ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى شؤون الكتب والمطبوعات

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-01-10, 12:12 AM
يحيى خليل يحيى خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-07
المشاركات: 944
افتراضي تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

3579- حَدَّثنا عَبْدُ اللهِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، قَالَ: أَخْبَرَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عِيْسَى (1)، قَالَ: حَدَّثَنِي مَعْنٌ قَالَ: حَدَّثَنِي مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ، عَنْ ضَمْرَةَ بْنِ حَبِيبٍ، قَالَ: سَمِعْتُ أَبَا أُمَامَةَ، يَقُولُ: حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ عَبَسَةَ، أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ صَلّى الله عَلَيهِ وَسَلّمَ، يَقُولُ: أَقْرَبُ مَا يَكُونُ الرَّبُّ مِنَ العَبْدِ فِي جَوْفِ اللَّيْلِ الآخِرِ، فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَكُونَ مِمَّنْ يَذْكُرُ اللَّهَ فِي تِلْكَ السَّاعَةِ فَكُنْ.
هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الوَجْهِ.
_حاشية__________
(1) تحرف في طبعتَي دار الغرب والرسالة إلى: "إسحاق بن موسى"، وهو على الصواب في "تحفة الأشراف" (10758)، وطبعتَي المكنز، والحلبي، التي بدأها الشيخ أحمد شاكر.
- ونقله عبد الحق الإشبيلي، عن هذا الموضع، فقال: التِّرْمِذِيّ قَال: حَدَّثَنا عبد الله بن عبد الرَّحمَن، أَخبرنا إِسحَاق بن عِيسَى، حَدثنِي معن، حَدثنِي مُعَاوِيَة بن صَالح، فساق الحديث. "الأحكام الشرعية" 3/500.
وهو: إسحاق بن عيسى بن نجيح البغدادي، أَبو يعقوب ابن الطباع. "تهذيب الكمال" 2/462.
__________________
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاَنًا خَلِيلاً
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-01-10, 02:48 AM
علي حسن السيد علي حسن السيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-10-09
المشاركات: 146
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

شكر الله لك شيخنا الفاضل
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-01-10, 07:06 AM
هادي آل غانم هادي آل غانم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-04
المشاركات: 612
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

شكر الله لك يا شيخ يحيى

ومما يؤيد التحريف المذكور

ما في ترجمة الرجلين إسحاق بن عيسى وإسحاق بن موسى في تهذيب الكمال

ففي ترجمة الأول ذكروا من تلاميذه الإمام عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي ورمزوا له بحرف ( ت )

ولم يذكروا ذلك في ترجمة الثاني .

مع أن كلاهما رويا عن معن بن عيسى القزاز

وفقك الله لكل خير .
__________________
قال ابن حزم ـ رحمه الله ـ :
مناي من الدنيا علوم أبثهـا × × وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي × × تناسى رجال ذكرها في المحاضر
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14-01-10, 07:35 AM
سليمان أحمد سليمان أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 300
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

أخي الفاضل راجعت مخطوطة الكروخي ورقة ( 245 ) وفيها (( إسحاق بن موسى ) كما في نسخة الرسالة فهل التصحيف قديم أرجو مزيدا من البحث
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14-01-10, 08:04 AM
سليمان أحمد سليمان أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 300
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

قلت: إسحاق بن موسى من شيوخ الترمذي وروى عنه في الشمائل من غير واسطة وأما إسحاق بن عيسى فروى عنه الترمذي بواسطة الدارمي كما هو ظاهر في ترجمتهما من تهذيب الكمال
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-01-10, 02:18 PM
هادي آل غانم هادي آل غانم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-04
المشاركات: 612
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليمان أحمد مشاهدة المشاركة
قلت: إسحاق بن موسى من شيوخ الترمذي وروى عنه في الشمائل من غير واسطة وأما إسحاق بن عيسى فروى عنه الترمذي بواسطة الدارمي كما هو ظاهر في ترجمتهما من تهذيب الكمال

بل كذلك روى له في السنن في سبعة مواضع أو أكثر من غير واسطة

هذا مما يدلك على وقوع التحريف في الموضع الذي أشار له الشيخ يحيى خليل
__________________
قال ابن حزم ـ رحمه الله ـ :
مناي من الدنيا علوم أبثهـا × × وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي × × تناسى رجال ذكرها في المحاضر
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-01-10, 03:23 PM
سليمان أحمد سليمان أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 300
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

قلت: ثم رجعت إلى ثلاث نسخ خطية منها نسخة قرئت على الحافظ المنذري فوجدت فيها إسحاق بن موسى
فنرجو من الشيخ يحيى خليل بيان الرأي وخصوصاً أن كليهما يعني ابن موسى وعيسى يروي عن معن
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 15-01-10, 07:42 AM
سليمان أحمد سليمان أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-08-06
المشاركات: 300
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

للرفع
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 15-01-10, 12:45 PM
يحيى خليل يحيى خليل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-07
المشاركات: 944
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

بسم الله
أشكر الإخوة الأفاضل الذين شاركوا فأفادوا، وبحثوا فأجادوا، والذي دفعني لإثبات هذا التصحيف ما يلي:
أولا: تحفة الأشراف هي من أدق النسخ المساعدة للكتب الستة، ولا تقل في أهميتها عن أوثق النسخ الخطية لكل كتاب من هذه الكتب، لأن نُسَخ هذه الكتب كانت عند المِزِّي، وهو المعروف بالتدقيق والإتقان، وهذا ظاهرٌ في "تهذيب الكمال"، و"تحفة الأشراف"، وقد ورد اسم الراوي في التحفة: "إسحاق بن عيسى".
ثانيًا: شيخ الترمذي في هذا الحديث، هو : عَبد الله بن عَبد الرَّحمَن بن الفضل، الدارمي.
وبمراجعة "تهذيب الكمال" 15/210، وجدته يروي عن إسحاق بن عيسى، عند الترمذي، ولم يرد في أسماء شيوخه إسحاق بن موسى، لا عند الترمذي، ولا غيره من أصحاب الكتب الستة.
ثالثا: نقله عبد الحق الإشبيلي، في "الأحكام الشرعية" 3/500، عن هذا الموضع، فقال: التِّرْمِذِيّ قَال: حَدَّثَنا عبد الله بن عبد الرَّحمَن، أَخبرنا إِسحَاق بن عِيسَى، حَدثنِي معن، حَدثنِي مُعَاوِيَة بن صَالح، وساق الحديث.
والله تعالى أعلى وأعلم، وغاية الأمر أنه اجتهاد من مُبتَدِءٍ في طلب العلم، وضعتُه هنا بين يدي طلاب العلم للدراسة والمذاكرة، والخطأ قد يكون مني، وأنا أهلٌ له، وقد يتكرم الكريم سبحانه فيوفقني للصواب.
__________________
وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً
يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلاَنًا خَلِيلاً
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 15-01-10, 02:40 PM
هادي آل غانم هادي آل غانم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-04
المشاركات: 612
افتراضي رد: تصحيفٌ في طبعَتَي الرسالة، ودار الغرب، لسنن الترمذي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يحيى خليل مشاهدة المشاركة
.
ثالثا: نقله عبد الحق الإشبيلي، في "الأحكام الشرعية" 3/500، عن هذا الموضع، فقال: التِّرْمِذِيّ قَال: حَدَّثَنا عبد الله بن عبد الرَّحمَن، أَخبرنا إِسحَاق بن عِيسَى، حَدثنِي معن، حَدثنِي مُعَاوِيَة بن صَالح، وساق الحديث.
والله تعالى أعلى وأعلم، وغاية الأمر أنه اجتهاد من مُبتَدِءٍ في طلب العلم، وضعتُه هنا بين يدي طلاب العلم للدراسة والمذاكرة، والخطأ قد يكون مني، وأنا أهلٌ له، وقد يتكرم الكريم سبحانه فيوفقني للصواب.
أخي الفاضل : شكر الله لك وحفظك الباري

أنا أوافقك بشدة على اجتهادك وأرجو أن تكون مصيبا فيه ، ولقد أبديت لك من قبل ما يؤيد اجتهادك ، ولكن اسمح لي ألا أوافقك على هذا الدليل الذي أبرزته في الفقرة المقتبسة من كلامك ، لما يعتري الاستدلال به من إشكال .

وهو أن كتاب الأحكام الكبرى المطبوع طبع على نسخة واحدة فقط ، وكان في هذه النسخة مكان إسحاق بن عيسى أو موسى على الخلاف ، عيسى بن يونس ، وغيرها المحقق إلى إسحاق بن عيسى اعتمادا على ما في تحفة الأشراف وما في الترمذي وذكر ما في تحفة الأحوذي أنه ابن موسى ونقضها .

فما في الأحكام الكبرى هو من اجتهاد المحقق ، وليس من كيس أبي محمد الأشبيلي ـ رحمه الله ـ وإلا كان من الأدلة القوية .

حفظك الباري مرة أخرى .
__________________
قال ابن حزم ـ رحمه الله ـ :
مناي من الدنيا علوم أبثهـا × × وأنشرها في كل باد وحاضر
دعاء إلى القرآن والسنن التي × × تناسى رجال ذكرها في المحاضر
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:49 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.