ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 10-12-09, 12:30 AM
عاشور العدوى عاشور العدوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 122
افتراضي ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

ومن حديث عبد الله بن عمر ورفعه ‏"‏ أعطيت قوة أربعين في البطش والجماع ‏"‏ وعند أحمد والنسائي وصححه الحاكم من حديث زيد بن أرقم رفعه ‏"‏ إن الرجل من أهل الجنة ليعطى قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-12-09, 12:36 AM
عاشور العدوى عاشور العدوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 122
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

عن أنس رضى الله عنه إن النبي كان عند أبي طالب فاستأذن أبا طالب في أن يتوجه إلى خديجة أي ولعله بعد أن طلبت منه الحضور إليها ؛ وذلك قبل أن يتزوجها ؛ فأذن له وبعث بعده جارية له يقال لها نبعة فقال انظري ما تقول له خديجة ؛ فخرجت خلفه فلما جاء إلي خديجة أخذت بيده فضمتها إلى صدرها ونحرها (!!!) ثم قالت بأبي أنت وأمي والله ما أفعل هذا الشيء (وأي شيء ؛ لماذا تتأسف عن فعلتها؟) ولكني أرجو أن تكون أنت النبي الذي سيبعث ؛ فان تكن هو فاعرف حقي ومنزلتي وأدع الإله الذي سيبعثك لي ؛ فقال لها والله لئن كنت أنا هو لقد اصطنعت عندي مالا أضيعه أبدا ؛ وان يكن غيري فان الله الذي تصنعين هذا لأجله لا يضيعك أبدا ؛ فرجعت نبعة وأخبرت أبا طالب بذلك ؛ وكان تزويجه بعد مجيئه من الشام بشهرين أو خمسة عشر يوما وعمره إذ ذاك خمس وعشرون سنة.

هل هذا صحيح احد النصارى يقول انه فى السيرة الحلبية
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-12-09, 01:25 AM
عبد العزيز ابن سليمان عبد العزيز ابن سليمان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-12-07
الدولة: المغرب الأقصى-مكناسة الزيتون
المشاركات: 201
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما حديث زيد بن أرقم فصحيح وقد صححه الشيخ الألباني رحمه في صحيح الترغيب والترهيب
وأما حديث أنس فقد ذكره الحافظ ابن حجر في الفتح <باب تزويج النبي صلى الله عليه وسلم خديجة> وعزاه للفاكهي في كتاب مكة ولم يتكلم عن صحته
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-12-09, 04:01 AM
عاشور العدوى عاشور العدوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 122
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

طبعا هو حديث ضعيف بدون كلام لانه احتضان قبل الزواج وحاش لله ان يفعل النبى هذا

ممكن احد من العلماء له تعليع على هذا
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-12-09, 01:35 PM
محمد البيلى محمد البيلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,517
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

الحمد لله وحده،
فى إكمال الكمال: "وأما نبعة بالعين فهي نبعة (1) التي تذكر في حديث المعراج الذي روته أم هانئ بنت أبي طالب."
وبعد طويل بحث لم أجدها ذكرت فى حديث إلا حديث المعراج، وفيه أنها سمعت النبى صلى الله عليه وسلم يسمى أبا بكر بالصديق.
ولم أجد الخبر مذكورا إلا فى أخبار مكة مرسلا عن أنس، فلاشك أنه لا يصح ولله الحمد.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-12-09, 05:10 PM
إبراهيم محمد زين سمي الطهوني إبراهيم محمد زين سمي الطهوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-02-07
الدولة: في سارونج، فطاني، جنوب تايلاند
المشاركات: 199
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشور العدوى مشاهدة المشاركة
ومن حديث عبد الله بن عمر ورفعه ‏"‏ أعطيت قوة أربعين في البطش والجماع ‏"‏ وعند أحمد والنسائي وصححه الحاكم من حديث زيد بن أرقم رفعه ‏"‏ إن الرجل من أهل الجنة ليعطى قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
فهذا النقل من فتح الباري، وقد صرح ابن حجر في مقدمته بأنه إذا سكت عن الحديث في شرحه فهو صحيح أو حسن.
وقد أخرج الترمذي بنحوه من حديث أنس بن مالك في باب ما جاء في صفة جماع أهل الجنة، وقال: هذا حديث صحيح غريب، لا نعرفه من حديث قتادة عن أنس إلا من حديث عمران القطان.

وقد روى حديث زيد بن أرقم وحديث أنس بن مالك عدد من الأئمة، غير أن حديث زيد بن أرقم مداره على الأعمش عن ثمامة بن عقبة عن زيد، وحديث أنس مداره على عمران القطان.

أما حديث زيد فلا يخاف عليه سوى تدليس الأعمش، ولكن ابن حجر ذكره فيمن احتمله الأئمة تدليسه وأخرجوا له في الصحيح، لإمامته وقلة تدليسه في جنب ما روى، أو لأنه لا يدلس إلا عن ثقة. وتابعه هارون بن سعد العجلي عن ثمامة فيما أخرجه الطبراني في المعجم الكبير، وحديثه لا بأس به.

أما حديث أنس ففي إسناده عمران بن داود القطان، فقد اختلف العلماء فيه ونقموا عليه رأي الخوارج وفتواه، ولكنه لا يدعو إلى بدعته، والصواب عندي أنه ممن يحسن حديثه.

وقد وجدت اختلافا في نقل كلام الترمذي على الحديث، ففي نسخة دار إحياء التراث تحقيق أحمد شاكر ما نقلت سابقا، وفي فيض القدير نسخة المكتبة التجارية الكبرى قال الترمذي: حسن صحيح، وفي موسوعة الحديث الإصدار الثاني التي نشرها موقع روح الإسلام، قال: هذا حديث غريب.

فإن صح التصحيح من الترمذي فلعله صحّحه لوجود الشاهد من حديث زيد، لأنه قد حسّن حديث عمران، وهو حديث: "إن الله مع القاضي ما لم يجر فإذا جار تخلى عنه ولزمه الشيطان" قال أبو عيسى: هذا حديث حسن غريب، لا نعرفه إلا من حديث عمران القطان. ولم يذكر للحديث متابعة ولا شاهد. أما قوله غريب، فهو غريب نسبي، لأنه لا يروي أحد من تلاميذ قتادة سواه، مع أن الحديث قد روي بنحوه عن زيد بن أرقم.

وقد أخرجه ابن حبان في صحيحه، والضياء في الأحاديث المختارة، وحسّن إسناده.

أما حديث أنس باللفظ الذي ذكره الأخ عاشور فهو يخالف ما رواه الأئمة، ولم يذكر لنا الأخ من أين نقله. والله أعلم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-12-09, 01:59 AM
محمد البيلى محمد البيلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,517
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

هو فى أخبار مكة للفاكهى ياأخ إبراهيم.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-12-09, 02:39 AM
عاشور العدوى عاشور العدوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 122
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

يا اخوة انا لست طالب علم ولا افهم فى علم التعديل والتجريح

انا وضعت حدثين الاول فى اول شاركة والثانى فى ثانى مشاركة

الاول : اريد اعرف صحيح او ضعيف ولو صحيح ما هو شرحه لأرد على الشبهات
الثانى اكيد ضعيف : حاشا لله ان يفعل النبى هذا بس اريد توثيق كلام اهل العلم فى هذا الحديث
3- ونريد نفس ما طلبته فى الحديث الاول عن هذا ايضا

كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال - حرف الفاء 396 من 651 - الفصل الثالث في فضائل متفرقة تنبيء عن التحدث بالنعم وفيه ذكر نسبه صلى الله عليه وسلم

31935- فضلت على الناس بأربع‏:‏ بالسخاء، والشجاعة، وكثرة الجماع، وشدة البطش‏
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11-12-09, 04:27 AM
إبراهيم محمد زين سمي الطهوني إبراهيم محمد زين سمي الطهوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-02-07
الدولة: في سارونج، فطاني، جنوب تايلاند
المشاركات: 199
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

السلام عليكم
جزيت خيرا الأخ محمد البيلي
وأقول للأخ عاشور: لا حاجة إلى تكلف في شرح وتأويل حديث ضعيف، لأن ما فعلت حديجة بالنبي قبل زواجه لم يثبت. وإن أردت معنى يعطى قوة مائة لأهل الجنة في الجماع، فعليك بكتب الشروح، لأن الحديث ذكر في عدة كتب.

أما حديث: "فضلت على الناس بأربع‏:‏ بالسخاء، والشجاعة، وكثرة الجماع، وشدة البطش‏ "، فقد ذكره الذهبي في ترجمة الحسين بن علي النخعي، وقال فيه: عمر وتغير، لا يعتمد عليه، وأتي بخبر باطل، قال: حدثنا العباس بن الوليد الخلال حدثنا مروان بن محمد حدثنا سعيد حدثنا قتادة عن أنس مرفوعا: فضلت بأربع بالسخاء والشجاعة وكثرة الجماع وشدة البطش. رواه عنه الإسماعيلي. وذكر في ترجمة مروان بن محمد الدمشقي،وقال عقبه: هذا خبر منكر. وقال ابن الجوزي في العلل المتناهية في باب تفضيله صلى الله عليه وسلم بالكرم والقوة عقب هذا الحديث: هذا لا يصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11-12-09, 08:16 AM
محمد البيلى محمد البيلى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,517
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

الأخ عاشور :
راجع هذه المواضيع لزاما:
ماذا نتعلم أولا ؟ للأخ الفاضل متعلم
http://aljame3.net/ib/index.php?showtopic=4602
لهفى على ابن الأكرمين
http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=6365
الحجة الدامغة فى إثبات النبوة الخاتمة لأبى تراب
http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=4768
وقد رتبتهم لغرض فى نفسى، فأرجوك أن تراجع هذه المواضيع ولا تكسل عن ذلك، وهى من تراث منتدى الجامع لمقارنة الأديان ، المنتدى الأول على الشبكة فى الرد على أهل الكتاب.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 13-12-09, 06:45 PM
عاشور العدوى عاشور العدوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-10-09
المشاركات: 122
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

اخى محمد البيلى افهم كلامك جزاك الله خيرا

ثانى شىء يا اخوة الحديث هذا ضعيف طبعا ولاكنى اريد كلام اهل العلم فيه لاننا نجمع شبهات وردود على الاسلام ونريد ارفاقم هذا مع السلسلة

عن أنس رضى الله عنه إن النبي كان عند أبي طالب فاستأذن أبا طالب في أن يتوجه إلى خديجة أي ولعله بعد أن طلبت منه الحضور إليها ؛ وذلك قبل أن يتزوجها ؛ فأذن له وبعث بعده جارية له يقال لها نبعة فقال انظري ما تقول له خديجة ؛ فخرجت خلفه فلما جاء إلي خديجة أخذت بيده فضمتها إلى صدرها ونحرها (!!!) ثم قالت بأبي أنت وأمي والله ما أفعل هذا الشيء (وأي شيء ؛ لماذا تتأسف عن فعلتها؟) ولكني أرجو أن تكون أنت النبي الذي سيبعث ؛ فان تكن هو فاعرف حقي ومنزلتي وأدع الإله الذي سيبعثك لي ؛ فقال لها والله لئن كنت أنا هو لقد اصطنعت عندي مالا أضيعه أبدا ؛ وان يكن غيري فان الله الذي تصنعين هذا لأجله لا يضيعك أبدا ؛ فرجعت نبعة وأخبرت أبا طالب بذلك ؛ وكان تزويجه بعد مجيئه من الشام بشهرين أو خمسة عشر يوما وعمره إذ ذاك خمس وعشرون سنة.

هل هذا صحيح احد النصارى يقول انه فى السيرة الحلبية
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 19-12-09, 12:41 AM
أحمد داود أحمد داود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

وأعطيت قوة أربعين في البطش والجماع .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 2/468
خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف

1 - فضلت على الناس بأربع : بالسخاء ، و الشجاعة ، و كثرة الجماع ، و شدة البطش
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 3985
خلاصة الدرجة: موضوع


--------------------------------------------------------------------------------

2 - فضلت على الناس بأربع : بالسخاء ، و الشجاعة ، و كثرة الجماع ، و شدة البطش
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1597
خلاصة الدرجة: باطل
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 19-12-09, 12:46 AM
أحمد داود أحمد داود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

10 - أتاني جبريل بقدر يقال لها : الكفيت ، فأكلت منها أكلة فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: أبو هريرة المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 8/421
خلاصة الدرجة: غريب من حديث صفوان تفرد به وكيع

23 - أتاني جبريل بهريسة من الجنة فأكلتها وأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 1/218
خلاصة الدرجة: [فيه] سلام بن سليمان عامة ما يرويه لا يتابع عليه

- أتاني جبريل بهريسة من الجنة ، فأكلتها فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 3/158
خلاصة الدرجة: [فيه] نهشل قال ابن راهويه كان كذابا وقال النسائي متروك وفيها سلام بن سليمان قال أحمد منكر الحديث وقال البخاري متروك الحديث


--------------------------------------------------------------------------------

27 - شكى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جبريل قلة الجماع فتبسم حتى تلألأ مجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم من بريق ثنايا جبريل ثم قال : أين أنت عن أكل الهريسة ؟ فإن فيها قوة أربعين رجلا !
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 3/159
خلاصة الدرجة: وضعه محمد بن الحجاج
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19-12-09, 12:58 AM
أحمد داود أحمد داود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

قال ابن عمر : لقد أعطيت من الجماع شيئا ما أعلم أحدا أعطيه ، إلا أن يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم .
الراوي: مجاهد المحدث: الذهبي - المصدر: سير أعلام النبلاء - الصفحة أو الرقم: 3/223
خلاصة الدرجة: تفرد به يحيى بن عباد

- فضلت بأربع : بالسخاء ، والشجاعة ، وكثرة الجماع ، وشدة البطن
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 1/543
خلاصة الدرجة: باطل

- أتاني جبريل بهريسة من الجنة فأكلتها فأعطيت قوة أربعين في الجماع
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الذهبي - المصدر: ترتيب الموضوعات - الصفحة أو الرقم: 222
خلاصة الدرجة: وضعه نهشل

- أتاني جبريل بهريسة من الجنة فأكلتها فأعطيت قوة أربعين في الجماع
الراوي: - المحدث: ابن القيم - المصدر: المنار المنيف - الصفحة أو الرقم: 56
خلاصة الدرجة: موضوع

- فضلت بأربع : السخاء ، والشجاعة ، وكثرة الجماع ، وشدة البطش
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: لسان الميزان - الصفحة أو الرقم: 3/195
خلاصة الدرجة: الظاهر أن الضعف من قبل سعيد
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 19-12-09, 01:01 AM
أحمد داود أحمد داود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

أتاني جبريل بقدر ، فأكلت منها ، فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: صفوان بن سليم المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 63
خلاصة الدرجة: موضوع

82 - أتاني جبريل بقدر يقال له : الكفيت ، فأكلت منه أكلة فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: صفوان بن سليم و عطاء بن يسار و أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 64
خلاصة الدرجة: موضوع

83 - أتاني جبريل بقدر فأكلت منها ، فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: صفوان بن سليم المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1685
خلاصة الدرجة: باطل

84 - أتاني جبريل بهريسة من الجنة ، فأكلتها ، فأعطيت قوة أربعين رجلا في الجماع
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1686
خلاصة الدرجة: موضوع

- فضلت على الناس بأربع : بالسخاء ، و الشجاعة ، و كثرة الجماع ، و شدة البطش الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 3985
خلاصة الدرجة: موضوع

87 - كنت من أقل الناس في الجماع ، حتى أنزل الله علي الكفيت ، فما أريده من ساعة إلا وجدته ، و هو قدر فيها لحم
الراوي: محمد بن إبراهيم و صالح بن كيسان المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 4278
خلاصة الدرجة: موضوع

- فضلت على الناس بأربع : بالسخاء ، و الشجاعة ، و كثرة الجماع ، و شدة البطش الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1597
خلاصة الدرجة: باطل
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 19-12-09, 01:08 AM
أحمد داود أحمد داود غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 125
افتراضي رد: ما هى صحة حديث قوة مائة في الأكل والشرب والجماع والشهوة

أما بالنسبة لكون الرجل يؤتى قوة مائة فى الجنة
فلو سلمنا بصحة الخبر
فيجب أن نراعى أن الإنسان تتغير صفاته فى الجنة
طوله 60 دراعا
يأكل و يشرب شرب مائة
فخصائصه الفسيولوجية تختلف
فما المانع من ازدياد شهوته ؟
فإن قيل أن جنة المسلمين جنة فيها الشهوة تغلب على الروحانيات
فإننا يكفينا أن المؤمن يلهم فى الجنة التسبيح كما يلهم النفس
يكفينا أن أحب شئ للمؤمن فى الجنة النظر لوجه الله الكريم سبحانه و تعالى
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مائة , الأكل , حديث , صحة , والدماغ , والشرب , والشهوة , قوة

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:12 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.