ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 24-05-10, 12:26 PM
أم عتيقة أم عتيقة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 79
افتراضي ما حكم الاذان في اذن المولود

السلام عليكم و رحمة الله و براكاته
اود ان اسال عن الاذان في اذن المولود هل يصح و المصدر من فضلكم ..
سبق و ان سمعت العلامة المحدث أبى أسحاق الحويني انه قال عنه انه لا يصح و انه منكرو صححه الترميذي. ارجو التوضيح جزاكم الله كل خير
__________________
اللهم استغفرك و اتوب اليك
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 24-05-10, 12:51 PM
يوسف محمد القرون يوسف محمد القرون غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-09
المشاركات: 1,130
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

و كذلك قال بعدم صحة الاحاديث الوارده في ذلك الإمام الألباني رحمه الله و الإمام إبن عثيمين رحمه الله و الشيخ سليمان العلوان و الشيخ عبدالعزيز الطريفي

قال الامام الألباني :" ونحن على ما هدانا الله عز وجل إليه من عدم جواز العمل بالحديث الضعيف ، رجعنا إلى القول ما دام أن حديث أبي رافع أصله ضعيف السند ، والشاهد له أشد ضعفاً منه. إذاً بقي الضعف على ضعفه ، رجعنا عن القول السابق بسنية ، أو شرعية الأذان في أذن المولود "

و قال الامام ابن عثيمين لما سُئل عن وقت الاذان في اذن المولود هل في اليوم السابع ام لا :
" أولا : لابد أن نسأل : هل هذا من الأمور المشروعة أم لا ؟ لأن الأحاديث الواردة في ذلك ليست بتلك القوة ، لاسيما الإقامة ، ومن صحح الأحاديث الواردة في ذلك قال : إنه يكون عند ولادة المولود كما جاء في هذه الأحاديث " انتهى ."لقاء الباب المفتوح" (60/ 24) .

و قال الشيخ سليمان العلوان : " الحديث الوارد في الأذان في أُذن المولود لا يثبت ... ولا يصح في الباب شيء ؛ فيصبح الأذان في أذن المولود غير مستحب . والأحكام الشرعية – من واجبات ومندوبات ومحرمات ومكروهات – لا تقوم إلا على أدلة صحيحة وأخبار ثابتة " انتهى

http://www.islamqa.com/ar/ref/136088

و سئل الشيخ عبدالعزيز الطريفي وفقه الله في هذا الملتقى المبارك عن الاحاديث الوارده في ذلك فأجاب باجابه كافيه شافية

" الحديث في أذان المولود لا يصحّ فقد أخرجه أحمد في مسنده وأبو داود في سننه والترمذي والبزار في مسنده والطبراني في معجمه والبيهقي في الشعب وعبدالرزاق في مصنفه من طريق عاصم بن عبيدالله عن عبيدالله بن أبي رافع عن أبيه قال: رأيت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) أذّن في أذن الحسن بن علي حين ولدته فاطمة بالصلاة. وفي اسناده عاصم بن عبيدالله قال أبو حاتم: منكر الحديث مضطرب الحديث ليس له حديث يعتمد عليه، وضعفه ابن معين وقال البخاري : منكر الحديث. وأخرجه أبو يعلى عن حسين قال قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): من ولد له ولد فأذن في أذنه اليمنى وأقام في أذنه اليسرى لم تضره أم الصبيان، وفيه مروان بن سالم الغفاري وهو متروك. وأخرج البيهقي في الشعب من طريق الحسن بن عمرو عن القاسم بن مطيب عن منصور بن صفية عن أبي معبد عن ابن عباس أن النبي (صلى الله عليه وسلم) أذن في أذن الحسن بن علي يوم ولد فأذن في أذنه اليمنى وأقام في أذنه اليسرى. وهذا منكر، فالحسن بن عمرو كذبه البخاري. ولا يثبت في استحباب الأذان في أذن الصبي حديث. " انتهى .
http://www.saaid.net/leqa/6.htm
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-05-10, 12:59 PM
أم عتيقة أم عتيقة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 79
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

جزاك الله كل خير
__________________
اللهم استغفرك و اتوب اليك
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 24-05-10, 01:00 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
فخلاصة القول في مسألة التأذين في أذن المولود حين ولادته إنه قد ورد في الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم أذن في أذن الحسن حين ولدته فاطمة رضي الله عنهما
وحسن الترمذي هذا الحديث بل وقال العمل عليه عند أهل العلم
لكن الحديث رجح غير واحد من أهل صناعة الحديث كالشيخ الألباني رحمه الله وغيره ضعفه
وكان الشيخ الألباني حسنه أولا ثم رجع عن ذلك
ومن أهل العلم من أخذ بالحديث كما ذكر الترمذي كابن القيم رحمه الله
أخذا منهم بالعمل بالحديث الضعيف بشرطه أو أن يكون ذهب البعض إلى تحسين الحديث
فالمقصود
أن من أخذ بالحديث وأراد أن يتبرك بذكر الله في أذن المولود أول ما يولد
فينبغي عليه ألا يعتقد والحالة هذه أن الحديث صحيح
وإن ترك فلا بأس عليه
وأيضا ينبغي عدم الانكار على من فعل
والله أعلم
__________________
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون
مدونتي خطبة الجمعة
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 24-05-10, 01:05 PM
أم عتيقة أم عتيقة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 79
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

و الله اخي الفاضل ابو قاسم اريد جواب صريح و الاسلام لا يوجد فيه __كما تريد___اما انه منكر انما يصح بارك الله فيك لان التهاون في هذه الامور يولد البدع و الله اعلم
__________________
اللهم استغفرك و اتوب اليك
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 24-05-10, 01:53 PM
يوسف محمد القرون يوسف محمد القرون غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-09
المشاركات: 1,130
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

أم عتيقة
العلماء الذين أخذو بالاحاديث الوارده بذلك أخذوها من باب جواز العمل بالحديث الضعيف
و الشروط الذي اشترطوها في ذلك لخصها ابن حجر في ثلاث نقاط ( ان يكون الضعف غير شديد .. أن يندرج تحت أصل معمول به .. ألا يعتقد عند العمل بالحديث بثبوت هذا الحديث بل يعتقد الاحتياط )
و هناك من العلماء من قال بعدم جواز العمل بالحديث الضعيف مطلقاً و أن الصحيح يغني عن الضعيف
http://www.islam-qa.com/ar/ref/44877
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 24-05-10, 01:57 PM
أم عتيقة أم عتيقة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 79
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

جزاك الله كل خير لكن يوجد ايضا من دعاةمن يحلل العزف باسنادهم للاحاديث الضعيفة و هذا خطر كبير لان يوجد ناس ليسو بمتفقهين في الدين و يتبعون ما يسر لهم و لو كان بضعيف او غير صالح
__________________
اللهم استغفرك و اتوب اليك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 24-05-10, 02:02 PM
يوسف محمد القرون يوسف محمد القرون غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-09
المشاركات: 1,130
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

هذا عكس للمفاهيم فالأحاديث الصحيحه بيّنها العلماء في حرمة المعازف و يقول الشيخ الطريفي أنه نقل الاجماع على حرمة الغناء و الات اللهو و الطرب خمسين عالماً على مر القرون !

و العمل بالاحاديث الضعيفه الذي قالها العلماء إنما هو في فضائل الأعمال فقط على الشروط المذكوره أعلاه
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 24-05-10, 02:35 PM
إبراهيم محمد عبد الله الحسني إبراهيم محمد عبد الله الحسني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-10
المشاركات: 302
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

لكن حتى لو سلمنا العمل بالضعيف بالشروط التي ذكرها ابن حجر رحمه الله تعالى فقد اختل في هذا الموضوع الشرطان الأولان :
1 - فحديث الأذان ضعيف ضعفا شديدا ، ولذلك لم يقويه أهل العلم بالطرق .
2 - كونه لم يندرج تحت أصل معمول به.
فالحاصل أنه إما أن يحسن الحديث فيعمل به - أعني حديث الأذان في أذن الصبي - أو يظل ضعيفا فلا يعمل به .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-05-10, 02:54 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

الإخوة الأفاضل بارك الله فيكم
اعلموا أن الأمر دين
فلينظر كل ما يقول فإنه مسؤل عنه
وقد بينت أن الحديث ضعيف وبعضهم حسنه
ومن هاهنا حصل الخلاف بين أهل العلم
وليس معنى ذلك أن كل يعمل بما يحلو له
وأما الأخ الذي قال أن الحديث ضعفه شديد فلست معه وقد حسنه من حسنه
أما كونه لا يندرج تحت اصل صحيح
فإليك ما قاله ابن القيم رحمه الله
وسر التأذين والله أعلم أن يكون أول ما يقرع سمع الإنسان كلماته المتضمنة لكبرياء الرب وعظمته والشهادة التي أول ما يدخل بها في الإسلام فكان ذلك كالتلقين له شعار الإسلام عند دخوله إلى الدنيا كما يلقن كلمة التوحيد عند خروجه منها وغير مستنكر وصول أثر التأذين إلى قلبه وتأثيره به وان لم يشعر مع ما في ذلك من فائدة أخرى وهي هروب الشيطان من كلمات الأذان وهو كان يرصده حتى يولد فيقارنه للمحنة التي قدرها الله و شاءها فيسمع شيطانه ما يضعفه ويغيظه أول أوقات تعلقه به
وفيه معنى آخر وهو أن تكون دعوته إلى الله وإلى دينه الإسلام وإلى عبادته سابقة على دعوة الشيطان كما كانت فطرة الله التي فطر عليها سابقة على تغيير الشيطان لها ونقله عنها ولغير ذلك من الحكم
__________________
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون
مدونتي خطبة الجمعة
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24-05-10, 04:36 PM
إبراهيم محمد عبد الله الحسني إبراهيم محمد عبد الله الحسني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-10
المشاركات: 302
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

تحسين بعض الأئمة لا يخرج الحديث عن ضعفه الشديد ..
فالأسانيد التي ذكرت فيها ما بين الإخوة من قبل ويكفي في الحكم على الحديث بالضعف الشديد المقصود عند ابن حجر في كلامه .
أما اندراجه تحت أصل معمول به فما ذكرت عن ابن القيم رحمه الله تعالى مفيد ؛ فجزاك الله خيرا ، ولكن يعترض عليه بأن التأذين في أذن المولود عبادة والعبادات توقيفية ، ولم يصح الدليل في ذلك ؛ فالأصل هو الوقف حتى يصح الدليل ..
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24-05-10, 05:23 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

أحسن الله إليك أخي ابراهيم الحسني
أما كون الحديث ضعفه شديد فهذا قد اختلف معك فيه
وما أردته أخي الكريم بيان خلاف أهل العلم في المسألة
وأن منهم من قال بذلك حتى قال الترمذي وعليه العمل

ولو شئت أن أسرد لك جملة من كتب الفقهاء في ذلك لطال المقام
وقد سئل فضيلة الشيخ- رحمه الله بالنسبة للأذان في أذن المولود اليمنى والإقامة في اليسرى هل هو من السنة وله أصل
فأجاب بقوله: أما الأذان فله أصل، وحديثه حسن ولا بأس به ، ولكن يكون الأذان عند الولادة قبل أن يسمع أي شيء، ليكون أول ما يسمعه النداء إلى الصلاة والفلاح.

والمقصود أن الأمر داخل في باب الاجتهاد وما كان كذلك فلا إنكار فيه
والعلم عند الله
__________________
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون
مدونتي خطبة الجمعة
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25-05-10, 12:21 AM
إبراهيم محمد عبد الله الحسني إبراهيم محمد عبد الله الحسني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-10
المشاركات: 302
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

أخي الكريم : نحن نتكلم عن الأدلة ، أم عن أقوال العلماء واجتهاداتهم ؟
إذا كان الكلام عن الأدلة فلا دليل على ذلك ، وتحسين بعض الأئمة للحديث لا يحسنه إذا تبين أن هناك علة غفلوا عنها .. وقد ذكرت لك ذلك سابقا فلا داعي لتجاوزه .
وإذا كان العمل عليه عند أهل العلم فذلك مهم من باب التوكيد لا من باب التأسيس ..
والذي نتكلم عنه هنا هو التأسيس .. فليتنبه لذلك وليراعى في البحث عن الحق في المسألة.
وفقني الله وإياك لما فيه الخير والسداد.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 25-05-10, 02:28 PM
أبو القاسم المصري أبو القاسم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-05-05
الدولة: مصري مقيم في الامارات إلى أن يشاء الله
المشاركات: 1,556
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

أخي ابراهيم جزاك الله خيرا وأحسن إليك
__________________
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون
مدونتي خطبة الجمعة
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25-05-10, 02:52 PM
أم عتيقة أم عتيقة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 79
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

بارك الله فيك اخ الفاضل و جزاك الله كل خير و احسن اليك
__________________
اللهم استغفرك و اتوب اليك
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 28-05-10, 09:13 PM
أبوالحارث خالد الأثري أبوالحارث خالد الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-09
المشاركات: 51
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

جزاكم الله خير و [من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد ]
__________________
قال الإمام الشافعي رحمه الله : (( من استبانت له سنة رسول الله فليس له أن يدعها لقول أحدٍ من الناس كائناً من كان )).
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 04-02-12, 06:15 PM
دار الحكمة الإسلامية دار الحكمة الإسلامية غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-06-10
المشاركات: 108
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

هناك رسالة ماتعة لأخينا الفاضل الشيخ/ أيمن بن حامد نصير (أبو داود الدسوقي الأثري) بعنوان:
" إسقاط المعهود عن حديث الأذان فى أذن المولود"
طبعتنا - دار الحكمة - (دسوق -كفر الشيخ- مصر) ،
وقد بذل فيها المؤلف جهدا كبيراً.

تجدونها فى المعرض عند مكتبة العلوم والحكم جناح المملكة السعودية، وكذلك عن دار التوبة السعودية، وكذلك عن دار البصيرة سراي ألمانيا (أ)
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-04-12, 12:43 AM
إسحاق يونس خليفة عبد الصمد إسحاق يونس خليفة عبد الصمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-10
المشاركات: 143
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

جزاكم الله خيرا عن الإفادة
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-04-12, 10:21 AM
أبوالليث الزحمي أبوالليث الزحمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-02-12
المشاركات: 74
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

انا مع الاخ الفاضل ابراهيم . فقول العلماء ليس حجة لنا. مع انتفاء الدليل وعلمنا ان الحديث ضعيف
وعلينا بالأثر والسنة. ولا ارى من داع للاذان في اذن المولود. بل يكفي له الدعاء بالخير
وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 10-04-12, 10:11 AM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 2,339
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

الأمر سهل:
فكما قال أبو القاسم :
من رأى تحسينه تبعا لابن القيم فليفعل ! ومن رأى ضعفه فلا يفعل؛ ومن فعله مع عدم ثبوته لا ينكر عليه.


السؤال عن الأذان في أذن المولود اليمنى والإقامة في إذنه اليسرى؟

هذا مشروع عند جمع من أهل العلم، وقد ورد فيه بعض الأحاديث، وفي سندها مقال، فإذا فعله المؤمن حسن؛ لأنه من باب السنن ومن باب التطوعات، والحديث في سنده عاصم بن عبيد الله بن عاصم بن عمر بن الخطاب وفيه ضعف، وله شواهد، وقد فعل النبي صلى الله عليه وسلم في تسمية إبراهيم، ولم يحفظ عنه أنه أذن لما ولد له إبراهيم، سماه إبراهيم ولم يحفظ عنه أنه أذن في أذنه اليمنى وأقام في اليسرى، وهكذا الأولاد الذين يؤتى بهم إليه من الأنصار ليحنكهم ويسميهم لم أقف على أنه أذن في أذن واحد منهم وأقام، ولكن إذا فعل ذلك المؤمن للأحاديث التي أشرنا إليها فلا بأس، لأنه يشد بعضها بعضاً، فالأمر في هذا واسع، إن فعله حسن لما جاء في الأحاديث التي يشد بعضها بعضاً، وإن تركه فلا بأس.
العلامة ابن باز.نور على الدرب.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 12-11-12, 11:41 PM
أبو الفضل البرقعي أبو الفضل البرقعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-05-10
المشاركات: 100
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

http://www.youtube.com/watch?v=BVNCrCCt16s
هنا تجد كلام العلامة الألباني رحمه الله وتراجعه عن تصحيح الحديث
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 13-11-12, 11:48 AM
أم خالد ونور أم خالد ونور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-11
المشاركات: 289
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

جزاكم الله خيرا ونفع بكم

اللهم امين
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 13-11-12, 10:17 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 3,234
افتراضي رد: ما حكم الاذان في اذن المولود

اعرف الحق تعرف الرجال لا بالرجال تعرف الحق وجزاكم الله خيرا علي التمسك بالدليل
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المولود , الاذان , اذن , حكم

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:02 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.