ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-04-10, 02:40 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

رواه ابن شهاب الزهري واختلف عليه ورواه عنه معمر بن راشد واختلف عليه فرواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس قال : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب النملة والنحلة والهدهد والصرد
أخرجه عبد بن حميد وأحمد في المسند وعنه أبو داود في السنن
وأخرجه الدارمي في المسند وابن ماجه في السنن قالا نا محمد بن يحيى
وأخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار ثنا القاسم بن عبد الله أبو طاهر ثنا أبو مصعب
وأخرجه البيهقي في الكبرى[1] نا أبو عبد الله الحافظ نا أبو عبد الله الصنعاني ثنا إسحاق بن إبراهيم
وأخرجه الثعلبي في الكشف والبيان ني ابن فنجويه نا ابن شنبة نا الحضرمي ثنا حسن الخلال ستتهم قالوا ثنا عبد الرزاق - المصنف - نا معمر عن الزهري به
ومن طريق أحمد ومحمد بن يحيى أخرجه الضياء في المختارة ومن طريق أبي داود أخرجه البيهقي في الكبرى وفي معرفة السنن

ورواه رباح عن معمر عن الزهري أن النبي صلى الله عليه وسلم. قاله ابن أبي حاتم في علله

رباح هو ابن زيد الصنعاني ثقة جليل ولم أقف عليه موصولا من هذا الوجه


قال ابن ابي حاتم في علل الحديث : قلت لأبي زرعة فما وجه هذا الحديث عندك ؟ قال : أخطأ فيه عبد الرزاق والصحيح من حديث معمر عن الزهري أن النبي صلى الله عليه وسلم مرسل.

أقول : عبد الرزاق مقدم في معمر وقد روى هذا الحديث عنه كبار أصحابه !

ورواه سهل بن يحيى بن سبأ الحداد عن الحسن بن على الحلواني ثنا عبد الرزاق نا معمر عن الزهري عن أبي صالح عن أبي هريرة
أخرجه الخطيب في تاريخه نا على بن محمد المالكي نا محمد بن عبد الله الأبهري ثني سهل بن يحيى السقطي وأخبرنا محمد بن عبد الملك نا عمر بن أحمد الواعظ ثنا سهل بن يحيى بن سبأ الحداد ثنا الحسن بن علي الحلواني وقال الأبهري الخلال ثم اتفقا ثنا عبد الرزاق به

وهذا إسناد منكر
سهل بن يحيى هو ابن سبأ بن سهل بن عبد الله بن عبد المدان أبو السري الحدادذكره الخطيب في تاريخه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا وهذا الإسناد من منكراته

قال الدارقطني[2] في العلل (10 / 124) س 1912 : وسئل عن حديث أبي صالح عن أبي هريرة : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب النملة والنحلة والهدهد والصرد.
فقال : يرويه الزهري واختلف عنه فرواه شيخ يعرف بسهل بن يحيى بن سبأ الحداد عن الحسين بن علي الحلواني عن عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن أبي صالح عن أبي هريرة ووهم فيه وإنما رواه الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس.

أقول : وتابع معمرا على الوجه المرسل فيما وقفت عليه اثنان
1/ يونس بن يزيد
أخرجه ابن أبي شيبة في المصنف ثنا وكيع عن يونس عن الزهري قال : نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتل النمل والنحل.

2/ عبد الرحمن بن إسحاق
قال ابن أبي حاتم في علل الحديث: وقد روى هذا الحديث هشام الدستوائي وأبان العطار عن عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري أن النبي صلى الله عليه وسلم.

فهؤلاء ثلاثة معمر بن راشد ويونس بن يزيد وعبد الرحمن بن إسحاق رووه عن ابن شهاب الزهري مرسلا

[1] وهو في السنن الصغرى أيضا وفي معرفة السنن والآثار

[2] وأخرجه الخطيب في تاريخه نا البرقاني نا أبو الحسن الدارقطني به


رد مع اقتباس
  #2  
قديم 26-04-10, 02:48 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

ورواه سليمان بن أبي سليمان عن الزهري عن سعيد عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه
أخرجه البزار في المسند ثنا زيد بن أخزم ثنا عبد القاهر بن شعيب ثنا سليمان بن أبي سليمان عن الزهري به

وهذا إسناد منكر

قال البزار : وهذا الحديث لا نعلم أحدا رواه عن الزهري عن سعيد عن أبي هريرة إلا سليمان بن أبي سليمان ولا نعلمه يروى عن أبي هريرة إلا من هذا الوجه وقد خولف في إسناده ... وأحسب أن سليمان [1]بن أرقم وهو لين الحديث

ورواه حبان بن علي عن عقيل بن خالد[2] عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس
أخرجه ابن حبان في الصحيح نا محمد بن صالح بن ذريح بعكبرا نا بشر بن الوليد الكندي ثنا حبان بن علي العنزي عن عقيل عن الزهري به
ومن طريق محمد بن صالح أخرجه الدمياطي في الرابع من معجم شيوخه

حبان بن علي العنزي لين الحديث

ورواه الحارث بن عبد الله عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : نهى رسول الله عن قتل أربع من الدواب النملة والنحلة والهدهد والصرد
أخرجه الخطابي في غريب الحديث ثنا إبراهيم بن فراس نا موسى بن هارون نا الحارث بن عبد الله الهمذاني[3] أنا إبراهيم بن سعد عن الزهري به

الحارث بن عبد الله هو ابن إسماعيل بن عقيل أبو الحسن الحارثي المعروف بالخازن كان خازنا لبعض الخلفاء ذكره ابن حبان في الثقات وقال مستقيم الحديث وصحح له ابن خزيمة
قال ابن أبي حاتم في علل الحديث : قلت لأبي زرعة ما حال هذا الشيخ الهمذاني ؟ قال كان شيخا لم يبلغني عنه أنه حدث بحديث منكر إلا هذا وقد كان كتب عن أبي معشر حديثا كثيرا.

وقال أبو زرعة : وأخطأ فيه الشيخ يشبه أن يكون دخل له حديث في حديث وليس هذا الحديث من حديث إبراهيم بن سعد.

أقول : وجه قول أبي زرعة " يشبه أن يكون دخل له حديث في حديث " أن الحارث هذا روى عن شداد بن حكيم عن عباد بن كثير عن عثمان الأعرج عن الحسن عن عمران بن حصين وجابر بن عبد الله وأبي هريرة قالوا : نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب النملة والنحلة والهدهد والصرد وأن يمحى اسم الله بالبصاق.
أخرجه أبو نعيم في الحلية ثنا أبو عمرو بن حمدان ثنا الحسن بن سفيان قال الحارث بن عبد الله الهمداني ثنا شداد بن حكيم به

قال أبو نعيم : غريب من حديث الحسن عن عمران وجابر وأبي هريرة لم نكتبه إلا من حديث عباد بن كثير.

إسناده منكر عباد بن كثير متروك الحديث قال أحمد روى أحاديث كذب

أقول : أحسب أن أبا زرعة عنى هذا الحديث في قوله يشبه أن يكون دخل عليه حديث في حديث لكني قد وقفت على متابع للحارث عن إبراهيم بن سعد
أخرجه البيهقي في الكبرى نا أبو عبد الله ني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ثنا جدي ثني أبو ثابت محمد بن عبيد الله ثنا إبراهيم بن سعد عن الزهري به

أبو ثابت محمد بن عبيد الله ثقة حافظ
والسند إليه صحيح على كلام في الفضل لا يضر إن شاء الله تعالى

أقول : هذا المتابعة لم يذكرها أبو زرعة وأحسبها تنفي الوهم عن الحارث والله أعلم

[1] كذا ولعله ابن بهمزة وصل خبر سليمان

[2] قرن بعقيل ابن جريج

[3] في غريب الحديث الهمداني يدال مهملة وتصويبه من تلخيص المتشابه فقد ضبطه الخطيب كتابة لله دره
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 26-04-10, 02:56 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

ورواه عن الزهري ابن جريج واختلف عليه فرواه أيوب بن سويد عن ابن جريج عن سليمان بن موسى عن الزهري عن سليمان بن يسار عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس
أخرجه ابن أبي حاتم في علل الحديث وسمعت أبي وحدثنا عن أبي عمير بن النحاس الرملي عن أيوب بن سويد عن ابن جريج به

أيوب بن سويد هو الرملي ضعيف الحديث

قال أبو زرعة : وروى أيوب بن سويد عن ابن جريج عن الزهري عن سليمان بن يسار عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس وأخطأ فيه ولم يسمع ابن جريج من الزهري هذا الحديث

أقول : قول أبي زرعة يبين أن أيوب رواه عن ابن جريج عن الزهري بلا واسطة وما أدري أهذا من اضطرابه أم وقع شيء في نسخة علل الحديث غير أني أستبعد هذا الأخير لأن ابن أبي حاتم ساق رواية أيوب بذكر سليمان بن موسى في موضعين

ورواه أبو معاوية الضرير عن ابن جريج عن الزهري عن سليمان بن يسار عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
أخرجه البزار في المسند ثنا عمرو بن علي
وأخرجه أبو الشيخ في ذكر الأقران ثنا الصوفي ثنا الحسن بن حماد
وأخرجه الطحاوي في مشكل الآثار ثنا إسحاق بن إبراهيم ثنا مجاهد بن موسى ثلاثتهم قالوا ثنا أبو معاوية عن ابن جريج به

تنبيه :
ذكر البزار في روايته مكان الهدهد الضفدع وهو خطأ وورد عقب الحديث : " فأما النملة والنحلة والصرد فلا أشك وأشك في الرابع وهو الضفدع أو غيره. " ولم يظهر لي من صاحب هذا القول آلبزار أو شيخه

قال البزار : وهذا الحديث لا نعلم أحدا رواه إلا ابن جريج عن الزهري ولا نعلم رواه عنه إلا أبو معاوية.


أقول : قد وقفت على متابع لأبي معاوية
أخرجه أبو الشيخ في ذكر الأقران ثنا محمود الواسطي ثنا أبو الشعثاء ثنا حفص بن غياث عن ابن جريج مثله

حفص ثقة والسند إليه صحيح

تنبيه : هذا الرواية ساقها أبو الشيخ عقب رواية أبي معاوية ولم يسق سندها فيمن بعد ابن جريج لكنه قال مثله والأصل اتفاق السند

فهذان اثنان أبو معاوية وحفص بن غيات روياه عن ابن جريج عن الزهري عن سليمان بن يسار عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

ورواه سعيد بن سالم عن ابن جريج عن ابن شهابعن عبيد الله بن عبد الله بن عتبةعن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
أخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار ثنا الربيع المرادي ثنا أسد بن موسى ثنا سعيد بن سالم قال الربيع أظنه عن ابن جريج به

وتابع سعيدا في ما وقفت عليه اثنان
1/ حبان بن علي
أخرجه ابن حبان في الصحيح نا محمد بن صالح بن ذريح بعكبرا نا بشر بن الوليد الكندي ثنا حبان بن علي العنزي عن ابن جريج عن الزهري
ومن طريق محمد بن صالح أخرجه الدمياطي في الرابع من معجم شيوخه

2/ محمد بن ربيعة
قال البزار في المسند : وقال محمد بن ربيعة الكلابي عن ابن جريج عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس.

فهؤلاء ثلاثة سعيد بن سالم وحبان بن علي ومحمد بن ربيعة رووه عن ابن جريج عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس

أقول : ابن جريج لم يسمع هذا الحديث من الزهري كما قال أبو زرعة وقد دلسه على هؤلاء

ورواه ابن وهب قال سمعت ابن جريج يحدث عن رجل حدثه عن ابن شهاب عن عبيد الله عن ابن عباس عن النبي عليه السلام .
أخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار ثنا يونس
وأخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار أيضا ثنا بحر قالا ثنا ابن وهب سمعت ابن جريج به
ومن طريق بحر أخرجه البيهقي في السنن الكبرى

وتابع ابن وهب جماعة
1/ عبد الله بن المبارك
أخرجه ابن المبارك في مسنده عن ابن جريج قال حدثت عن الزهري به

وأخرجه الحكيم الترمذي في نوادر الأصول ثنا محمد بن يحيى بن عبد العزيز ثني علي بن الحسن نا عبد الله[1] نا ابن جريج عن ابن شهاب به

علي بن الحسن هو أبو عبد الرحمن المروزي ثقة حافظ من أصحاب ابن المبارك
والسند إليه صحيح محمد بن يحيى بن عبد العزيز هو أبو علي المروزي ثقة وثقه النسائي

أقول : ما رواه ابن المبارك في مسنده أصح فإنه ينبأ عن حفظ وضبط وأخشى أن يكون الوهم من الحكيم الترمذي

2/ يحيى بن سعيد القطان
أخرجه أحمد في المسند وفي العلل
وأخرجه ابن أبي خيثمة في تاريخه وزعم علي ( هو ابن المديني )[2]
وأخرجه أبو الشيخ في طبقات المحدثين ثنا أحمد بن محمد ثنا عبد الله بن هاشم
وأخرجه ابن عدي في الضعفاء ثنا جعفر بن محمد بن مغلس ثنا أحمد بن داود الضبي أربعتهم قالوا ثنا يحيى بن سعيد عن ابن جريج قال حدثت عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : نهى رسول الله صلى الله عليه و سلم عن قتل النحلة والنملة والهدهد والصرد
ومن طريق أحمد أخرجه الضياء في المختارة والبيهقي في الكبرى ومن طريق ابن المديني أخرجه الطحاوي في مشكل الآثار[3]

قال يحيى بن سعيد : وكان ( هذا الحديث ) عندي ضعيفا فمحوته ثم قال : رأيته في كتاب سفيان بن سعيد عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس .

وقال الطحاوي : ووجدنا هارون بن محمد العسقلاني قد أجاز لنا عن الغلابي قال روى هذا الحديث الثوري عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري قال الغلابي سمعت هذا من أبي داود .
فوقفنا بذلك على أن الرجل المسكوت عن اسمه في هذا الحديث من رواية ابن وهب عن ابن جريج الذي ذكرناه في هذا الباب هو ابن أبي لبيد فعقلنا أن هذا الحديث قد صح لنا من رواية ابن جريج كصحته لنا من رواية معمر

وقال أبو زرعة بعد حكاية الخلاف على ابن جريج : وهو أصح. يعني هذه الرواية الأخيرة وعبد الله بن أبي لبيد ثقة عابد

[1] قال محقق النوادر سقط " عبد الله " من (د)

[2] وروى قول يحيى أيضا عن ابن المديني دون الحديث الرازيان في علل الحديث

[3] ورد في مطبوعه " فوجدنا محمد بن أحمد بن حماد الدولابي قد حدثنا عن صالح بن أحمد بن حنبل عن علي بن المديني قال : سمعت يحيى بن معين يقول حدثنا ابن جريج " وهذا تصحيف بين فإن يحيى هو ابن سعيد لا ابن معين
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 26-04-10, 03:16 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

الخلاصة أن هذا الحديث رواه يونس بن يزيد وعبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري مرسلا
وروه معمر واختلف عليه فرواه رباح بن زيد عن معمر عن الزهري مرسلا
ورواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وهذا الوجه خطأ فيه عبد الرزاق أبو زرعة الرازي

ورواه الحارث بن عبد الله ومحمد بن عبيد الله عن إبراهيم بن سعد عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم
وقد خطأ أبو زرعة رواية الحارث ونفى أن يكون الحديث من حديث إبراهيم بن سعد غير أنه فاته رواية أبي ثابت المقوية لرواية الحارث

ورواه حبان بن علي عن عقيل عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وحبان ضعيف

ورواه عن الزهري ابن جريج واختلف عليه وأصح الأقوال ما ثبت في كتاب الثوري عن ابن جريج عن عبد الله بن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

وقد اختلف قول الأيمة في هذا الحديث فحكم أبو حاتم عليه بالاضطراب كما في علل الحديث
وصحح روايتي عبد الرزاق وابن جريج الطحاوي في شرح مشكل الآثار
وصحح رواية عقيل ابن حبان في الصحيح

وأما أبو زرعة فقال : وأما نفس الحديث فالصحيح عندنا على ما روي في كتاب ابن جريج عن عبد الله بن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم.
قلت ( ابن أبي حاتم ) : أليس هشام وأبان العطار رويا عن عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري أن النبي صلى الله عليه وسلم ؟ قال بلى ولكن زيادة الحافظ على الحافظ تقبل.

أقول : وهذا الترجيح مشكل فقد تابع عبد الرحمن حافظان من أصحاب الزهري معمر[1] ويونس وليس ابن أبي لبيد من بابتهم في الزهري فتحتمل زيادته

ثم أليس هذا الوجه الذي صححه أبو زرعة شاهدا قويا لصحة قول عبد الرزاق عن معمر

وأرى أيضا رواية إبراهيم بن سعد محفوظة وهي شاهد آخر قوي لثبوت قول عبد الرزاق عن معمر ويدل على أن الزهري كان ربما أرسله وربما أسنده وهكذا حدث به عنه معمر والله أعلم

وخلاصة البحث أن هذا الحديث مما أستخير الله فيه والقول بترجيح الإرسال[2] أراه قويا لكني أجد حرجا في مخالفة شيخ العلل أبي زرعة في ترجيحه وقد صححه عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعندي أن رواية إبراهيم بن سعد وأراها ثابة تطمئن القلب لصحة الموصول والله أعلى وأعلم

هذا ما تيسر جمعه وتحريره وأرجو أن أكون قد حققت ما رجاه الحمادي من تخريج هذا الحديث وأسأل الله أن يغفر لنا الخطأ والزلل وما طغا به القلم وكتب أبو صهيب الجزائري كان الله له

[1] وهو الوجه الذي رجحه أبو زرعة نفسه عن معمر

[2] نقل ابن الملقن في البدر المنير أن أبا زرعة قال في الحكم على الحديث الصحيح أنه مرسل وهذا من أوهامه فإن أبا زرعة رجح الرواية المرسلة في الاختلاف على معمر لا في الحديث أما حكمه في الحديث فقد رأيته يصححه


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 13-11-12, 03:12 PM
محمد خبيب أحمد محمد خبيب أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-11-12
المشاركات: 5
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

جزاكم الله خيرا أخي في الله وبارك الله في علمك وعملك وفي كل شيئ
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-11-12, 12:25 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صهيب عدلان الجزائري مشاهدة المشاركة
و

ورواه ابن وهب قال سمعت ابن جريج يحدث عن رجل حدثه عن ابن شهاب عن عبيد الله عن ابن عباس عن النبي عليه السلام .
أخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار ثنا يونس
وأخرجه الطحاوي في شرح مشكل الآثار أيضا ثنا بحر قالا ثنا ابن وهب سمعت ابن جريج به
ومن طريق بحر أخرجه البيهقي في السنن الكبرى
وأخرجه عبد الله بن محمد بن زياد النيسابوري في الفوائد (162) ثنا بحر ثنا ابن وهب قال سمعت ابن جريج يحدث عمن حدثه عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أربعة من الدواب لا تقتلن النملة والنحلة والهدهد والصرد.

وجزاك الله خير الجزاء أخي أحمد وبارك فيك
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-11-12, 12:31 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صهيب عدلان الجزائري مشاهدة المشاركة
و
2/ يحيى بن سعيد القطان
أخرجه أحمد في المسند وفي العلل
وأخرجه ابن أبي خيثمة في تاريخه وزعم علي ( هو ابن المديني )[2]
وأخرجه أبو الشيخ في طبقات المحدثين ثنا أحمد بن محمد ثنا عبد الله بن هاشم
وأخرجه ابن عدي في الضعفاء ثنا جعفر بن محمد بن مغلس ثنا أحمد بن داود الضبي أربعتهم قالوا ثنا يحيى بن سعيد عن ابن جريج قال حدثت عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : نهى رسول الله صلى الله عليه و سلم عن قتل النحلة والنملة والهدهد والصرد
ومن طريق أحمد أخرجه الضياء في المختارة والبيهقي في الكبرى ومن طريق ابن المديني أخرجه الطحاوي في مشكل الآثار[3]

قال يحيى بن سعيد : وكان ( هذا الحديث ) عندي ضعيفا فمحوته ثم قال : رأيته في كتاب سفيان بن سعيد عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس .
أقول : وقفت عليه مسندا عن سفيان
أخرجه القاضي مكرم بن أحمد البزاز في الثاني من الفوائد مجموع فيه ثلاثة أجزاء حديثية (743) ثنا محمد بن إبراهيم بن زياد الرازي ثنا عبد الصمد بن موسى القطان ثنا مهران عن سفيان الثوري عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله، عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه نهى عن قتل أربعة من الدواب النحلة والنملة والهدهد

أقول : هذا الجزء كتبته قديما وهو يحتاج إلى إعادة تحرير ونظر يسر الله ذلك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 15-11-12, 05:21 PM
محمد خبيب أحمد محمد خبيب أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-11-12
المشاركات: 5
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

راجع _ ان شئت _لتخريج هذا الحديث :
أنيس الساري للشيخ نبيل البصارة .
فانه افاد واجاد واحسن.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 15-11-12, 05:24 PM
محمد خبيب أحمد محمد خبيب أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-11-12
المشاركات: 5
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

قال الاخ الكريم :
قال يحيى بن سعيد : وكان ( هذا الحديث ) عندي ضعيفا فمحوته ثم قال : رأيته في كتاب سفيان بن سعيد عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس .انتهي.
قلت:و في شرح مشكل الاثار تصريح اسم يحيي بن معين!
و سياق ابن ابي خيثمة في تاريخه الكبير يقتضي انه هو ابن القطان !
فما جمعه او ترجيحه؟
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 16-11-12, 08:48 AM
أبو القاسم البيضاوي أبو القاسم البيضاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
الدولة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 2,055
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي



جزاكم الله خيراً أبا صهيب ووفَّقكم لما يحبه ويرضاه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد خبيب أحمد مشاهدة المشاركة
قال الاخ الكريم :
قال يحيى بن سعيد : وكان ( هذا الحديث ) عندي ضعيفا فمحوته ثم قال : رأيته في كتاب سفيان بن سعيد عن ابن جريج عن ابن أبي لبيد عن الزهري عن عبيد الله عن ابن عباس .انتهي.
قلت:و في شرح مشكل الاثار تصريح اسم يحيي بن معين!
و سياق ابن ابي خيثمة في تاريخه الكبير يقتضي انه هو ابن القطان !
فما جمعه او ترجيحه؟
هو يحيى بن سعيد القطان، تحرف اسمه في (شرح المُشكل) من [ ... بن سعيد] إلى [ ... بن معين] وشيخ علي بن المديني هو القطان، وابن معين ولد بعد وفاة ابن جريج

والله الموفق

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 16-11-12, 11:06 PM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-03-09
المشاركات: 2,034
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

فتح الله عليك يا شيخ أبا صهيب، فقد أجدتَ وأفدتَ. واسمح لي باختصارِ صياغةِ الاختلاف في هذا الحديث، للتيسير علينا في تدبُّر العِلَّة.

هذا الحديث يرويه الزهري، واختُلف عنه:
(1) فرواه سليمان بن أبي سليمان [البزار 7797]، عنه، عن سعيد، عن أبي هريرة.
(2) ورواه معمر، واختُلف عنه:
> فرواه عبد الرزاق [المصنف 8415 وعنه أحمد 3066 وعبد بن حميد 650 وغيرهما]، عنه، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة، عن ابن عباس.
> وخالفه رباح بن زيد [ابن أبي حاتم في العلل 2416] رواه عن معمر، عن الزهري مرسلاً.
(3) ورواه ابن جريج، واختُلف عنه:
> فرواه أيوب بن سويد [ابن أبي حاتم في العلل 2444]، عنه، عن سليمان بن موسى، عن الزهري، عن سليمان بن يسار، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه أبو معاوية [البزار 5289 والطحاوي في مشكل الآثار 871 وأبو الشيخ في ذكر الأقران 137]
> وحفص بن غياث [أبو الشيخ في ذكر الأقران 138] كلاهما عن ابن جريج، عن الزهري، عن سليمان بن يسار، عن ابن عباس.
> ورواه حبان العنزي [ابن حبان 5646]، عن ابن جريج وعقيل، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه سعيد بن سالم [الطحاوي في مشكل الآثار 866] عن ابن جريج، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه ابن المبارك [مسنده 196]
> وابن وهب [الطحاوي في مشكل الآثار 867 والبيهقي في الكبرى 19375]
> ويحيى بن سعيد القطان [أحمد 3242 والطحاوي في مشكل الآثار 870 وابن أبي خيثمة في تاريخه 880 وابن عدي في الكامل 5/397 وأبو الشيخ في طبقاته 4/15]
ثلاثتهم عن ابن جريج قال: حُدِّثتُ عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه سفيان الثوري [مكرم البزاز في فوائده 227 وأحمد 3242 والطحاوي في مشكل الآثار 870 وابن أبي حاتم في العلل 2416]، عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
(4) ورواه إبراهيم بن سعد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس. قاله عنه أبو ثابت [البيهقي في الكبرى 19374] والحارث الهمذاني [الخطابي في غريب الحديث 2/142].
(5) ورواه يونس بن يزيد، عن الزهري مرسلاً. قاله وكيع عنه [ابن أبي شيبة 26655].
(6) وكذا رواه عبد الرحمن بن إسحاق، عن الزهري مرسلاً. قاله هشام الدستوائي وأبان العطار عنه [ابن أبي حاتم في العلل 2416].
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 16-11-12, 11:10 PM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

جزى الله الأخوين الكريمين أبا القاسم والأقطش خير الجزاء على هذه الزيادات وبارك فيهما
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 17-11-12, 12:05 AM
أحمد الأقطش أحمد الأقطش غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-03-09
المشاركات: 2,034
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

وجزاكم أيها الكريم ونفع بكم.

فيما يخص رواية سفيان الثوري عن ابن جريج: قال مكرم البزاز في فوائده [227]: قال أبو عبد الله: حدثوني عن يحيى القطان قال: قال لي الثوري: غيَّرَ ابنُ جريج هذا الحديثَ، فظننتُ أنه لا شيء. فلمَّا كان بعد موته، نظرتُ في كتابه فإذا هو: ((ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس)). اهـ قلتُ: مَن أبو عبد الله هذا؟


وقد رَوَى هذا عن يحيى أربعةُ نفر:
> فقال أحمد في مسنده [3242]: قال يحيى: ورأيتُ في كتاب سفيان: ((عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري)). اهـ
> ورواه علي بن المديني، واختُلف عنه:
- فقال صالح بن أحمد، عنه [الطحاوي 870]: قال يحيى: وكان عندي ضعيفاً، فمحيتُه. ثم قال: رأيتُه في كتاب سفيان بن سعيد: ((عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس)). اهـ
- وقال أبو حاتم وأبو زرعة [ابن أبي حاتم في العلل 2416]: سمعنا علي بن المديني يذكر، عن يحيى بن سعيد، عن الثوري قال: اطَّلعتُ في كتاب ابن جريج، فوجدتُ فيه: ((عن عبد الله بن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس)). اهـ
> وقال أحمد بن داود الضبي [ابن عدي 5/397]: قال يحيى: كان عندي ضعيفاً، فمحوتهُ. فرأيتُه في كتاب سفيان الثوري: ((عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم)) بمثله. اهـ
> وقال عبد الله بن هاشم [أبو الشيخ في الطبقات 4/15]: قال يحيى: ورأيتُ في كتاب سفيان الذي كتبه: ((عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري)). اهـ

قلتُ: فالأشبه أنه كتاب الثوري لا كتاب ابن جريج.

والله أعلى وأعلم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 17-11-12, 03:55 PM
أبو القاسم البيضاوي أبو القاسم البيضاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
الدولة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 2,055
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
فيما يخص رواية سفيان الثوري عن ابن جريج: قال مكرم البزاز في فوائده [227]: قال أبو عبد الله: حدثوني عن يحيى القطان قال: قال لي الثوري: غيَّرَ ابنُ جريج هذا الحديثَ، فظننتُ أنه لا شيء. فلمَّا كان بعد موته، نظرتُ في كتابه فإذا هو: ((ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس)). اهـ قلتُ: مَن أبو عبد الله هذا؟




الظاهر أنه الشيخ محمد بن ابراهيم الرازي أبو عبد الله الطيالسي (وقد تكلَّموا فيه كلاما شديداً)

والله أعلم


رد مع اقتباس
  #15  
قديم 17-11-12, 05:24 PM
أبو القاسم البيضاوي أبو القاسم البيضاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
الدولة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 2,055
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة
> ورواه علي بن المديني، واختُلف عنه:
- فقال صالح بن أحمد، عنه [الطحاوي 870]: قال يحيى: وكان عندي ضعيفاً، فمحيتُه. ثم قال: رأيتُه في كتاب سفيان بن سعيد: ((عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس)). اهـ
- و[SIZE=5]قال أبو حاتم وأبو زرعة [ابن أبي حاتم في العلل 2416]: سمعنا علي بن المديني يذكر، عن يحيى بن سعيد، عن الثوري قال: اطَّلعتُ في كتاب ابن جريج، فوجدتُ فيه: ((عن عبد الله بن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس)). اهـ

- وقال ابن ابي خيثمة عنه [تاريخه 256/1] : ((قَالَ يَحْيَى: فكان هَذَا الْحَدِيْث عندي ضعيفًا فمحوتُه حَتَّى رأيته في كتابٍ عن ابن جُرَيْج, عَنِ ابن أبي لبيد ... ))

ولعله يُحمل قول سفيان : ((اطَّلعتُ في كتاب ابن جريج)) أي (في كتابه عن ابن جريج)

والله أعلم


رد مع اقتباس
  #16  
قديم 17-11-12, 05:43 PM
أبو القاسم البيضاوي أبو القاسم البيضاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
الدولة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 2,055
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الأقطش مشاهدة المشاركة

(3) ورواه ابن جريج، واختُلف عنه:
> فرواه أيوب بن سويد [ابن أبي حاتم في العلل 2444]، عنه، عن سليمان بن موسى، عن الزهري، عن سليمان بن يسار، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه أبو معاوية [البزار 5289 والطحاوي في مشكل الآثار 871 وأبو الشيخ في ذكر الأقران 137]
> وحفص بن غياث [أبو الشيخ في ذكر الأقران 138] كلاهما عن ابن جريج، عن الزهري، عن سليمان بن يسار، عن ابن عباس.
> ورواه حبان العنزي [ابن حبان 5646]، عن ابن جريج وعقيل، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه سعيد بن سالم [الطحاوي في مشكل الآثار 866] عن ابن جريج، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه ابن المبارك [مسنده 196]
> وابن وهب [الطحاوي في مشكل الآثار 867 والبيهقي في الكبرى 19375]
> ويحيى بن سعيد القطان [أحمد 3242 والطحاوي في مشكل الآثار 870 وابن أبي خيثمة في تاريخه 880 وابن عدي في الكامل 5/397 وأبو الشيخ في طبقاته 4/15]
ثلاثتهم عن ابن جريج قال: حُدِّثتُ عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس.
> ورواه سفيان الثوري [مكرم البزاز في فوائده 227 وأحمد 3242 والطحاوي في مشكل الآثار 870 وابن أبي حاتم في العلل 2416]، عن ابن جريج، عن ابن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله، عن ابن عباس. [/COLOR]


وجاء في كتاب أبي محمد ابن قتيبة الكاتب [عيون الاخبار 2/88] :
(حدثني محمد بن عبيد عن معاوية عن عمرو عن ابي اسحاق عن ابن جريج: قال ابن شهاب: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ...) الحديث، هكذا جاء الاسناد في المطبوع ولم يتسَنَّ لي التحقق منه

والله أعلم


رد مع اقتباس
  #17  
قديم 18-11-12, 12:14 AM
أبو صهيب عدلان الجزائري أبو صهيب عدلان الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-09
المشاركات: 1,446
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو القاسم البيضاوي مشاهدة المشاركة



- وقال ابن ابي خيثمة عنه [تاريخه 256/1] : ((قَالَ يَحْيَى: فكان هَذَا الْحَدِيْث عندي ضعيفًا فمحوتُه حَتَّى رأيته في كتابٍ عن ابن جُرَيْج, عَنِ ابن أبي لبيد ... ))

ولعله يُحمل قول سفيان : ((اطَّلعتُ في كتاب ابن جريج)) أي (في كتابه عن ابن جريج)

والله أعلم


جزاكم الله خيرا على هذه الزيادات أخي أبا القاسم لكن الإشكال أن رواية غير ابن المديني المطلع فيها يحيى لا سفيان
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 18-11-12, 02:24 AM
أبو القاسم البيضاوي أبو القاسم البيضاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-10-09
الدولة: أرض الله الواسعة
المشاركات: 2,055
افتراضي رد: نخريج حديث ابن عباس نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل أربع من الدواب ... وبه تحقق أمنية الشيخ المفتقد الحمادي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو صهيب عدلان الجزائري مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا على هذه الزيادات أخي أبا القاسم لكن الإشكال أن رواية غير ابن المديني المطلع فيها يحيى لا سفيان

وإياكم أخي الحبيب

لعل الصواب التوفيق بين هذه الروايات
فيحيى بن سعيد لا يروي هذا الحديث عن سفيان عن ابن جريج، وإنما يرويه عن ابن جريج مباشرة، فيكون قد سمعه من ابن جريج قال (حُدَّثت عن الزهري) ...
فكتبه يحيى عنه كذلك ثم محاه لضعفه الظاهر عنده
ثم لقي سفيان الثوري فوجده في كتابه بذكر الواسطة فسأله عن ذلك (أو نحو هذا) فقال له:
((اطَّلعتُ في كتاب ابن جريج، فوجدتُ فيه: عن عبد الله بن أبي لبيد، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس))
فمثل هذا غير بعيد، وقد روى عبد الله بن أحمد [العلل ر:391] قال: حدثني أبي، عن يحيى بن سعيد قال: ((رأيت معه -يعني سفيان الثوري- ألواحاً عن ابن جريج))

فلا يكون هناك تعارض بين الروايتين، فإن رواية ابي زرعة وابي حاتم عن ابن المديني صريحة في أخذ سفيان هذا من كتاب ابن جريج كما سبق فقالا: ((سمعنا عَلِيّ بْن الْمَدِينِيّ يذكر عَنْ يَحْيَى بْن سَعِيد ، عَنِ الثَّوْرِيّ ، قَالَ : اطلعت فِي كتاب ابْن جُرَيْج فوجدت فيه عَنْ عَبْد الله بْن أَبِي لبيد ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْن عَبْد الله ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ)) [العلل ر:2416]
ويزيد هذا تأكيداً قول أبي زرعة: ((أما نفس الْحَدِيث فالصحيح عندنا عَلَى ما روي فِي كتاب ابْن جُرَيْج : عَنْ عَبْد الله بْن أَبِي لبيد ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عُبَيْدِ اللهِ بْن عَبْد الله ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم))

فمن يُمكننا أن نوهم حتى نرجح إحدى الروايتين على الأخرى والحكاية يرويها ابو حاتم وابو زرعة عن ابن المديني ... ؟

هذا ما ظهر لي الساعة

والله أعلم

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أمنية , أربع , المفتقد , الله , الحمادي , الجواب , الشيخ , ابن , تحقق , حديث , رسول , صلى , عليه , عباس , نبه , ويريد , وسلم , وهي , قبل

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:23 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.