ان سعيد ابن أبي هلال حدثه ان مروان بن عثمان حدثه عن عمارة اسناده لا يعرف سماع عمارة من أم الطفيل
التاريخ الصغير للبخاري (256 هـ) الجزء1 صفحة326

حدثني يحيى بن سليمان عن ابن وهب قال حدثنا عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي مرفوع أنه رأى ربه في المنام ولا يعرف عمارة ولا سماعه من أم الطفيل
مجمع الزوائد للهيثمي (807 هـ) الجزء7 صفحة179

رواه الطبراني وقال ابن حبان إنه حديث منكر لان عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري لم يسمع من أم الطفيل ذكره في ترجمة عمارة في الثقات .
الثقات لابن حبان (354 هـ) الجزء5 صفحة245

عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت ربي حديثا منكرا لم يسمع عمارة من أم الطفيل وإنما ذكرته لكي لا يغر الناظر فيه فيحتج به من حديث أهل مصر
أراء في الحديث

(354 هـ) بن حبان في الثقات 5/245 : عن النبي صلى الله عليه وسلم قال رأيت ربي حديثا منكرا لم يسمع عمارة من أم الطفيل وإنما ذكرته لكي لا يغر الناظر فيه فيحتج به من حديث أهل مصر
(597 هـ) بن الجوزي في الموضوعات 1/125 : وأما مروان فقال أبو عبد الرحمن النسائي : ومن مروان حتى يصدق على عن الله عز وجل ؟ قال مهنى : سألت أحمد عن هذا الحديث فحول وجهه عنى وقال : هذا حديث منكر هذا رجل مجهول عنى مروان . قال : ولا يعرف أيضا عمارة
(458 هـ) البيهقي في الأسماء والصفات : أهل النظر: رؤيا النوم قد يكون وهما يجعله الله تعالى دلالة للرائي على أمر سالف أو أنف على طريق التعبير
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 16-08-09, 01:07 PM
سليمان الخراشي سليمان الخراشي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-09-02
المشاركات: 634
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بارك الله في جهودكم ..

تم تصويره لعرضه على شيخنا الدكتور سعد الحميّد للنظر فيه ، ثم أفيدكم برأيه إن شاء الله .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 16-08-09, 01:24 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

حماد بن سلمة ليس قوياً في قتادة
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 16-08-09, 01:32 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,209
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بارك الله فيكم اخي ويسر لكم امركم كله
نفع الله بكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 17-08-09, 11:21 AM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شرفني مروركم شيخنا سليمان الخراشي في انتضار تعليقاتكم و اضافاتكم

بارك الله فيكم اخانا محمد الأمين، يا ريت اخي تذكر المصدر حتى اضيف ذلك للملف عند نشره

الله يبارك فيكم اخي ابونصرالمازري
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 17-08-09, 12:31 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

لا أنصحك بالاستعجال في النشر فالبحث فيه قصور

أولا : حماد بن سلمة اعتمدت كلام ابن الثلجي فيه في عدة مواضع ولم تصرح بتعقب الذهبي على ابن الثلجي إلا في آخر موضع . حيث قال الذهبي ( قلت: ابن الثلجى ليس بمصدق على حماد وأمثاله، وقد اتهم )

وقال المعلمي اليماني في " التنكيل " ( كان ابن الثلجي من اتباع بشر المريسي جهمياً داعية عدواً للسنة واهلها ، قال مرة : (( عند أحمد ابن حنبل كتب الزندقة ، واوصى أن لا يعطي من وصيته إلا من يقول : القرآن مخلوق . ولم أر من وثقه ، بل اتهموه وكذبوه قال ابن عدي (( كان يضع أحاديث في التشبيه وينسبها إلى أصحاب الحديث يثلبهم بذلك )) وذكر ما رواه عن حبان بن هلال ، وحبان ثقة ، عن حماد بن سلمة عن أبي المهزم عن أبي هريرة مرفوعا (( إن الله خلق الفرس فأجراها فعرقت ثم خلق نفسه منها )) وكذبه أيضاً الساجي والأزدي وموسى بن القاسم الأشيب . فأما ما نسب غليه من التوسع في الفقه إظهار التعبد فلا يدفع ما تقدم . وحكايته هذه يلوح عليها الكذب ، وإبراهيم بن عبد الرحمن ابن مهدي ولد أبوه )

وقال أيضا : (أنه تغير باخرة . وهذا لم يذكره إلا البيهقي ، والبيهقي أرعبته شقاشق أستاذه ابن فورك المتجهم الذي حذا حذو ابن الثلجي في كتابه الذي صنفه في تحريف أحاديث الصفات والطعن فيها )

والحديث : تكلم عليه شيخ الإسلام في بيان تلبيس الجهمية وأنها كانت رؤيا منامية وكذلك صححه الشيخ منصور السماري في جزء خاص له . وقال العلامة المعلمي في" التنكيل"
( أن لهذا الحديث طرقاً معروفة في بعضها ما يشعر بأنها رؤيا منام ، وفي بعضها ما يصرح بذلك ، فإن كان كذلك اندفع الاستنكار رأساً ، وإلا فلأهل العلم في تلك الأحاديث كلام معروف ) و ظاهر كلام المعلمي تصحيح الحديث

وقال شيخ الإسلام في رؤية الله في المنام ( فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام ولكن لعلهم قالوا لا يجوز أن يعتقد أنه رأى ربه في المنام فيكونون قد جعلوا مثل هذا من أضغاث الأحلام ويكونون من فرط سلبهم ونفيهم نفوا أن تكون رؤية الله في المنام رؤية صحيحة كسائر ما يرى في المنام فهذا مما يقوله المتجهمة وهو باطل مخالف لما اتفق عليه سلف الأمة وأئمتها بل ولما اتفق عليه عامة عقلاء بني آدم وليس في رؤية الله في المنام نقص ولا عيب يتعلق به سبحانه وتعالى وإنما ذلك بحسب حال الرائي وصحة إيمانه وفساده واستقامة حاله وانحرافه ) (بيان تلبيس الجهمية - (ج 1 / ص 66)
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 17-08-09, 11:11 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

قول العلامة المعلمي "وهذا لم يذكره إلا البيهقي" خطأ، والبيهقي مسبوق. وقد بالغ المعلمي في الرد على الكوثري فيجب عدم التسليم بكل ما جاء في التنكيل... فتجد المسألة التي يذكرها فيه قد يخالفها في كتاب آخر كالأنوار الكاشفة.

أما عن مصدر ضعف حماد بن سلمة في قتادة، فقد قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : "حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا"

كما أن حماداً قد خالف من هم أوثق منه في قتادة. كما أن أصحاب حماد الثقات لم يذكروا هذه الرواية عنه. فيتضح أنها خطأ منه ولا وزن لها.

وينظر هذين الرابطين:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...=&threadid=539
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...83&postcount=1

وعامة ما ورد عن الأئمة في تصحيحه (أعني في كتاب ابن أبي يعلى المتهم بالتجسيم) لم يصح عنهم. وحقيقةً فإن ضعفه ظاهر والله أعلم.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 17-08-09, 11:20 PM
سليمان الخراشي سليمان الخراشي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-09-02
المشاركات: 634
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

أخي نور الدين :

أفاد الدكتور سعد بأن الشيخ منصور بن عبدالعزيز السماري توسع في تخريج الحديث في تعليقه على " نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله في التوحيد " . فلعله يُراجع .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 18-08-09, 12:41 AM
أبو معاذ الهلالي أبو معاذ الهلالي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-01-08
المشاركات: 248
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بارك الله فيكم اخي نور الدّين، ويسّر لكم أمركم، وتقبّل منكم.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 18-08-09, 05:03 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
قول العلامة المعلمي "وهذا لم يذكره إلا البيهقي" خطأ، والبيهقي مسبوق. وقد بالغ المعلمي في الرد على الكوثري فيجب عدم التسليم بكل ما جاء في التنكيل... فتجد المسألة التي يذكرها فيه قد يخالفها في كتاب آخر كالأنوار الكاشفة.

أما عن مصدر ضعف حماد بن سلمة في قتادة، فقد قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : "حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا"

كما أن حماداً قد خالف من هم أوثق منه في قتادة. كما أن أصحاب حماد الثقات لم يذكروا هذه الرواية عنه. فيتضح أنها خطأ منه ولا وزن لها.

وينظر هذين الرابطين:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...=&threadid=539
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...83&postcount=1

وعامة ما ورد عن الأئمة في تصحيحه (أعني في كتاب ابن أبي يعلى المتهم بالتجسيم) لم يصح عنهم. وحقيقةً فإن ضعفه ظاهر والله أعلم.

المعلمي اليماني - رحمه الله - أنكر على البيهقي الإعلال بتغير حماد بن سلمة لا بضعفه في قتادة . وقد ذكر ابن مهدي أنه تغير لكنه لم يحدث بعد التغير . وحمل المعلمي على البيهقي لأنه طعن في عكرمة مولى ابن عباس لأجل هذا الحديث !

أما ضعف حماد في قتادة . فقد قاله ابن معين و أحمد وابن مهدي كما نقله ابن رجب في "شرح علل الترمذي" ومع ذلك صحح هذا الحديث أحمد و أبو زرعة الرازي . وقد بين الخليلي في الإرشاد عن بعض الحفاظ أن سبب الضعف هو حماد بن سلمة عن قتادة عن أنس . لأنه كان يجمع الشيوخ عن أنس . ولم أر الشيخ الرفاعي ذكر حماد بن سلمة في كتابه "الثقات الذين ضعفوا في شيوخهم " فلا أدري هل فاته أما أني تصفحت الكتاب على عجل !

وأما غمزكم لأبي يعلي بالرمي بالتجسيم فهذا شهرها ابن العربي المالكي [وقد ذكر ابن تيمية عنه في "درء التعارض" أنه يشارك الجهمية في أصولهم الفاسدة كابن حزم وبشري المريسي وابن الثلجي] بإسناد لا يصح وتبعه غيره منهم ابن الجوزي وابن الأثير وهي عادة الأشاعرة رمي السلفيين بالتجسيم وقد رموا شيخ الإسلام بذلك بل الغلاة منهم رموا الإمام أحمد بذلك كما قاله ابن الثلجي . ومع ذلك فالقاضي أبو يعلى نص شيخ الإسلام أنه من المفوضة كما في "درء التعارض " والمفوض غاية ما عنده هو اثبات اللفظ دون المعنى . ومن تدبر كتاب إبطال التأويلات وجد كلام القاضي أبي يعلى كما قاله شيخ الإسلام

الثاني: على التسليم بإن القاضي أبا يعلى بالغ في الإثبات . فإن غاية ما في كتابه هو نقول أقرها عليه أهل العلم ومنهم شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - كما في "بيان تلبيس الجهمية " وأما تصحيح أبي زرعة فقد نقله الدارقطني في كتاب الرؤية . فلا يطعن في نقل القاضي أبي يعلى لشبهة التجسيم . نعم يرد رأيه في مخالفة الكتاب والسنة على فهم سلف الأمة

الأمر الثالث: أن الرؤية منامية ولا إشكال فيها . ولذلك قال ابن داود إن صحت فإنها رؤية منام . وقد بين شيخ الإسلام اتفاق المسلمين إلا المعتزلة على جواز رؤية الله في المنام و أنه يظهر للرائي بحسب حاله وايمانه وإن كان المولى في الحقيقة بخلاف تلك الصورة

وقد راجعت حاشية الشيخ منصور السماري على ( النقض على بشر المريسي ) فوجدته قد ذكر جماعة من أهل العلم صححوا الحديث . وإن كان قد وهم في ذكر الألباني فإنه ضعف هذا الحديث من أجل عنعنة قتادة ! والله أعلم
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 19-08-09, 10:56 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

للأسف يا أخي فكلامك فيه أخطاء. وقولك "المعلمي اليماني - رحمه الله - أنكر على البيهقي الإعلال بتغير حماد بن سلمة لا بضعفه في قتادة" أسلم به. والمعلمي مخطئ بهذا بلا شك. وقال أبو حاتم في الجرح والتعديل (9|66): «حماد ساء حفظه في آخر عمره». وذكر رجلاً حدث عن حماد بعد أن ضعف حفظه. فالرواة القدامى عن حماد أحسن حالاً من الرواة الصغار.

وقولكم "وقد بين الخليلي في الإرشاد عن بعض الحفاظ أن سبب الضعف هو حماد بن سلمة عن قتادة عن أنس " غير دقيق لأن كلام الخليلي كان عن سبب عدم إخراج البخاري لحماد (وإن كان في كلامهم نظر كذلك) ولم يكن الحديث عن سبب ضعف حماد في قتادة وغيره.

وليتك تذكر الإسناد إلى هؤلاء الذين صححوا الحديث من باب الفائدة، وجزاكم الله خيراً.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 20-08-09, 09:26 AM
بدري أبوعاصم بدري أبوعاصم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: الجزائـر
المشاركات: 115
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن بن أحمد مشاهدة المشاركة
لا أنصحك بالاستعجال في النشر فالبحث فيه قصور


والحديث : تكلم عليه شيخ الإسلام في بيان تلبيس الجهمية وأنها كانت رؤيا منامية وكذلك صححه الشيخ منصور السماري في جزء خاص له . وقال العلامة المعلمي في" التنكيل"
( أن لهذا الحديث طرقاً معروفة في بعضها ما يشعر بأنها رؤيا منام ، وفي بعضها ما يصرح بذلك ، فإن كان كذلك اندفع الاستنكار رأساً ، وإلا فلأهل العلم في تلك الأحاديث كلام معروف ) و ظاهر كلام المعلمي تصحيح الحديث

وقال شيخ الإسلام في رؤية الله في المنام ( فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام فإن سائر ما يرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس قال بعض المشايخ إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه إذ الرؤيا تقع للإنسان بغير اختياره وهذه مسألة معروفة وقد ذكرها العلماء من أصحابنا وغيرهم في أصول الدين وحكوا عن طائفة من المعتزلة وغيرهم إنكار رؤية الله والنقل بذلك متواتر عمن رأى ربه في المنام ولكن لعلهم قالوا لا يجوز أن يعتقد أنه رأى ربه في المنام فيكونون قد جعلوا مثل هذا من أضغاث الأحلام ويكونون من فرط سلبهم ونفيهم نفوا أن تكون رؤية الله في المنام رؤية صحيحة كسائر ما يرى في المنام فهذا مما يقوله المتجهمة وهو باطل مخالف لما اتفق عليه سلف الأمة وأئمتها بل ولما اتفق عليه عامة عقلاء بني آدم وليس في رؤية الله في المنام نقص ولا عيب يتعلق به سبحانه وتعالى وإنما ذلك بحسب حال الرائي وصحة إيمانه وفساده واستقامة حاله وانحرافه ) (بيان تلبيس الجهمية - (ج 1 / ص 66)

وأنا أضم قولي لقول أبي عبد الرحمن فالعرض كان أوسع من البيان ورد الشبهة فالابحث فيه قصور

لأن التفنيد يكون من وجوه عدة كما هي سيرة علماء السلف رحمة الله عليهم

وأزيد نقلا عن شيخ الاسلام رحمة الله عليه في هذه المسألة :(ومن هؤلاء من يزعم ان دحية الكلبي كان أمردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة امرد ويقول له ما احب ان تأتيني الا في صورة امرد
وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا
ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية
منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه
فهو كما قال الله تعالى أرايت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا سورة الفرقان 43 وقال أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون سورة الجاثية 23 )
الاستقامة ج 2 ص 195-179-


علما أن المقرر عند اهل السنة والجماعة أن المنامات ليست واقعا فرؤيا المنام ورؤيا الحقيقة بينهما بون شاسع وفرق كما بين النوم و اليقضة ,

وأن كثير ممن يقع في عبادة القبور بسبب المنامات

وأنصح أن يكون البحث مبني على كلام المعلمي رحمه الله إثبات انها رأيا منام وهذا ظاهر
ثم نقل كلام اهل العلم في الكلام على الحديث بما يوافق ماقرر عند اهل السنة والجماعة بالكتاب والسنة .

والله ولي التوفيق .واعانكم الله في بيان الحق ونشره .

.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 20-08-09, 01:27 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبدالرحمن بن أحمد مشاهدة المشاركة
أما ضعف حماد في قتادة . فقد قاله ابن معين و أحمد وابن مهدي كما نقله ابن رجب في "شرح علل الترمذي"
هذا وهم مني

وابن معين وأحمد وابن مهدي كان كلامهم عن جرير بن حازم البصري في قتادة
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 20-08-09, 01:43 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأمين مشاهدة المشاركة
وقولكم "وقد بين الخليلي في الإرشاد عن بعض الحفاظ أن سبب الضعف هو حماد بن سلمة عن قتادة عن أنس " غير دقيق لأن كلام الخليلي كان عن سبب عدم إخراج البخاري لحماد (وإن كان في كلامهم نظر كذلك) ولم يكن الحديث عن سبب ضعف حماد في قتادة وغيره.

وليتك تذكر الإسناد إلى هؤلاء الذين صححوا الحديث من باب الفائدة، وجزاكم الله خيراً.
شيخي الفاضل : وهذا ما أفهمه أيضا من كلام البرديجي الذي نقله ابن رجب في شرح العلل أن التضعيف خاص بحماد بن سلمة عن قتادة عن أنس .



قال البرديجي كما في ( (شرح علل الترمذي لإبن رجب - (ج 2 / ص 20) (وأما أحاديث قتادة الذي يرويها الشيوخ مثل حماد بن سلمة ، وهمام ، وأبان ، والأوزاعي ، فينظر في الحديث : فإن كان الحديث يحفظ من غير طريقهم عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، وعن أنس بن مالك من وجه آخر لم يدفع ، وإن كان لا يعرف عن أحد عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولا من طريق عن أنس إلا نم رواية هذا الذي ذكرت لك كان منكراً )) انتهى
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 21-08-09, 01:02 PM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

قال القاضي عياض في "شرح مسلم " ( (ج 7 / ص 112)
( ولم يختلف العلماء فى جواز صحة رؤية الله فى المنام )
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 22-08-09, 09:23 PM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


قال الفاضل : أبو عبدالرحمن بن أحمد
اقتباس:
لا أنصحك بالاستعجال في النشر فالبحث فيه قصور
أقول :
جزاك الله خيرا، لعلك أخي الفاضل المفضال لم تقرء العنوان و الموضوع، أصلا سبب كتابة الموضوع هو إستشارتكم اخواني الكرام و اعلم ان الموضوع به قصور.


أخي الفاضل أبو عبد الرحمن بن أحمد يريت تنسق الردود و تساعدنا جزاكم الله خيرا

قال شيخنا سليمان الخراشي
أخي نور الدين : أفاد الدكتور سعد بأن الشيخ منصور بن عبدالعزيز السماري توسع في تخريج الحديث في تعليقه على " نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله في التوحيد " . فلعله يُراجع .

جزاكم الله خيرا شيخنا سليمان و الشيخ الدكتور سعد،، في إنتظار ردكم المبارك

قال أبو معاذ الهلالي
بارك الله فيكم اخي نور الدّين، ويسّر لكم أمركم، وتقبّل منكم.

اللهم امين و اياكم اخي الفاضل ابو معاذ الهلالي

بارك الله في كل المشاركين و المتابعين،، ان شاء الله تعالى بعد الانتهاء من الموضوع سيتم نشره في المنتديات
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 23-08-09, 01:54 PM
بدري أبوعاصم بدري أبوعاصم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: الجزائـر
المشاركات: 115
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

أخي نور الدين الجزائري لقد أحسن أبا عبد الرحمن في نصيحته وفي توجيهه

ولقد كان الشيخ الالباني رحمة الله عليه ينهى طلبة العلم عن نشر ما يكته طالب العلم من مألفات ولايكتب طالب العلم في البداية إلا لنفسه

ويحتفض بها فما يمر عليه زمن إلا وهو يدرك أخطاءه التي كتبها

فأنا قرءت موضوعك فرأيت نفس الملاحظة

1-- عدم نسبة القول لقائله في الحكم على بعض النصوص

2-- عدم ذكر كلام لأهل العلم من أهل الحديث من أهل زماننا وهم كثر وكلامهم منشور في مألفاتهم لأننا طلبة علم نرجع لعلمائنا الاحياء ولانستقل عنهم كما أفاده الشيخ صالح السحيمي حفظه الله في شرحه لرسالة الشيخ العباد كيف يكون التفجير ....

3-- عدم النقل عن شيخ الاسلام بن تيمية فقد تكلم وأجاد وأفاد في هذه المسألة وغيره من أهل السنة السلفيين

4-- نقلت في ختام بحتك كلام عن البيهقي ومعلوم أن البيهقي عنده أخطاء في العقيدة قوله (458 هـ) البيهقي في الأسماء والصفات : أهل النظر: رؤيا النوم قد يكون وهما يجعله الله تعالى دلالة للرائي على أمر سالف أو أنف على طريق التعبير *** وهذا لاينطبق على رأيا النبي صلى الله عليه وسلم وانه ليس كل رأيا يراها الرائي في النوم أنها من الله فبعضها من الشيطان كما جاء بذالك الحديث

وإن شاء الله تعيد النظر في هذا النقل .

-- وبعض النصوص لم تذكر حكم أهل الحديث عليها

-- والكثير منها ذكرت عللها ولكن لم تذكر درجتها عند أهل الخبرة بهذا الشئن

-- وأئكد على نسبت التخريج الحكم للعلماء لأن هذا الامر دين

-- واعلم انك لست اول من بحث هذه المسألة من أهل السنة فقد سبقك إليها غيرك فلو نقلت عنهم بعض النقول لكان ردك أقوى غن شاء الله

-- وان هذه المسألة ليست حديثية بحثة بل هي لها تعلق بالعقيدة وكلام أهل السنة واضح في هذه العقيدة لم نجد له نقلا لأن الموضوع كما قلت سينشر فسيقرءه الجاهل وطالب العلم ولعله يرءه العالم

وانه سيعلق شبه وتساؤلات عند القارئ الجاهل وربما يكون عندها ردود فعل بها شيء من الافراط

فالاولى ان تذكر مختصر أهل السنة والجماعة السلفيين في الرؤية ليكون البحث متكامل

-- وفي الختام لو صبرت النصوص وعرفت على من تجتمع وأين تفترق ليسهل عليك لحكم بالاستعانة بأهل العلم بهذا الشئن

وأرجوا ان لا أكون أثقلت على اخي لانك طالب نصح والمؤمنون نصحة

هذا والله ولي التوفيق
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 23-08-09, 01:54 PM
أبو الأشبال عبدالجبار أبو الأشبال عبدالجبار غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-07-07
المشاركات: 1,407
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بسم الله الرحمن الرحيم.

للفائدة :
أولا:
ورد في صحيح مسلم:
257 - حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ حَدَّثَنَا حَفْصٌ عَنْ عَبْدِ الْمَلِكِ عَنْ عَطَاءٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: رَآهُ بِقَلْبِهِ
مسند أحمد:
حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ:
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَيْتُ رَبِّي تَبَارَكَ وَتَعَالَى
وَقَدْ سَمِعْتُ هَذَا الْحَدِيثَ مِنْ أَبِي أَمْلَى عَلَيَّ فِي مَوْضِعٍ آخَرَ.
2502 - حَدَّثَنَا عَفَّانُ حَدَّثَنَا عَبْدُ الصَّمَدِ بْنُ حَسَّانَ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ عِكْرِمَةَ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ:
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَيْتُ رَبِّي تَبَارَكَ وَتَعَالَى.
حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ أَبِي قِلَابَةَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:
أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَتَانِي رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ اللَّيْلَةَ فِي أَحْسَنِ صُورَةٍ أَحْسِبُهُ يَعْنِي فِي النَّوْمِ فَقَالَ يَا مُحَمَّدُ هَلْ تَدْرِي فِيمَ يَخْتَصِمُ الْمَلَأُ الْأَعْلَى قَالَ قُلْتُ لَا قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَوَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْتُ بَرْدَهَا بَيْنَ ثَدْيَيَّ أَوْ قَالَ نَحْرِي فَعَلِمْتُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ثُمَّ قَالَ يَا مُحَمَّدُ هَلْ تَدْرِي فِيمَ يَخْتَصِمُ الْمَلَأُ الْأَعْلَى قَالَ قُلْتُ نَعَمْ يَخْتَصِمُونَ فِي الْكَفَّارَاتِ وَالدَّرَجَاتِ قَالَ وَمَا الْكَفَّارَاتُ وَالدَّرَجَاتُ قَالَ الْمُكْثُ فِي الْمَسَاجِدِ وَالْمَشْيُ عَلَى الْأَقْدَامِ إِلَى الْجَمَاعَاتِ وَإِبْلَاغُ الْوُضُوءِ فِي الْمَكَارِهِ وَمَنْ فَعَلَ ذَلِكَ عَاشَ بِخَيْرٍ وَمَاتَ بِخَيْرٍ وَكَانَ مِنْ خَطِيئَتِهِ كَيَوْمِ وَلَدَتْهُ أُمُّهُ وَقُلْ يَا مُحَمَّدُ إِذَا صَلَّيْتَ اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ الْخَيْرَاتِ وَتَرْكَ الْمُنْكَرَاتِ وَحُبَّ الْمَسَاكِينِ وَإِذَا أَرَدْتَ بِعِبَادِكَ فِتْنَةً أَنْ تَقْبِضَنِي إِلَيْكَ غَيْرَ مَفْتُونٍ قَالَ وَالدَّرَجَاتُ بَذْلُ الطَّعَامِ وَإِفْشَاءُ السَّلَامِ وَالصَّلَاةُ بِاللَّيْلِ وَالنَّاسُ نِيَامٌ.

ثانيا :
ورد في تفسير ابن كثير :
وقوله: { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى . أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى } قال مسلم: حدثنا أبو سعيد الأشج، حدثنا وَكيع، حدثنا الأعمش، عن زياد بن حُصَين، عن أبي العالية، عن ابن عباس: { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } ، { وَلَقَدْ رَآهُ نزلَةً أُخْرَى } قال: رآه بفؤاده مرتين (5) .
وكذا رواه سِمَاك، عن عكرمة، عن ابن عباس، مثله. وكذا قال أبو صالح والسّدي وغيرهما: إنه رآه بفؤاده مرتين [أو مرة] (6) ، وقد خالفه ابن مسعود وغيره (7) ، وفي رواية عنه أنه أطلق الرؤية، وهي محمولة على المقيدة بالفؤاد. ومن روى عنه بالبصر فقد أغرب، فإنه لا يصح في ذلك شيء عن الصحابة، رضي الله عنهم، وقولُ البغوي في تفسيره: وذهب جماعة إلى أنه رآه بعينه، وهو قول أنس والحسنُ وعكرمة. فيه نظر، والله أعلم (8) .
وقال الترمذي: حدثنا محمد بن عمرو بن نَبْهان (9) بن صفوان، حدثنا يحيى بن كثير العنبري، عن سَلْم بن جعفر، عن الحكم بن أبان، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: رأى محمد ربه. قلت: أليس الله يقول: { لا تُدْرِكُهُ الأبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأبْصَارَ } [الأنعام: 103] قال: ويحك! ذاك إذا تَجَلى بنوره الذي هو نُورُه، وقد رأى ربه مرتين.
ثم قال: حسن غريب (1) .
وقال أيضا: حدثنا ابن أبي عمر، حدثنا سفيان، عن مجالد، عن الشعبي قال: لقي ابن عباس كعبًا بعرفة، فسأله عن شيء فكَبَّر حتى جاوبته الجبال، فقال ابن عباس: إنا بنو هاشم فقال كعب: إن الله قسم رؤيته وكلامه بين محمد وموسى، فكلم موسى مرتين ورآه محمد مرتين. وقال مسروق: دخلتُ على عائشة فقلت: هل رأى محمد ربه؟ فقالت: لقد تكلمت بشيء قَفَّ له شعري. فقلت: رُوَيدًا، ثم قرأتُ: { لَقَدْ رَأَى مِنْ آيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى }
فقالت: أين يُذهَبُ بك؟ إنما هو جبريل من أخبرك أن محمدا رأى ربه أو كتم شيئا مما أمرَ به، أو يعلم الخمس التي قال الله تعالى: { إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنزلُ الْغَيْثَ } [لقمان:34]، فقد أعظم الفرية (2) ، ولكنه رأى جبريل، لم يره في صورته إلا مرتين، مرة عند سدرة المنتهى ومرة في جياد (3) ، وله ستمائة جناح قد سد الأفق (4) .
وقال النسائي: حدثنا إسحاق بن إبراهيم، حدثنا معاذ بن هشام، حدثني أبي، عن قتادة، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: أتعجبون أن تكون الحُلَّة لإبراهيم، والكلام لموسى، والرؤية لمحمد، عليهم السلام؟! (5) .
وفي صحيح مسلم، عن أبي ذر قال: سألت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: هل رأيتَ ربك؟ فقال: "نورٌ أنّى أراه". وفي رواية: "رأيت نورا" (6) .
وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبو سعيد الأشج، حدثنا أبو خالد، عن موسى بن عُبيدةَ، عن محمد بن كعب قال: قالوا: يا رسول الله، رأيت (7) ربك؟ قال: "رأيته بفؤادي مرتين" ثم قرأ: { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } .
ورواه ابنُ جرير، عن ابن حُمَيد، عن مِهْرَان، عن موسى بن عبيدة، عن محمد بن كعب، عن بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم قال: قلنا: يا رسول الله، هل رأيت ربك؟ قال: "لم أره بعيني، ورأيته بفؤادي مرتين" ثم تلا { ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى } (8) .
ثم قال ابن أبي حاتم: وحدثنا الحسن بن محمد بن الصباح، حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري، أخبرني عَبَّاد بن منصور قال: سألت عكرمة: { مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } ، فقال عكرمة: تريد أن أخبرك أنه قد رآه؟ قلت: نعم. قال: قد رآه، ثم قد رآه. قال: فسألت عنه الحسن فقال: رأى جلاله وعَظَمته ورِداءَه.
وحدثنا أبي، حدثنا محمد بن مجاهد، حدثنا أبو عامر العقدي، أخبرنا أبو خلدة، عن أبي العالية قال: سُئِل رسول الله صلى الله عليه وسلم: هل رأيت ربك؟ قال: "رأيت نهرا، ورأيت وراء النهر حجابا، ورأيت وراء الحجاب نورا لم أر غير" (1) .
وذلك غريب جدا، فأما الحديث الذي رواه الإمام أحمد:
حدثنا أسود بن عامر، حدثنا حماد بن سلمة، عن قتادة، عن عكرمة، عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "رأيت ربي عز وجل" (2) .
فإنه حديث إسناده على شرط الصحيح، لكنه مختصر من حديث المنام كما رواه الإمام أحمد أيضا:
حدثنا عبد الرزاق، حدثنا مَعْمَر، عن أيوب، عن أبي قِلابة عن ابن عباس؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "أتاني ربي الليلة في أحسن صورة -أحسبه يعني في النوم-فقال: يا محمد، أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى؟" قال: "قلت: لا. فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بَرْدَها بين ثدييّ -أو قال: نَحْرِي-فعلمت ما في السموات وما في الأرض، ثم قال: يا محمد، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى؟" قال: "قلت: نعم، يختصمون في الكفارات والدرجات". قال: "وما الكفارات والدرجات؟" قال: "قلت: المكث في المساجد بعد الصلوات، والمشي على الأقدام إلى الجُمُعات (3) ، وإبلاغ الوضوء في المكاره، من فعل ذلك عاش بخير ومات بخير، وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه. وقال: قل يا محمد إذا صليت: اللهم، إني أسألك الخيرات (4) وترك المنكرات، وحبّ المساكين، وإذا أردت بعبادك فتنة أن تقبضني إليك غير مفتون". قال: "والدرجات بَذْلُ الطعام، وإفشاء السلام، والصلاة بالليل والناس نيام" (5) .
وقد تقدم في آخر سورة "ص"، عن معاذ نحوه (6) . وقد رواه ابن جرير من وجه آخر عن ابن عباس، وفيه سياق آخر وزيادة غريبة فقال:
حدثني أحمد بن عيسى التميمي، حدثني سليمان بن عُمَر بن سَيَّار، حدثني أبي، عن سعيد بن زَرْبِي، عن عمر بن سليمان (7) ، عن عطاء، عن ابن عباس قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: "رأيت ربي في أحسن صورة فقال لي: يا محمد، هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى؟ فقلت: لا يا رب. فوضع يده بين كتفي فوجدت بَرْدَها بين ثدييّ، فعلمت ما في السموات والأرض، فقلت: يا رب، في الدرجات والكفارات، ونقل الأقدام إلى الجُمُعات (1) ، وانتظار الصلاة بعد الصلاة. فقلت: يا رب إنك اتخذت إبراهيم خليلا وكلمتَ موسى تكليما، وفعلت وفعلت، فقال: ألم أشرح لك صدرك؟ ألم أضع عنك وِزْرَك؟ ألم أفعل بك؟ ألم أفعل؟ قال: "فأفضى إلي بأشياء لم يؤذن لي أن أحدثكموها" قال: "فذاك قوله في كتابه: { ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى. فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى. فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى. مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى } ، فجعل نور بصري في فؤادي، فنظرت إليه بفؤادي". إسناده ضعيف (2) .أهــ

والله أعلم وأحكم.
__________________
{أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }
( اللهم لك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه )
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 29-08-09, 06:34 AM
ابو عبد الرحمن السقاف ابو عبد الرحمن السقاف غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-06
المشاركات: 47
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بارك الله فيك عزيزي نور الدين وجعله في موازين حسناتك . .

التنسيق والترتيب يبدوا انه اخذ منك وقتا وجهدا . . وهذا يدل على غيرتك لنصرة الدين بكل ما تستطيع . .

وعلى كل : قريبا بإذن الله . .

سيصدر بحث بعنوان ( إسكات المهاترات حول خبر الشاب الأمرد وما أثير حوله من شبهات )

وسيتعرض لأهم النقاط التي تطرق لها المخالفون . . !!

والبحث عبارة عن ( استقراء ) لمشاركات الاخوة في هذا الملتقى وفوائدهم التي ادلوا بها . .

مضافا الى بعض الملاحظات . . والردود على بعض الاعتراضات التي لم تذكر . . !!


إلا انه لن يتعرض لذكر جميع الطرق كما نقل الأخ نور الدين . .

وسيعرض في هذا المنتدى لكي يحفل بملاحظات طلبة العلم وتوجيهاتهم بإذن الله
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 29-08-09, 04:22 PM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قال الفاضل : بدري أبوعاصم
أخي نور الدين الجزائري لقد أحسن أبا عبد الرحمن في نصيحته وفي توجيهه


أقول :
جزاكم الله خيرا أخي الكريم و أخينا الفاضل أبو عبد الرحمن بن أحمد، والأخ أبو عبد الرحمن كان نصحه في محله كان تعقيبي فقط لتوضيح غرضي من طرح الموضوع لاغير فالأخ أعلم مني و منه اتعلم.

قال الفاضل : بدري أبوعاصم
ولقد كان الشيخ الالباني رحمة الله عليه ينهى طلبة العلم عن نشر ما يكته طالب العلم من مألفات ولايكتب طالب العلم في البداية إلا لنفسه، ويحتفض بها فما يمر عليه زمن إلا وهو يدرك أخطاءه التي كتبها


أقول :
رحم الله شيخنا الألباني فقد كان نعم المعلم و الأستاذ، اوضح لك وجهتي نظري لعلها تكون صحيح و ممكن تكون خاطئة

أخي الكريم، نحن في حوارات دائمة مع الإمامية الإثنى عشرية و هذه من الشبهات التي يطرحها هؤلاء، وسبب طرح الموضوع أمور :

- ان الموضوع لم يفصل فيه سابقا
- ان الأمر وجب الرد عليه و توضيح عقائد أهل السنة و الجماعة
- حتى لا يشبه الرافضة على عوام اهل السنة و الجماعة
- للاسف الشديد لم يكن هناك رد مفصل سابقا

قال الفاضل : بدري أبوعاصم
وأرجوا ان لا أكون أثقلت على اخي لانك طالب نصح والمؤمنون نصحة

أقول :

رفع الله قدرك في الدارين، و الغرض هو التعاون كلامك كان رائع اكيد في نهاية الموضوع سنضع ملف مشتمل على نصائح و توجيهات الإخوان، بارك الله في الجميع

أنصح نفسي و اخواني ان نرتب طرحنا بشكل جميل، و بالإبتعاد عن الفوضوية، للأسف الشديد ان الكثير الكثير من البحوث في المواضيع السابقة ينقصها التنسيق و الترتيب
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 29-08-09, 04:24 PM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اخي الكريم ابو عبد الرحمن السقاف جزاكم الله خيرا و ننتظر منكم كل جديد
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 30-08-09, 03:34 AM
بدري أبوعاصم بدري أبوعاصم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-08-09
الدولة: الجزائـر
المشاركات: 115
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

أخي الفاضل نورالدين ننتظر بحثكم ان شاء الله بفارغ من الصبر ونسأل الله أن يكون في حلة جميلة ينال بها رضاه عزوجل .

وجزاك الله خيرا على سعة الصدر ولين الجانب فنفع الله بكم وسدد كم الله .
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 02-09-09, 07:50 AM
عبدالله المزبن عبدالله المزبن غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-02-07
المشاركات: 54
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

وإن ثبت الحديث الشاب الأمرد فلا إشكال عندنا ، لأن هذه رؤية منامية لا تثبت فيها الأحكام ، وقد ذكر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية وقال لا خلاف بين أهل السنة في إمكان وقوعها قال سماحة العلامة ابن بازا ـ رحمه الله ـ في (مجموع فتاوى ومقالات متنوعة ) :
ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه الله ـ وآخرون أنه يمكن أنه يرى الإنسان ربه في المنام ، ولكن يكون ما رآه ليس هو الحقيقة ؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، قال تعالى : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 فليس يشبهه شيء من مخلوقاته ، لكن قد يرى في النوم أنه يكلمه ربه ، ومهما رأى من الصور فليست هي الله جل وعلا ؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى ، فلا شبيه له ولا كفو له .

وذكر الشيخ تقي الدين ـ رحمه الله ـ في هذا أن الأحوال تختلف بحسب حال العبد الرائي ، وكل ما كان الرائي من أصلح الناس وأقربهم إلى الخير كانت رؤيته أقرب إلى الصواب والصحة ، لكن على غير الكيفية التي يراها ، أو الصفة التي يراها ؛ لأن الأصل الأصيل أن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى .

وقد صحح الحديث الإمام أحمد ، فما الإشكال في رؤية النبي -صلى الله عليه وسلم- لربه مناما على صورة شاب أمرد؟
لا إشكال
وقد ورد الحديث في كتب الرافضة كأصول الكافي وبحار[الظلمات] وغيرهما.

ولشيخنا العلامة عبدالعزيز الراجحي كلام نفيس في كتابه الذي جمعه في الفوائد ، فقد جمع شتات المسألة بكلام لا مزيد عليه وأما من جهة إسناد الحديث فراجع تخريج السماري لكتاب نقض الدارمي على المريسي.
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 02-09-09, 12:43 PM
هشام بن بهرام هشام بن بهرام غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-12-06
المشاركات: 273
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

من المهم جدا فيما أرى عند دراسة هذا الحديث تحديدا التروي في جمع الروايات عن حماد.
والفصل بين ما روي عن عدة بلفظ واحد.
وما روي عن كل راو على حدة.
ومعرفة ما هو على وجه اليقين من هذا الضرب وما هو على وجه الشك.
فالذي يظهر أن هناك زيادات دخلت من رواية النضر بن سلمة في رواية الأسود بن عامر وعبد الصمد.
ولهذا نرى الإمام أحمد صحح الرواية ونافح عنها بدون الزيادات "رأيت ربي".
ثم أنكرها لما ذكرت بالزيادة.
ولكنه ذكر له بالزيادة من حديث أم الطفيل وعلته واضحة.
وهذا في المنتقى من علل الخلال.
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...threadid=16808
وليس عندي كتاب القاضي أبي يعلى، وفيه عدة أسانيد لحديث حماد ولكلام الإمام أحمد عليها.
ولو أن واحدا جمع الأسانيد كلها ها هنا، لكان أقرب لمن لا تطول يده كل المصادر.
فالمشاركة الرئيسة في الموضوع تخلو من بعض أسانيد الرواية، وكل الأسانيد هنا سيكون لها أهمية للوقوف قدر الإمكان على ما هو من أصل الرواية، وما دخل من جمع أحاديث الرواة بلفظ واحد كما ذكرت في أول الكلام.
__________________
وبه يظهر نفوذ رأي البخاري وثقوب ذهنه والله أعلم.....
فانظر إلى هذا الحديث كيف حكم عليه بالمرجوحية مثل أبي حاتم وأبي زرعة وهما إماما التعليل وتبعهما الترمذي وتوقف الدارمي وحكم عليه بالتدليس الموجب للانقطاع أبو أيوب الشادكوني ومع ذلك فتبين بالتنقيب والتتبع التام أن الصواب في الحكم له بالراجحية فما ظنك بما يدعيه من هو دون هؤلاء الحفاظ النقاد من العلل هل يسوغ أن يقبل منهم في حق مثل هذا الإمام مسلما كلا والله
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 10-09-09, 01:34 PM
نور الدين الجزائري نور الدين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-09
المشاركات: 57
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

جزاكم الله خيرا على الاضافات الطيبة
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 21-09-10, 07:12 PM
أم عبدالله الجزائرية أم عبدالله الجزائرية غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-07
المشاركات: 596
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله تعالى ، والصلاة والسلام على نبينا محمد.
أما بعد :

أريد أن أذكر الباحث بأمور :
قال ابن حجر في الفتح :
" رُؤْيَا الْأَنْبِيَاء حَقّ يَعْنِي لَيْسَتْ مِنْ الْأَضْغَاث سَوَاء كَانَتْ عَلَى حَقِيقَتهَا أَوْ مِثَالًا"
فمتى تكون على حقيقتها الرؤيا ومتى تكون مثالا:
يظهر أنها تكون على حقيقتها إن كانت أمرا من الله تعالى أو خبرا .
وتكون مثالا في حالات أخرى ومنها بعض أجزاء هذه الرؤيا " رأيت ربي في صورة شاب أمرد "

ورد في تفسير الطبري :
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله ( يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ ) قال: رؤيا الأنبياء حق إذا رأوا فى المنام شيئا فعلوه." أهـ

وقال ابن حجر في فتح الباري:
" لِأَنَّهُ لَا يَلْزَم مِنْ كَوْن الْمَنَام عَلَى ظَاهِره أَنْ لَا يَكُون بَعْضه يَفْتَقِر إِلَى تَعْبِير ، فَإِنَّ رُؤْيَا الْأَنْبِيَاء حَقّ يَعْنِي لَيْسَتْ مِنْ الْأَضْغَاث سَوَاء كَانَتْ عَلَى حَقِيقَتهَا أَوْ مِثَالًا ، وَاَللَّه أَعْلَم"

وماذا يتوقع أهل الشبه ، الرسول الله صلى الله عليه وسلم لا يستطيع أن يرى الله سبحانه على صورته ، قال تعالى :
( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (143) )

ومعروف ما حدث للرسول صلى الله عليه وسلم عندما رأى جبريل على صورته الحقيقية :
فعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال : سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يُحَدِّثُ عَنْ فَتْرَةِ – أي انقطاع - الْوَحْيِ فَقَالَ فِي حَدِيثِهِ : (فَبَيْنَا أَنَا أَمْشِي إِذْ سَمِعْتُ صَوْتًا مِنْ السَّمَاءِ ، فَرَفَعْتُ رَأْسِي ، فَإِذَا الْمَلَكُ الَّذِي جَاءَنِي بِحِرَاءٍ جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيٍّ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ ، فَجَئِثْتُ مِنْهُ رُعْبًا فَرَجَعْتُ ، فَقُلْتُ : زَمِّلُونِي ، زَمِّلُونِي ، فَدَثَّرُونِي ، فَأَنْزَلَ اللَّهُ تَعَالَى : (يَا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ – إلى – والرجز فَاهْجُر) رواه البخاري (4641) ومسلم (161) .

أما ظهور الله عز وجل في الرؤيا لرسول الله صلى الله عليه وسلم على صورة بشر ، فهذا مثال يستطيع الرسول صلى الله عليه وسلم تحمله ، ولقد قال تعالى :
( وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آَدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا )

وقال ابن القيم في بدائع الفوائد:
والجمهور على تفضيل البشر والذين فضلوا الملائكة هم المعتزلة والفلاسفة وطائفة ممن عداهم.
وفي العقيدة السفارينية للسفاريني:
وعندنا تفضيل أعيان البشر ... على ملاك ربنا كما اشتهر
قال ومن قال سوى هذا افترى ... وقد تعدى في المقال واجترى
وأورد عبد الواحد التميمي في اعتقاد الإمام ابن حنبل:
إن بعض النبيين أفضل من بعض ومحمد صلى الله عليه وسلم أفضلهم والملائكة أيضا بعضهم أفضل من بعض وإن بني آدم أفضل من الملائكة ويخطئ من يفضل الملائكة على بني آدم." أهـ
هذا والله أعلم وأحكم.
__________________
{يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللّهِ وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُؤْمِنِينَ }
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 25-09-10, 02:00 AM
ناصر المسماري ناصر المسماري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-11-08
المشاركات: 81
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

السلام عليكم

هل هناك من فسر الآية الكريمة ( وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس ) بالحديث المذكور؟
علما بأن تفسير هذه الآية مختلف عليه بين العلماء.
__________________
قال صلى الله عليه وسلم
( دع ما يريبك ، إلى ما لا يريبك )
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 08-10-12, 10:02 PM
سليل الأكابر سليل الأكابر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-03-02
المشاركات: 256
افتراضي رد: انتظر نصيحتكم قبل الرد على شبهة (الشاب الأمرد)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله المزبن مشاهدة المشاركة
ولشيخنا العلامة عبدالعزيز الراجحي كلام نفيس في كتابه الذي جمعه في الفوائد ، فقد جمع شتات المسألة بكلام لا مزيد عليه وأما من جهة إسناد الحديث فراجع تخريج السماري لكتاب نقض الدارمي على المريسي.
الشيخ عبد العزيز الراجحي من الشيوخ الأجلاء ولا شك، ولكن إطلاقك بأن كلامه لا مزيد عليه فهو تحجير لواسع، فالعلم لا ساحل له، وهذه الإطلاقات لا تطليق في البحث العلمي.

وأما تخريج السماري للحديث المذكور في تحقيقه لكتاب "نقض الدارمي على بشر" فقد أطال في التخريج والكلام ثم خلص إلى صحة الحديث، وفي تصحيحه له ونسبة تلك التصحيحات لبعض الأئمة نظر كبير، وقد جمعت طرقه عن حماد فظهر لي أنه لا يصح ولا يثبت عن حماد باللفظ المذكور، وإنما الثابت عنه هو بلفظ (رأيت ربي) فقط، من غير ذكر الشاب الأمرد والشعر الموفور ونحو ذلك.

والحديث قرأت فيه كثيراً وهو مثال لعدم التحقيق والتدقيق في البحث العلمي عن طائفة من المعاصرين، ولعلي أنشط مستقبلاً لتحرير مسودة البحث ونشره بعد ذلك.

وتقبل تحيات محبك
__________________
"ياسر بن سعد العسكر"
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأمرد , الرد , الساب , انتظر , شبهة , على , نصيحتكم , قبل

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:52 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.