ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 27-08-09, 06:29 PM
أبو ناصر المدني أبو ناصر المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-09
المشاركات: 272
افتراضي حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وصحبه ومن والاه ، أما بعد :
فقد سئل الشيخ الدكتور سليمان بن سليم الله الرحيلي - حفظه الله - بعد إحدى الدروس :
يذكر هذا السائل أن إمام المسجد مبتدع ، فكيف نصلي خلفه ؟ أم نصلي فرادى ؟
فأجاب :
وصفُ الإمام بكونه مبتدعًا ، هذا يحتاج إلى تحقيق ؛ لأنا نجد من بعض الناس التساهلَ في الوصف ، فيُوصف بعض الناس بكونه مبتدعًا ولو لم يستحق هذا ، فأنا لا أستطيع أن أفتي في هذه القضية بعينها حتى أتحقق ؛ لكني أقول كامًا عامًا :
الإمام المبتدع لا يخلو من حالين :
الحال الأولى : أن تكون بدعته كفرية يكفَّر بها ، كأن يستغيث بالأولياء أو يذبح لهم ، أو نحو ذلك ، فهذه بدعة كفرية ، فلا يجوز أن يُصلَّى خلفه ، ولا تصح الصلاة خلفه .


[الحال الثانية :] أما إذا كانت البدعة ليست كفرية فلا تخرجه من الإسلام ، كبدعة إقامة المولد ونحو هذا ، ففي هذه الحال ، إذا وُجد إمام على السنة ، فالصلاة مع الإمام السني أكمل وأولى ، وينبغي أن يُفعل ذلك ، ولكن تصح الصلاة خلف الإمام المبتدع ، وقد اتفق الأئمة الأربعة على صحة الصلاة خلف أهل الأهواء إلا الخطابية ، والخطابية فرقة كفَّرهم العلماء ببدعتهم ، وإذا لم يكن ثَمَّ إمام إلا المبتدع فترك الصلاة خلفه بدعة ، كما قرَّره شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ، فإذا كان عندنا في الحي في بلدنا إمام مبتدع ، ولا يوجد غيره فإنه يجب أن نصلي خلفه ، وقد صلَّى الصحابة والسلف خلف الحجَّاج وهو مبتدع ، لذلك قرَّر شيخ الإسلام ابن تيميَّة - رحمه الله - أن ترك الصلاة خلف المبتدع ترك الجمعة والجماعة خلف المبتدع يعني بمعنى ألا تُقام فيصلي في بيته بدعة قبيحة .
أ.هـ.
من شرح الأصول الثلاثة في درسه في المسجد النبوي في موسم حج 1429-1430 هـ .
للاستماع إلى الفتوى عند الدقيقة 47 من هذا الجزء من شرح ثلاثة الاصول،
"http://www.4shared.com/file/11528046....html[/URL

وصلَّى الله وسلَّم على نبيِّنا محمد ..
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-09-09, 09:22 AM
محمد السلفي الفلسطيني محمد السلفي الفلسطيني غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 22-03-07
الدولة: بلاد فلسطين
المشاركات: 522
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع (سليمان الرحيلي)

طيب خلف إنسان يستهزيء بالسنة وينكر تلبس الجن بالإنسان ما حكم الصلاة خلفه
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-09-09, 11:45 AM
أبو أيوب السليمان أبو أيوب السليمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-01-06
المشاركات: 1,189
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع (سليمان الرحيلي)

جزاك الله خيرا أخي الكريم

لكن العنوان يحتاج إلى تعديل من المشرفين لدفع الشبهة عن الشيخ حفظه الله ، ولعله يكون
حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع (يجيب عنه الشيخ سليمان الرحيلي)
__________________
أَُصْدقْ صَدِيقَكَ إِنْ صَدقْتَ صَداقَةً ... وَادْفَعْ عَدُوّكَ بِالَّتِي فَإِذَا الَّذِي
(( ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ .... ))
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 03-09-09, 06:03 AM
أبو سعد البرازي أبو سعد البرازي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-11-06
المشاركات: 59
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع (سليمان الرحيلي)

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 03-09-09, 07:49 AM
أبو ناصر المدني أبو ناصر المدني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-04-09
المشاركات: 272
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السلفي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
طيب خلف إنسان يستهزيء بالسنة وينكر تلبس الجن بالإنسان ما حكم الصلاة خلفه

لعل من الإخوة من يفيد في هذه المسألة ... والقاعدة التي ذكرها الشيخ أن الصلاة خلف خلف الإمام المتبع للسنة أولى من الصلاة خلف من كانت بدعته مفسِّقة
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-09-09, 11:14 AM
أبوعبدالرحمن المكي التميمي أبوعبدالرحمن المكي التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-08
المشاركات: 158
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

جزاك الله خيرا أخي الحبيب على ماتنقله من فوائد للشيخ الفاضل سليمان الرحيلي حفظه الله ...

وتسهيلا لسماع الفتوى اقتطعتها من الشريط وتجدونها في المرفقات ...
الملفات المرفقة
نوع الملف: rar الصلاة خلف المبتدع.rar‏ (1.95 ميجابايت, المشاهدات 250)
__________________
الحلمُ زينٌ والسكوتُ سلامةٌ ** فإذا نطقتَ فلا تكنْ مكثارا
ما إن ندمتُ على سكوتي مرةً ** ولقدْ ندمتُ على الكلامِ مرارا
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-09-09, 09:44 PM
معاذ القيسي معاذ القيسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-11-05
المشاركات: 290
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

في بعض البلدان كالعراق وسوريا عمت البلوى بهذه القضية وتحتاج لتفصيل أدق ، وربط القضية بعارض الجهل أو القاعدة القائلة ما حرم سدا للذريعة أبيح للحاجة أقول ذلك لأنه تأتيني فتاوى بالعشرات من العراق وغيره عن حالات يكون الإمام بدعته كفرية بشكل لا يمكن دفعها ولا يوجد سوى مسجد واحد فهل تترك الصلاة؟
هذه القضايا تحتاج في هذه البلدان لفتوى خاصة دقيقة وإلا تعطل كثيرا من أمور أهل الدين .
هذا فقط للتنبيه حتى تخرج الفتوى من أطر بعض البلدان كالسعودية ومصر وغيرهما
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 30-09-09, 12:44 AM
عبد الرحيم الأذري عبد الرحيم الأذري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-07
المشاركات: 7
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

و نحن - بارك الله فيكم - نعاني من نفس المشكلة لو ان الاخوة تكرموا لنا بالمعلومات المفيدة في الموضوع
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 30-09-09, 05:48 AM
محمد بن إدريس محمد بن إدريس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-03-07
المشاركات: 183
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

السلام عليكم ورحمة الله
نقطة هامة يقع فيها بعض الاخوة وهو السؤال والتفتيش عن مستور الحال فنحن غير مطالبين بهذا على حد علمي
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 30-09-09, 08:25 PM
عبد الرحيم الأذري عبد الرحيم الأذري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-07
المشاركات: 7
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

ولا شك اننا لسنا مطالبين بالتفتيش و لعل هذا من التنطع المنهي و لكن عندنا في البلد امام المسجد احيانا يتكلم ببدعته و هذه هي المشكلة بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 02-10-09, 04:47 PM
ابو خالد الطيب ابو خالد الطيب غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 192
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

هذه فتوى من الشيخ السعيدان مختصرة من كتابه منهج أهل الاتباع
فأقول:- سوف ألخص لك هذه المسألة في فروع :

الأول :- إمام المسلمين الذي لا تقام الجمعة والجماعات والأعياد إلا خلفه لا يجوز التخلف عن الصلاة خلفه، فإن كان كافراً ببدعته فصل خلفه وأعد وإن كان غير كافرٍ ببدعته فصل ولا تعد.
الثاني :- من نصبه ولاة الأمر إماماً بأهل بلدٍ معين ولا يمكن أهل البلد إلا أن يصلوا خلفه فهذا لابد من الصلاة خلفه سواءً كان داعية لبدعته أو غير داعية لبدعته، لكن إن كان هذا يكفر ببدعته فلا تصل خلفه لأنه ليس هو إمام المسلمين الأعظم الذي تحصل القلاقل والفتن بترك الصلاة خلفه، وأما إن كان غير كافرٍ ببدعته فلابد من إقامة الجماعة خلفه .
الثالث :- الداعية لبدعته الصلاة خلفه صحيحة مكروهة إن أمكن صلاتها خلف غيره .
الرابع :- المسر ببدعته, تصح الصلاة خلفه, ولكن كلما كان الإمام أجمع للشروط المعتبرة كانت الصلاة أكمل

. وهذا خلاصة ما قرره أهل السنة في هذه المسألة،
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 02-10-09, 04:50 PM
أبو مسلم الفلسطيني أبو مسلم الفلسطيني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
الدولة: فلسطين/ غزة
المشاركات: 600
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

بارك الله تعالى فيكم وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 03-10-09, 02:45 PM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد الطيب مشاهدة المشاركة
هذه فتوى من الشيخ السعيدان مختصرة من كتابه منهج أهل الاتباع
فأقول:- سوف ألخص لك هذه المسألة في فروع :

الأول :- إمام المسلمين الذي لا تقام الجمعة والجماعات والأعياد إلا خلفه لا يجوز التخلف عن الصلاة خلفه، فإن كان كافراً ببدعته فصل خلفه وأعد وإن كان غير كافرٍ ببدعته فصل ولا تعد.

. وهذا خلاصة ما قرره أهل السنة في هذه المسألة،
بارك الله فيكم.
مثل هذا التفصيل غريب! أين قرر أهل السنة مثل هذا التفصيل؟!
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 03-10-09, 03:16 PM
ابو خالد الطيب ابو خالد الطيب غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 192
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

ماذا تعني بأنه غريب ؟؟

هل تعني أن مذهب أهل السنة خلاف ما ذكر الشيخ؟؟؟

إن كان .... فبينه لنا بارك الله فيك حتى نستفيد.....

سأنقل الأدلة على ما ذكر الشيخ في أقرب وقت إن شاء الله
أخوك في الله...........
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 03-10-09, 03:26 PM
ابو خالد الطيب ابو خالد الطيب غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 192
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

قال الشيخ في الكتاب :
الفرع السادس عشر :- الصلاة خلف المبتدع؟ هل تجوز أو لا؟ أقول:- الجواب مفرع على هذه القاعدة العظيمة المهمة, فأما المبتدع ذو البدعة المكفرة والمحكوم بكفره فإن الصلاة خلفه لا تصح بالاتفاق, أعني إجماع أهل السنة ومن صلى خلف مبتدع كافر ببدعته فعليه الإعادة عند سائر أهل العلم, لأن الصلاة خلف المبتدع الكافر ببدعته غير صحيحة باتفاق العلماء, كالقدري فإن الأئمة من أهل السنة قد أفتوا ببطلان الصلاة خلفهم, وكالجهمي المنكر لأسماء الله وصفاته فإن الأئمة قد أفتوا ببطلان الصلاة خلفهم, وكالرافضة فإن الأئمة قد أفتوا ببطلان الصلاة خلفهم فقد تواطأت كلمة أهل السنة على بطلان الصلاة خلف هؤلاء, وذلك لأنهم محكوم عليهم بالكفر ببدعتهم وهكذا شأن كل مبتدع فاسق, وهذا الحكم من الأحكام العامة والمطلقة وأنت تعرف أن التكفير العام لا يستلزم تكفير الأعيان إلا بعد ثبوت الشروط وانتفاء الموانع, ولذلك فإن من لم يثبت كفره من هؤلاء فلا يحكم ببطلان الصلاة خلفه, وقد كان الإمام أحمد يصلي خلف من يقول:- القرآن مخلوق, وهذا محمول على أنه كان يعتقد أن الحجة التي يكفر مخالفها لم تثبت عليهم بعد, إما لجهلهم أو لمانع آخر من موانع التكفير, وهذه قضية عين, وإلا فهو رحمه الله تعالى كان يقول ( من قال بخلق القرآن فهو كافر ) وكان ينهى عن الصلاة خلف الجهمية ولكن هذه الأحكام العامة لا تستلزم دخول الأفراد فيها إلا بعد ثبوت الشروط وانتفاء الموانع وبه تعلم أننا إذا قلنا:- لا تصح الصلاة خلف الجهمية ولا الرافضة ولا القدرية ولا القاديانية ولا البهائية ولا الدروز ولا الأحباش ولا الإسماعيلية ونحوهم, فإن هذا من الأحكام العامة المطلقة ويبقى النظر في الشخص من هؤلاء يفتقر إلى شيء زائد وهو التأكد من ثبوت الشروط وانتفاء الموانع, فلا يستدل بهذه الأحكام العامة على بطلان الصلاة خلف واحدٍ معين منهم إلا إذا كان محكوماً بكفره, فأرجو التنبه لهذا, ولكن أرجو أن تفهم مسألة ثانية:- وهي أن من مقاصد الدين حفظ الدماء, واتحاد الكلمة, والنهي عن الافتراق, فإذا كان إمامك في الصلاة لاسيما في صلاة الجمعة والعيدين هو الإمام الأعظم وكان مبتدعاً يكفر ببدعته فأقم الصلاة خلفه وأعدها فيما بينك وبين نفسك, وذلك لجمع الكلمة وحتى لا تفترق الأمة وحتى تحفظ الدماء, ويروى عن يحيى بن معين أنه كان يعيد صلاة الجمعة مذ أظهر المأمون القول بخلق القرآن, وكذلك كان الإمام أحمد فقد ذكر أبو داود في مسائله عن الإمام أحمد أنه سأله عن حكم صلاة الجمعة أيام كان يصلي الجمع خلف الجهمية فقال:- أنا أعيد, ومتى ما صليت خلف أحد ممن يقول القرآن مخلوق فأعد, وقرر ذلك الإمام البربهاري رحم الله الجميع رحمة واسعة فإنه قال (والصلوات الخمس جائزة خلف من صليت إلا أن يكون جهمياً فإنه معطل وإن صليت خلفه فأعد صلاتك) وقال البربهاري أيضاً ( وإن كان إمامك يوم الجمعة جهمياً وهو سلطان فصل خلفه وأعد صلاتك ) فمن ابتلي بذلك في زمن من الأزمنة فليصل خلفه وليعد صلاته فيما بينه وبين نفسه والله المستعان, فهذا بالنسبة للمبتدع الذي يكفر ببدعته فالصلاة خلفه لا تصح لأن صلاته أصلاً في نفسه لا تصح ومن لم تصح صلاته بنفسه لم تصح بغيره, ولأن الصلاة عبادة والعبادات من شرطها الإسلام، وهذا كافر ببدعته فلا تصح صلاته ولا إمامته، ولأن أهل العلم اتفقوا على بطلان الصلاة خلف الكافر ببدعته والإجماع حجة شرعية يجب قبولها واعتمادها وتحرم مخالفتها لكن سلطان المسلمين إذا كان ممن يكفر ببدعته فله حكم آخر لاسيما إذا لم يستطع المسلمون إبعاده عن منصبه والله أعلم. وأما إن كان المبتدع لا يكفر ببدعته .................... ارجع إلى الكتاب إن أردت الاستفادة
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 03-10-09, 03:28 PM
أبو معاذ السلفي المصري أبو معاذ السلفي المصري متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
المشاركات: 2,675
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 04-10-09, 03:23 AM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

بارك الله فيك أخي أبا خالد ، و يبقى السؤال ! : من مِنْ أهل السنة فصّل تفصيل الشيخ في كون الصلاة لا تبطل خلف صاحب البدعة المكفرة إلا إذا أقيمت عليه الحجة؟
و جزاك الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 04-10-09, 09:45 AM
عبد الرحيم الأذري عبد الرحيم الأذري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-07
المشاركات: 7
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
بارك الله فيك أخي أبا خالد ، و يبقى السؤال ! : من مِنْ أهل السنة فصّل تفصيل الشيخ في كون الصلاة لا تبطل خلف صاحب البدعة المكفرة إلا إذا أقيمت عليه الحجة؟
و جزاك الله خيرا.

لأن صاحب البدعة او القائم بالعمل الكفري لا يكفر الا بعد اقامة الحجة التي يكفر من خالفها.
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 04-10-09, 03:12 PM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحيم الأذري مشاهدة المشاركة
لأن صاحب البدعة او القائم بالعمل الكفري لا يكفر الا بعد اقامة الحجة التي يكفر من خالفها.
أخي : سؤالي : من قال بهذا التفصيل؟!!
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 04-10-09, 03:27 PM
ابو خالد الطيب ابو خالد الطيب غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 192
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

إذا كنت تبحث عن الحق فارجع إلى الكتاب أو أي كتاب آخر تكلم عن هذا
فإذا أشكل عليك شيء بعدُ ......
ادخل و اسأل..... ونحن نجيب إن شاء الله
لأني أخشى إن أجبتك عن سؤالك أن تسأل مرة أخرى
أخوك في الله............ الذي يحب لك الخير
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 04-10-09, 07:53 PM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد الطيب مشاهدة المشاركة
إذا كنت تبحث عن الحق فارجع إلى الكتاب أو أي كتاب آخر تكلم عن هذا
فإذا أشكل عليك شيء بعدُ ......
ادخل و اسأل..... ونحن نجيب إن شاء الله
لأني أخشى إن أجبتك عن سؤالك أن تسأل مرة أخرى
أخوك في الله............ الذي يحب لك الخير
و هل سؤالي صعب مستصعب ؟!!!
هذا التفصيل : لا تبطل خلف صاحب البدعة المكفرة إلا إذا أقيمت الحجة ، و إلا فلا تبطل ..
من قال هذا من السلف؟!!!
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 04-10-09, 09:12 PM
ابو خالد الطيب ابو خالد الطيب غير متصل حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: 30-09-09
المشاركات: 192
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

بالراحة علينا ياحبيبي
أنا قلت لك ارجع للكتاب
الكلام الذي نقلته أولا عن الشيخ

ولذلك فإن من لم يثبت كفره من هؤلاء فلا يحكم ببطلان الصلاة خلفه, وقد كان الإمام أحمد يصلي خلف من يقول:- القرآن مخلوق, وهذا محمول على أنه كان يعتقد أن الحجة التي يكفر مخالفها لم تثبت عليهم بعد, إما لجهلهم أو لمانع آخر من موانع التكفير, وهذه قضية عين, وإلا فهو رحمه الله تعالى كان يقول ( من قال بخلق القرآن فهو كافر ) وكان ينهى عن الصلاة خلف الجهمية ولكن هذه الأحكام العامة لا تستلزم دخول الأفراد فيها إلا بعد ثبوت الشروط وانتفاء الموانع وبه تعلم أننا إذا قلنا:- لا تصح الصلاة خلف الجهمية ولا الرافضة ولا القدرية ولا القاديانية ولا البهائية ولا الدروز ولا الأحباش ولا الإسماعيلية ونحوهم, فإن هذا من الأحكام العامة المطلقة ويبقى النظر في الشخص من هؤلاء يفتقر إلى شيء زائد وهو التأكد من ثبوت الشروط وانتفاء الموانع, فلا يستدل بهذه الأحكام العامة على بطلان الصلاة خلف واحدٍ معين منهم إلا إذا كان محكوماً بكفره, فأرجو التنبه لهذا
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 05-10-09, 01:39 AM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد الطيب مشاهدة المشاركة
بالراحة علينا ياحبيبي
أنا قلت لك ارجع للكتاب
الكلام الذي نقلته أولا عن الشيخ

ولذلك فإن من لم يثبت كفره من هؤلاء فلا يحكم ببطلان الصلاة خلفه, وقد كان الإمام أحمد يصلي خلف من يقول:- القرآن مخلوق, وهذا محمول على أنه كان يعتقد أن الحجة التي يكفر مخالفها لم تثبت عليهم بعد, إما لجهلهم أو لمانع آخر من موانع التكفير, وهذه قضية عين, وإلا فهو رحمه الله تعالى كان يقول ( من قال بخلق القرآن فهو كافر ) وكان ينهى عن الصلاة خلف الجهمية ولكن هذه الأحكام العامة لا تستلزم دخول الأفراد فيها إلا بعد ثبوت الشروط وانتفاء الموانع وبه تعلم أننا إذا قلنا:- لا تصح الصلاة خلف الجهمية ولا الرافضة ولا القدرية ولا القاديانية ولا البهائية ولا الدروز ولا الأحباش ولا الإسماعيلية ونحوهم, فإن هذا من الأحكام العامة المطلقة ويبقى النظر في الشخص من هؤلاء يفتقر إلى شيء زائد وهو التأكد من ثبوت الشروط وانتفاء الموانع, فلا يستدل بهذه الأحكام العامة على بطلان الصلاة خلف واحدٍ معين منهم إلا إذا كان محكوماً بكفره, فأرجو التنبه لهذا
إذن فالشيخ هنا يجيز الصلاة خلف الإسماعيلي ، و الدرزي ، و البهائي!!!!! أعني : يصحح الصلاة خلف أمثال هؤلاء قبل إقامة الحجة ، فهل فهمي صحيح؟!
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 06-10-09, 07:15 AM
أبو مريم العراقي أبو مريم العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 298
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو خالد الطيب مشاهدة المشاركة
ولكن هذه الأحكام العامة لا تستلزم دخول الأفراد فيها إلا بعد ثبوت الشروط وانتفاء الموانع وبه تعلم أننا إذا قلنا:- لا تصح الصلاة خلف الجهمية ولا الرافضة ولا القدرية ولا القاديانية ولا البهائية ولا الدروز ولا الأحباش ولا الإسماعيلية ونحوهم, فإن هذا من الأحكام العامة المطلقة ويبقى النظر في الشخص من هؤلاء يفتقر إلى شيء زائد وهو التأكد من ثبوت الشروط وانتفاء الموانع, فلا يستدل بهذه الأحكام العامة على بطلان الصلاة خلف واحدٍ معين منهم إلا إذا كان محكوماً بكفره, فأرجو التنبه لهذا
هذا الكلام قطعا خطأ على أهل السنة ، و أرى القائل هنا خلط بين الطوائف دون تمحيص بين الفرق!!
فشتان بين المعتزلة و غيرها من جهة و بين الرافضة و القاديانية و البهائية و من ذكر معهم من جهة.
فقول قائل عن هذه الفرق الأخيرة ، هو كقول القائل :
إن الصلاة لا تبطل خلف أفراد النصارى أو اليهود حتى تقوم الحجة !! و هذا لا يقول به عالم من أهل السنة فضلا عن مسلم ، و لا ريب أن هذه الفرق -أعني المذكورة أخيرا- قد أصبح كفرها أصليا منذ دهور .
فهذا القول فيه مجازفات.
و أيضا : لا نسلم بأن منهج أهل السنة هو صحة الصلاة خلف صاحب البدعة المكفرة مع علم المصلِي خلفهم ، ما لم تقم عليهم الحجة ، ذلك أنّ منهج أهل السنة هو بطلان الصلاة خلف هؤلاء قامت الحجة أو لم تقم ما دامت بدعته مكفرة.
و الله أعلم.
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 09-10-09, 11:55 PM
ابو سعد الجزائري ابو سعد الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-10-09
المشاركات: 438
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

- اخي ابو خالد بارك الله فيك على نقولك الطيبة المباركة ولكن اشكل علي قول الشيخ
-...وقد كان الإمام أحمد يصلي خلف من يقول:- القرآن مخلوق, وهذا محمول على أنه كان يعتقد أن الحجة التي يكفر مخالفها لم تثبت عليهم بعد, إما لجهلهم أو لمانع آخر من موانع التكفير, وهذه قضية عين, .......
فاني فهمت من هذا ان من لم يكفر بعينه فالصلاة خلفه صحيحة.
ثم في النقل الثاني.يعني في قول الشيخ.
ويروى عن يحيى بن معين أنه كان يعيد صلاة الجمعة مذ أظهر المأمون القول بخلق القرآن, وكذلك كان الإمام أحمد فقد ذكر أبو داود في مسائله عن الإمام أحمد أنه سأله عن حكم صلاة الجمعة أيام كان يصلي الجمع خلف الجهمية فقال:- أنا أعيد, ومتى ما صليت خلف أحد ممن يقول القرآن مخلوق فأعد, وقرر ذلك الإمام البربهاري رحم الله الجميع رحمة واسعة فإنه قال (والصلوات الخمس جائزة خلف من صليت إلا أن يكون جهمياً فإنه معطل وإن صليت خلفه فأعد صلاتك) وقال البربهاري أيضاً ( وإن كان إمامك يوم الجمعة جهمياً وهو سلطان فصل خلفه وأعد صلاتك )
فهمت من النقل بناءا على ما قررت ان- يحي ابن معين كان يكفر المامون وكذا الامام احمد.
لانهما كانا يعيدان الصلاة اذا صلوا خلفه
وكذلك قول الامام احمد ومتى ما صليت خلف أحد ممن يقول القرآن مخلوق فأعد, وقرر ذلك الإمام البربهاري رحم الله الجميع رحمة واسعة ......
فكيف نجمع بين نقلك عن الامام احمد الصلاة خلف المامون كما في النقل الاول. وبين اعادة صلاة الامام وكذا يحي بن معين الصلاة خلفه كما في نقلك الثاني.
وبارك الله فيك اخي.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 12-10-09, 08:56 AM
محمد بن عبدالله العبدلي محمد بن عبدالله العبدلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-10-09
المشاركات: 64
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة خلف الإمام المبتدع

الحمد لله الذي بين لعباده الحرام والحلال وحد لهم حدود بينة المعالم لا غموض فيها ولا إشكال واشهد أن لا إله ألا الله وحده لا شريك له الملك الكبير المتعال، واشهد أن محمدا عبده ورسوله اهدي الخلق وأبقاهم لله في المقام والفعال صلى الله عليه وعلى آله وأصحابه والتابعين له بإحسان ما تعاقبت الأيام والليالي وسلم تسليما كثيرا.
أما بعد:
إن حكم الصلاة خلف المبتدع من المسائل الدقيقة التي يختلف الحكم فيها باختلاف أحوال المبتدع، من حيث كفره ببدعته من عدمه، ومن حيث دعوته إليها من عدمها، كما يتأثر الحكم في المسألة بنوع الصلاة المقامة خلف المبتدع، كاختلاف الحكم في إقامة الجمع والأعياد, وما هو في حكمها من الصلوات التي لا يمكن إقامتها إلا خلف إمام، عن الصلوات الخمس ، كما يختلف الحكم أيضاً بالنظر للمأموم ، وهل يؤدي تركه للصلاة خلف المبتدع تفويت جمعة أو جماعة عليه أم لا ؟ ولذا فإن دراسة هذه المسألة ينبغي أن تراعى فيها تلك الأحوال وغيرها من العوامل المؤثرة في تحقيق الحكم الصحيح فيها ، وموقف السلف رحمهم الله منها ، إذ إن تلك الأحوال كانت محل اعتبار السلف في فتاويهم وأقوالهم على ما دلت عليه الآثار المنقولة عنهم في هذه المسألة.
والصلاة خلف أهل البدع مما عمت به البلوى، خصوصاً في هذا العصر الذي انتشر فيه أهل البدع، و كثر اختلاط أهل السنة بهم في كل مكان، فاحتاج أهل السنة إلى معرفة الحكم الشرعي للصلاة خلفهم أكثر من أي وقت.
وهذا تفصيل القول في المسألة :
إن المبتدع لا يخلو حاله إما أن يكون محكوماً بكفره عندنا أو غير محكوم بكفره0فإن كان محكوماً بكفره فلا تصح الصلاة خلفه لكفره باتفاق أهل السنة، سواء في ذلك أكان داعية لبدعته أم غير داعية . وإنما خالف البعض في إعادة الصلاة لمن صلى خلفه وهو لا يعلم حاله فلم ير عليه إعادة ، وبه قال أبو ثور والمزني ، والذي عليه سائر الأئمة أن على ذلك المأموم إعادة تلك الصلاة لأنه ائتم بمن ليس من أهل الصلاة فلم تصح صلاته . وبقطع النظر عن هذه المسألة الفرعية فالصلاة خلف المبتدع الكافر ببدعته غير صحيحة باتفاق الأئمة ، وعلى ذلك يحمل نهيهم عن الصلاة خلف بعض من حكموا بكفرهم من فرق أهل البدع كالجهمية والقدرية والرافضة ، وافتاؤهم بعدم جواز الصلاة خلفهم وتصريح الكثير منهم بوجوب إعادة الصلاة خلفهم وقد روي عن السلف آثاركثيرة فمنها: ما رواه اللالكائي بسنده عن واثلة بن السقع رضي الله عنه أنه سئل عن الصلاة خلف القدري ؟ فقال : لا يصلى خلفه ، أما لو صليتُ خلفه لأعدت . وروى أيضاً عن سيار أبي الحكم رحمه الله أنه كان يقول : لا يصلى خلف القدرية ، فإذا صلى خلف أحد منهم أعاد الصلاة . نفس المرجع . و عن سلام بن أبي مطيع رحمه الله أنه سئل عن الجهمية فقال : كفار ولا يصلى خلفهم . وروي أن الإمام مالك -رحمه الله- سئل عن الصلاة خلف الإمام القدري فقال: إن استفتيت فلا تصل خلفه، فقال السائل ولا الجمعة ؟ قال: ولا الجمعة، وأرى إن كنت تتقيه وتخافه على نفسك أن تصلى معه وتعيدها ظهراً . وقال أبو يوسف القاضي- رحمه الله- : لا أصلي خلف جهمي ولا رافضي ولا قدري . وروي أن عبد الله بن إدريس رحمه الله سئل عن الجهمية هل يصلى خلفهم؟ فقال : أمسلمون هؤلاء ؟ لا ، ولا كرامة لا يصلى خلفهم . وقال كيع بن الجراح رحمه الله في الجهمية: لا يصلى خلفهم . وعن يحيى بن معين أنه كان يعيد صلاة الجمعة مذ أظهر المأمون ما أظهر، يعني القرآن مخلوق . وعن أبي ثور سئل عن القدرية فقال : القدرية من قال إن الله لم يخلق أفاعيل العباد وأن المعاصي لم يقدرها على العباد ولم يخلقها فهؤلاء قدرية ، لا يصلى خلفهم ولا يعاد مريضهم ولا تشهد جنائزهم ويستتابون من هذه المقالة فإن تابوا وإلا ضربت أعناقهم. وذكر أبو داود في مسائله عن الإمام أحمد -رحمه الله -: أنه سأله عن حكم صلاة الجمعة أيام كان يصلي الجمع الجهمية ، قال : أنا أعيد متى ما صليت خلف أحد ممن يقول القرآن مخلوق فأعد . وروى ابن أبي يعلى- رحمه الله-، أن الإمام أحمد سئل عن الصلاة خلف المبتدعة فقال : أما الجهمية فلا ، وأما الرافضة الذين يردون الحديث فلا . و ثبت عن معاذ بن معاذ أنه قال: "صليت خلف رجل من بني سعد ثم بلغني أنه قدري فأعدت الصلاة بعد أربعين سنة أو ثلاثين سنة" . ويقول الإمام البربهاري رحمه الله : "والصلوات الخمس جائزة خلف من صليت إلا أن يكون جهمياً فإنه معطل وإن صليت خلفه فأعد صلاتك" . إلى غير ذلك من الآثار المروية عن السلف في هذا المعنى . وهي دالة في مجموعها على اتفاق السلف رحمهم الله على عدم جواز الصلاة خلف من كفر ببدعته من أهل البدع : كالقدرية والجهمية والرافضة ، وهكذا الحكم في الصلاة خلف كل من حكم بكفره من أهل البدع من غير هؤلاء : أن الصلاة خلفهم باطلة وغير صحيحة ومن صلى خلفهم أعاد الصلاة سواء كان صلاة جمعة أو عيد أو غيرهما من الصلوات الخمس . لكن ينبغي التنبيه هنا على أن تكفير السلف لبعض فرق أهل البدع من القدرية والجهمية والرافضة ، هو من باب التكفير المطلق ، ولا يستلزم تكفير كل أفراد هذه الفرق ، بل يتوقف في تكفير الشخص المعين منهم فلا يكفر حتى تثبت الحجة عليه بالكفر . وقال شيخ الإسلام ابن تيمية- رحمه الله-: "أن الإمام أحمد لم يكفر أعيان الجهمية ولاكل من قال إنه جهمي كفره، ولا كل من وافق الجهمية في بعض بدعهم، بل صلى خلف الجهمية الذين دعوا إلى قولهم وامتحنوا الناس وعاقبوا من لم يوافقهم بالعقوبات الغليظة ولم يكفرهم أحمد وأمثاله" .
فظهر بهذا العرض لأقوال السلف في مسألة حكم الصلاة خلف المبتدع الكافر، اتفاق السلف قاطبة على عدم صحة الصلاة خلف من حكمنا بكفرهم من أهل البدع وأن على من صلى خلفهم إعادة الصلاة لبطلانها. غير أن هاهنا مسألة لابد من الإشارة إليها وهي هل ينهى عن أداء الصلوات خلفهم ؟ أو يؤمر بأدائها ثم إعادتها ؟ كان بعض الأئمة يرى أداء الجمعة خلفهم خاصة ثم إعادتها كما هو ظاهر من بعض الآثار المتقدمة عنهم كالأثر المروي عن يحيى بن معين رحمه الله أنه كان يؤدي صلاة الجمعة خلف الجهمية ثم يعيدها ، و كذلك الإمام أحمد رحمه الله صرح بأنه يعيدها وأمر بإعادتها خلفهم ، مما يدل على أنه كان يشهدها معهم ، وقال الإمام البربهاري رحمه الله: وإن كان إمامك يوم الجمعة جهمياً وهو سلطان فصل خلفه وأعد صلاتك . وإنما قال السلف بشهودها معهم لعموم أمر الله بإجابة ندائها في قوله {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ}.
وإقامة صلاة الجمعة واجبة خلف كل إمام بر أو فاجر، فإذا كان الإمام في الجمعة لا تخرجه بدعته عن الإسلام فإنه يصلى خلفه، قال الإمام أبو جعفر الطحاوي- رحمه الله- في الطحاوية: "ونرى الصلاة خلف كل بر وفاجر من أهل القبلة وعلى من مات منهم" ، قال ابن أبي العز الحنفي- رحمه الله- : قال صلى الله عليه وسلم ((صلوا خلف كل بر وفاجر )) رواه مكحول عن أبي هريرة رضي الله عنه وأخرجه الدارقطني وقال: مكحول لم يلق أبا هريرة، وفي إسناده معاوية بن صالح متكلم فيه وقد احتج به مسلم في صحيحه، وخرجه الدارقطني أيضا وأبو داود عن مكحول عن أبي هريرة- رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-:((الصلاة واجبة عليكم مع كل مسلم برا كان أو فاجرا وإن عمل بالكبائر والجهاد واجب عليكم مع كل أمير برا كان أو فاجرا وإن عمل الكبائر )).
اعلم رحمك الله وإيانا: أنه يجوز للرجل أن يصلي خلف من لم يعلم منه بدعة ولا فسقا باتفاق الأئمة وليس من شرط الائتمام أن يعلم المأموم اعتقاد إمامه ولا أن يمتحنه فيقول: ماذا تعتقد ؟ ! بل يصلي خلف المستور الحال ولو صلى خلف مبتدع يدعو إلى بدعته أو فاسق ظاهر الفسق وهو الإمام الراتب الذي لا يمكنه الصلاة إلا خلفه كإمام الجمعة والعيدين والإمام في صلاة الحج بعرفة ونحو ذلك - : فإن المأموم يصلي خلفه عند عامة السلف والخلف ومن ترك الجمعة والجماعة خلف الإمام الفاجر فهو مبتدع عند أكثر العلماء والصحيح أنه يصليها ولا يعيدها فإن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يصلون الجمعة والجماعة خلف الأئمة الفجار ولا يعيدون كما كان عبد الله بن عمر يصلي خلف الحجاج بن يوسف وكذلك أنس رضي الله عنه كما تقدم وكذلك عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وغيره يصلون خلف الوليد بن عقبة بن أبي معيط وكان يشرب الخمر حتى إنه صلى بهم الصبح مرة أربعا ثم قال : أزيدكم ؟ ! فقال له ابن مسعود: ما زلنا معك منذ اليوم في زيادة ! ! والفاسق والمبتدع صلاته في نفسها صحيحة فإذا صلى المأموم خلفه لم تبطل صلاته لكن إنما كره من كره الصلاة خلفه لأن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر واجب.
والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم.
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 12-10-09, 09:21 AM
عمار محمد عبدالله عمار محمد عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-10-09
المشاركات: 13
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

السلام عليكم
هل هناك كتاب أو رسالة علمية تكلمت على هذه المسائلة وما يتعلق بها فالمسألة مهمة وتحتاج إلى بحث أكثر .
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 06-12-12, 10:41 AM
أبو عبد الرحمن الصبيحي أبو عبد الرحمن الصبيحي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
المشاركات: 122
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار محمد عبدالله مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
هل هناك كتاب أو رسالة علمية تكلمت على هذه المسائلة وما يتعلق بها فالمسألة مهمة وتحتاج إلى بحث أكثر .

من علم عن رسالة أو بحث في هذا الموضوع فليفدنا بارك الله فيكم..
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 08-12-12, 03:45 PM
حسين الأثري حسين الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-10-08
المشاركات: 42
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

أرجوا أن تستفيدوا من هذه الرسالة القيمة :
حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع
والمتجاهر بالفسق والحالق لحيته
للشيخ
أبي الفضل عمر بن مسعود الحدوشي
الملفات المرفقة
نوع الملف: zip حكم الصلاة خلف المبتدع للشيخ الحدوشي.zip‏ (693.3 كيلوبايت, المشاهدات 114)
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 11-11-13, 07:22 AM
عبد الحميد رجا عبد الحميد رجا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-10-13
المشاركات: 5
افتراضي رد: حكم الصلاة خلف الإمام المبتدع للشيخ (سليمان الرحيلي)

السلام عليكم ورحمة الله أنا من سريلانكا هنا في السريلانكا والهند فرقة يقال لهم tntj هم أفتوا ببطلان الصلاة خلف الإمام الذي صدق أحاديث سحر النبي صلي الله عليه وسلم باليهود
هم يكفرون وجود السحر ويقولون السحر يأثر المرأ بغير أي واسطة هذا من صفة الله تعالي وإذا أراد العباد التأثير لغيرهم يحتاجون إلي الشيء ولكن الله لايحتاج إلي أي شيء {بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ [البقرة: 117] فإذا قال المسلم يمكن للساحر أن يأثر للرجل قد أشرك الساحر لله فيكفرون الأحاديث الصحيحة
ارجو من سماحة قلمبكم الإجابة أإعتقادهم هذه صحيحة أم لا
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المبتدع , الرحيلي , الصلاة , الإمام , خلف , حكم , سليمان

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:27 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.