ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى عقيدة أهل السنة والجماعة

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 15-06-10, 01:30 AM
أبو عبد الله حمزة الجزائري أبو عبد الله حمزة الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-10
المشاركات: 343
Lightbulb هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

ذكر شيخنا عبد المحسن العباد حفظه الله :أنه لم يقف على حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور هو اسرافيل.
فمن وقف على شيء صحيح فليتفضل علينا.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-06-10, 12:47 AM
أبو عبدالله بن جفيل العنزي أبو عبدالله بن جفيل العنزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-02-07
المشاركات: 1,852
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

كل الأحاديث أتت بلفظ ( صاحب الصور ) وليس فيها ( إسرافيل ) إلا في حديث واحد رواه محمد بن كعب القرظي عن رجل من الأنصار عن أبي هريرة قال: حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم و هو فى طائفة من أصحابه ، قال : " إن الله تبارك و تعالى لما خلق الصور أعطاه إسرافيل فهو واضعه على فيه ، شاخص إلى العرش ، ينتظر متى يؤمر ..... " فذكر الحديث وهو طويل . أخرجه إسحاق بن راهويه وابن نصر المروزي، والطبراني في "الأحاديث الطوال" وغيرهم، وقال الحافظ ابن حجر في ( المطالب العالية) (3013) : هذا إسناده ضعيف إهـ و قال البوصيرى : تابعيُّهُ مجهول .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 17-06-10, 12:52 AM
أبو عبد الله حمزة الجزائري أبو عبد الله حمزة الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-10
المشاركات: 343
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

بارك الله فيك. في علمي لايوجد حديث صحيح يثبت ذلك .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-08-10, 04:47 AM
حكيم بن منصور حكيم بن منصور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
الدولة: الجزائر العاصمة
المشاركات: 105
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-08-10, 04:48 AM
حكيم بن منصور حكيم بن منصور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
الدولة: الجزائر العاصمة
المشاركات: 105
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

الحمد لله وأصلي وأسلم على رسول الله
وبعد
كنت كتبت هذا في ملتقى أهل التفسير http://tafsir.net/vb/showthread.php?t=14915 :
فمما اشتهر في متون العقيدة وكتب التفسير وغيرها أن النافخ في الصور يوم القيامة هو الملك الكريم إسرافيل عليه السلام، وهذا أمر توقيفي، فبحثت على حديث يدل على هذا التخصيص، فلم أجده بل تبين لي أن النافخ في الصور ليس هو إسرافيل بل هومجهول الاسم وإنما يسمى الملك الموكل بالنفخ في الصور وذلك لأسباب:
- منها أن كل الأحاديث الصحيحة في ذكر الملك الموكل بالنفخ في الصور لم تسمه، بل ذكرته مبهما.
-ومنها أن الأحاديث التي فيها ذكر اسم الملك وأنه إسرافيل لا تقوم بها الحجة لضعف سندها.
- ومنها ما قرأته في سلسلة الأحاديث الصحيحة (المجلد السابع القسم الثاني ص725) أن إسرافيل عليه السلام شهد بدرا، وهذا هوالحديث [3241- (مع أحدِكُما جبريلُ، ومع الآخر ميكائيلُ؛وإسرافيلُ ملكٌ عظيمٌ يشهدُ القتال، أو قال: يشهدُ الصفَّ!. قاله لعليٍّ ولأبي بكر). أخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف " (12/16/12002)، وأحمد (1/147)، وابن سعد في "الطبقات "(3/175- 176)،والبزار(2/ 14/1765)، وأبو يعلى (1/283- 283)،وابن أبي عاصم في "السنة"(2/574- 575)، والحاكم (3/68) من طريق مِسعَر عن أبي عون الثقفي عن أبي صالح الحنفي عن علي قال:قال لي النبي - صلى الله عليه وسلم - ولأبي بكر- رضي الله عنه- يوم بدر:... فذكره. وقال الحاكم: "صحيح الإسناد". ووافقه الذهبي، وأقره الحافظ في "الفتح " (7/313).وقال البزار:"لا نعلمه يروى عن النبي - صلى الله عليه وسلم - إلا بهذا الإسناد". *]،
وقد ثبت أن الملك الموكل بالنفخ في الصور منذ أن أسديت له هذه المهمة العظيمة الخطيرة لم يفتأ ينظر إلى العرش ينتظر متى يؤمر حتى ينفخ في الصور حال صدور الأمر من رب العزة والدليل قوله صلى الله عليه وسلم:" إن طرف صاحب الصور منذ وكل به مستعد ينظر نحو العرش مخافة أن يؤمر قبل أن يرتد إليه طرفه كأن عينيه كوكبان دريان " .خرجه الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 65 رقم 1078،وقال: أخرجه الحاكم ( 4 / 558 - 559 ) من طريق محمد بن هشام بن ملاس النمري حدثنا مروان بن معاوية الفزاري عن عبيد الله بن عبد الله بن الأصم حدثنا يزيد بن الأصم عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكره . و قال : " صحيح الإسناد " ، و وافقه الذهبي و زاد : " على شرط مسلم " ! قلت : أصاب الحاكم و أخطأ الذهبي ، فإن الفزاري من رجال مسلم لا من شيوخه و ابن ملاس لم يخرج له مسلم أصلا و هو صدوق كما قال ابن أبي حاتم ( 1 / 4 / 116 ) ، فليس على شرط مسلم إذن . و حسنه في الفتح ( 11 / 368 ) ...
للحديث شاهد من حديث أنس مرفوعا بلفظ : " كيف أنعم و صاحب الصور قد التقم القرن و حنى ظهره ينظر تجاه العرش كأن عينيه كوكبان دريان لم يطرف قط مخافة أن يؤمر قبل ذلك " . أخرجه الضياء المقدسي في " الأحاديث المختارة " و غيره . و روي عن جمع آخر من الصحابة بزيادة فيه نحوه و هو الآتي بعده .
.1079 - " كيف أنعم و قد التقم صاحب القرن القرن و حنى جبهته و أصغى سمعه ينتظر أن يؤمر أن ينفخ ، فينفخ ، قال المسلمون : فكيف نقول يا رسول الله ؟ قال : قولوا : حسبنا الله و نعم الوكيل توكلنا على الله ربنا ، - و ربما قال سفيان : على الله توكلنا - " . قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 3 / 66 : روي من حديث أبي سعيد الخدري و ابن عباس و زيد بن أرقم و أنس بن مالك و جابر
ابن عبد الله و البراء بن عازب .... ثم خرجه من تلك الطرق رحمه الله.

فإذا كان صاحب الصور منذ وكل به مستعدا، والتقم القرن، وحنى جبهته، وأصغى سمعه، ينظر نحو العرش، ينتظر أن يؤمر أن ينفخ ، يخاف أن يؤمر قبل أن يرتد إليه طرفه، فكيف يكون حاضرا يوم بدر؟!

فلعل الأولى أن يقال في حقه : الملك الموكل بالنفخ في الصورأو صاحب الصور، أو صاحب القرن. وأما تسميته فلا بد له من دليل. وهذا نظيره نظير ملك الموت، فلم يثبت عند العلماء تسميته بعزرائيل، وإنما الصحيح أن يقال في : ملك الموت. والعلم عند الله وهو أعلم.
ومن كان عنده مزيد علم فلينفع أخاه. وفوق كل ذي علم عليم
رب زدني علما.


المسألة مطروحة أيضا على هذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=78842
و http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126788
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 01-06-11, 02:30 AM
أبو عبد الله حمزة الجزائري أبو عبد الله حمزة الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-10
المشاركات: 343
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

بارك الله فيك اخي الكريم على ما قدمت
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 01-06-11, 02:39 AM
حكيم بن منصور حكيم بن منصور غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
الدولة: الجزائر العاصمة
المشاركات: 105
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

وفيك بارك الله
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 01-06-11, 03:23 AM
فايح المقاطي فايح المقاطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
المشاركات: 494
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

بـارك الله فيـكم
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 08-06-12, 03:41 PM
أبو عبد الله حمزة الجزائري أبو عبد الله حمزة الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-06-10
المشاركات: 343
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

وفيكم بارك الله
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 09-12-12, 05:40 PM
عادل التونسي عادل التونسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-12
المشاركات: 40
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

- عن النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أن الذي وُكِلَ بالنفخِ في الصورِ هو إسرافيلُ عليهِ الصلاةُ والسلامُ أحدُ حملَةِ العرشِ
الراوي: - المحدث: ابن عثيمين - المصدر: تفسير سورة يس - الصفحة أو الرقم: 180
خلاصة حكم المحدث: [ثابت]
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 10-12-12, 01:40 PM
عادل التونسي عادل التونسي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-07-12
المشاركات: 40
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل التونسي مشاهدة المشاركة
- عن النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أن الذي وُكِلَ بالنفخِ في الصورِ هو إسرافيلُ عليهِ الصلاةُ والسلامُ أحدُ حملَةِ العرشِ
الراوي: - المحدث: ابن عثيمين - المصدر: تفسير سورة يس - الصفحة أو الرقم: 180
خلاصة حكم المحدث: [ثابت]
عذرا الحديث غير ثابت

عزاه ابن عثيمين الى ابن جرير الطبري [قال:انظر ابن جرير الطبري في تفسيره ج 20 ص 19 , سورة النمل الاية (87).]

حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عبد الرحمن بن محمد المحاربي ، عن إسماعيل بن رافع المدني ، عن يزيد بن زياد - قال أبو جعفر : والصواب : يزيد بن أبي زياد - عن محمد بن كعب القرظي ، عن رجل من الأنصار عن أبي هريرة : أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم : يا رسول الله ، ما الصور ؟ قال : " قرن " ، قال : وكيف هو ؟ قال : " قرن عظيم ينفخ فيه ثلاث نفخات : الأولى : نفخة الفزع ، والثانية : نفخة الصعق ، والثالثة : نفخة القيام لله رب العالمين ، يأمر الله إسرافيل بالنفخة الأولى ، فيقول : انفخ نفخة الفزع ، فينفخ نفخة الفزع ، فيفزع أهل السموات وأهل الأرض ، إلا من شاء الله ، ويأمره الله فيمد بها ويطولها ، فلا يفتر ، وهي التي يقول الله : ( وما ينظر هؤلاء إلا صيحة واحدة ما لها من فواق ) فيسير الله الجبال ، فتكون سرابا ، وترج الأرض بأهلها رجا ، وهي التي يقول الله : ( يوم ترجف الراجفة تتبعها الرادفة قلوب يومئذ واجفة ) فتكون الأرض كالسفينة الموثقة في البحر ، تضربها الأمواج ، تكفأ بأهلها ، أو كالقنديل المعلق بالوتر ، ترجحه الأرياح ، فتميد الناس على ظهرها ، فتذهل المراضع ، وتضع الحوامل ، وتشيب الولدان ، وتطير الشياطين هاربة ، حتى تأتي الأقطار ، فتتلقاها الملائكة ، فتضرب وجوهها ، فترجع ، ويولي الناس مدبرين ينادي بعضهم بعضا ، وهو الذي يقول الله : ( يوم التناد يوم تولون مدبرين ما لكم من الله من عاصم ومن يضلل الله فما له من هاد ) فبينما هم على ذلك إذ تصدعت الأرض من قطر إلى قطر ، فرأوا أمرا عظيما ، فأخذهم لذلك من الكرب ما الله أعلم به ، ثم نظروا إلى السماء ، فإذا هي كالمهل ، ثم خسف شمسها وقمرها ، وانتثرت نجومها ، ثم كشطت عنهم " . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " والأموات لا يعلمون بشيء من ذلك ، فقال أبو هريرة : يا رسول الله ، فمن استثنى الله حين يقول : ( ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله ) قال : " أولئك الشهداء ، وإنما يصل الفزع إلى الأحياء ، أولئك أحياء عند ربهم يرزقون ، وقاهم الله فزع ذلك اليوم وآمنهم ، وهو عذاب الله يبعثه على شرار خلقه " .

و الحديث الذي اورده ابن جرير الطبري ضعيف الاسناد فيه إسماعيل بن رافع الأنصاري متروك الحديث
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-12-12, 02:09 PM
نور الدين بن عيد بن علي نور الدين بن عيد بن علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-01-11
المشاركات: 32
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

رواية الطبرى رحمه الله ضعفها القرطبى ورد على ابن العربى وكذا ضعفه أبو محمد عبد الحق فى العافية
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 11-12-12, 07:40 AM
الفضيل الفضيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-06-03
المشاركات: 313
افتراضي رد: هل هناك حديث صحيح يثبت أن النافخ في الصور:إسرافيل ؟؟

قال القرطبي في التذكرة :
قال علماؤنا : و الأمم مجمعون على أن الذي ينفخ في الصور إسرافيل عليه السلام .



والله أعلم
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الصورإسرافيل , الوافي , يثبت , حديث , صحيح , هناك

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:16 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.