ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 03-10-10, 03:36 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).


قال أبو يعلى في مسنده [رقم/1054 ]: ( حدثنا محمد بن عباد حدثنا حاتم عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة : عن أبي سعيد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمهم أحدهم).
-------------------
1054- [صحيح]: أخرجه أبو داود [رقم/2608]، وأبو عوانة في صحيحه [4/ 514]، والطبراني في الأوسط [8/ رقم/ 8093]، والدارقطني في «الأفراد والغرائب/أفراده» [2/231/الطبعة التدمرية]، والطحاوي في المشكل [12/ 38]، والبيهقي في سننه [رقم/10131]، والبغوي في «شرح السنة» [11/22-23]، وابن عبد البر في التمهيد [7/20]، وغيرهم من طريق حاتم بن إسماعيل عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة عن أبي سعيد به ... بلفظ ‏«‏ليؤمِّروا»‏‏، بدل: «فليؤمهم».
قال الطبراني: «لم يرو هذا الحديث عن محمد بن عجلان إلا حاتم بن إسماعيل»، وقال الدارقطني: «تفرد به حاتم بن إسماعيل عن ابن عجلان عنه».
قلتُ: وهذا إسناد قوي لولا أنه معلول؟ حاتم بن إسماعيل صدوق يهم وكتابه صحيح، وقد رواه كما مضى بإسناده عن أبي سعيد به ... ثم عاد ورواه مرة أخرى بذلك الإسناد نفسه ولكن قال: عن أبي هريرة به ...!! فجعله من ‏«‏مسند أبي هريرة!‏»‏‏ هكذا أخرجه أبو داود [رقم/2609]، ومن طريقه البيهقي في سننه [رقم/10129]، وفي الآداب [ص/ 265/طبعة مؤسسة الكتب الثقافية]، وأبو عوانة في صحيحه [4/ 514]، والبغوي في «شرح السنة» [11/22-23].
ورواه عُبَيْسُ بْنُ مَرْحُومٍ فقال: حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ ، عَنِ ابْنِ عَجْلانَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ ، أَنَّ النَّبِيَّ r ، قَالَ : «إِذَا كَانُوا ثَلاثَةً فَلا يَتَنَاجَى اثْنَانِ دُونَ الثَّالِثِ ، وَإِذَا كَانُوا ثَلاثَةً فِي سَفَرٍ ، فَلْيُؤَمِّرُوا أَحَدَهُمْ». فجعله من «مسند ابن عمر»! هكذا أخرجه البزار في «مسند» [2/رقم/1673/كشف الأستار]، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُسْتَمِرِّ ، حَدَّثَنَا عُبَيْسُ بْنُ مَرْحُومٍ به ...
قلت: وعبيس والراوي عنه صدوقان معروفان، ورواه حاتم بن إسماعيل مرة رابعة فقال: محمد بن عجلان عن نافع عن أبي سلمة عن أبي هريرة وأبي سعيد كلاهما به...!! هكذا ذكره الدارقطني في العلل [327 -326/9]، ثم قال: ‏«‏وخالفه يحيى القطان! فرواه عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة به مرسلا؟ وهو الصواب »‏‏ ثم أخرجه – هو ومسدد في «مسنده» كما «إتحاف الخيرة» [5/35 ] - من طريقين صحيحين عن يحيى القطان عن ابنِ عَجلاَن ، حَدَّثَنِي نافِعٌ ، عَن أَبِي سَلَمَة ، قال رَسُولُ الله r : «إِذا كانُوا ثَلاَثَةً فِي سَفَرٍ فَليُؤَمِّرُوا عَلَيهِم أَحَدَهُم». لفظ الدارقطني.
قلت: ولا ريب أن طريق القطان هو الصواب، كما قاله الدارقطني،
وقد قال عبد الحق الإشبيلي في «الأحكام الكبرى» بعد أن ساق طريق حاتم بن إسماعيل: «هذا يروى مرسلا عن أبي سلمة ، والذي أرسله أحفظ»، ومال ابن القطان الفاسي إلى ترجيح المرسل أيضًا، فقال في بيان «الوهم والإيهام» [3/269]: «وهذا الحديث إنما يرويه أبو داود من طريق حاتم بن إسماعيل ، عن ابن عجلان عن نافع ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، وفي رواية : عن أبي سعيد الخدري وجعل أبا سعيد بدلا من أبي هريرة ، ذكر الطريقين أبو داود ، فأورد الدارقطني أن يحيى بن سعيد رواه عن ابن عجلان ، فجعله مرسلا عن أبي سلمة ، لم يذكر لا أبا هريرة ولا أبا سعيد ، وقال : إنه الصواب، هذا والله أعلم لمكان يحيى بن سعيد القطان من الحفظ ، والإتقان والتقدم في ذلك على حاتم بن إسماعيل وعلى غيره، وحاتم بن إسماعيل وإن كان ثقة فإنه فيما زعموا كانت فيه غفلة وكتابه صحيح ، فإذا حدث من كتابه فحديثه صحيح ، وهو عندهم في هذا المعنى أحسن من الدراوردي، فهذا والله أعلم هو الذي عنى أبو محمد – يعني عبد الحق - بقوله : إن الذي أرسله أحفظ».
تابع البقية: ...
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 03-10-10, 03:40 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).


قلت: وقد سئل أبو حاتم الرازي وأبو زرعة عن الوجه الثاني والرابع عن حاتم بن إسماعيل؟ فقالا كما في «العلل» [رقم/225]: «والصّحِيحُ عِندنا ، والله أعلمُ : عن أبِي سلمة ، أنَّ النَّبِيَّ r، مُرسلٌ» وزاد أبو حاتم: « ورواهُ يحيى بن أيُّوب ، عنِ ابنِ عَجلان ، عن نافِعٍ ، عن أبِي سلمة ، أنَّ النَّبِيَّ r ، وهذا الصّحِيحُ , ومِمّا يقوِّي قولنا: أن مُعاوية بن صالِحٍ ، وثور بن يزِيد ، وفرج بن فضالة ، حدثوا عنِ المهاصر بن حبيب ، عن أبِي سلمة ، عنِ النَّبِيِّ rهذا الكلام» وزاد أبو زرعة: «وروى أصحاب ابن عَجلان ، هذا الحديث عن أبِي سلمة مرسلا» فسأله ابن أبي حاتم فقال: «قلتُ : من ؟ قال : اللّيث ، أَو غيره».
قلت: وقد توبع ابن عجلان على إرساله عن أبي سلمة، تابعه أُسَامَةُ بْنُ زَيْدٍ اللَّيْثِيُّ ، وَغَيْرُهُ، عَنْ نَافِعٍ ، أَنَّ أَبَا سَلَمَةَ بْنَ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَخْبَرَهُ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ r قَالَ : «إِذَا خَرَجَ ثَلَاثَةُ نَفَرٍ فِي سَفَرٍ فَلْيَؤُمَّهُمْ أَحَدُهُمْ» أخرجه ابن وهب في «الموطأ» [رقم/418]، ثم قال ابن وهب عقبه: « أخبرني مَخْرَمَةُ بْنُ بُكَيْرٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، عَنِ النَّبِيِّ r بِهَذَا، وقَالَ : «هُوَ أَمِيرُهُمْ».
قلت: وقد روى ثَورُ بن يَزِيد هذا الحديث عن المهاصر بن حبيب فقال: عَن أَبِي سَلَمَة ، عَن أَبِي هُرَيرة ، عَنِ النَّبِيِّ r إِذَا سَافَرْتُمْ فَلْيَؤُمَّكُمْ أَقْرَؤُكُمْ ، وَإِنْ كَانَ أَصْغَرَكُمْ ، وَإِذَا أَمَّكُمْ فَهُوَ أَمِيرُكُمْ». أخرجه البزار في «مسنده» [1/رقم/466/كشف الأستار]، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ حُمَيْدٍ الْقَطَّانُ الْجُنْدَيْسَابُورِيُّ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رُشَيْدٍ ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ الزِّبْرِقَانِ ، حَدَّثَنَا ثَوْرُ بْنُ زَيْدٍ به ...
قال البزار: « وَبِهَذَا اللَّفْظِ لا نَعْلَمُهُ يُرْوَى عَنِ النَّبِيِّ rإِلا مِنْ رِوَايَةِ أَبِي هُرَيْرَةَ بِهَذَا الإِسْنَادِ ، وَقَدْ رَوَى أَبُو هُرَيْرَةَ وَغَيْرُهُ بَعْضَ هَذَا ، فَأَمَّا بِهَذَا اللَّفْظِ فَلا ، وَلا رَوَى مُهَاصِرٍ ، عَنْ أَبِي سَلَمَةَ إِلا هَذَا».
قلت: والظاهر: أنه اختلف على ثور بن يزيد في سنده! فقد مضى في كلام أبي حاتم الرازي أن ثورًا رواه عن المهاصر عن أبي سلمة به مرسلا، وهكذا رواه وكيع عن ثور الشامي عن مهاجر بن حبيب عن أبي سلمة بن عبد الرحمن به نحوه مرسلا ... أخرجه ابن أبي شيبة [رقم/3457 ] حدثنا وكيع به ...
قلت: وتابعه على إرساله معاوية بن صالح وفرج بن فضالة عن المهاصر، وهذا هو المحفوظ عنه، ثم جاء عبد الملك بن مسلمة المصري وروى هذا الحديث فقال: ثنا نافع بن أبي نعيم القارئ عن نافع عن ابن عمر عن رسول الله r قال: «إذا كان ثلاثة في سفر فليؤمهم أحدهم»! هكذا أخرجه أبو الشيخ في الطبقات [4/256]، حدثنا عبد الله بن محمد بن الحجاج قال ثنا مقدام بن داود قال ثنا عبد الملك بن مسلمة بن يزيد به ...
قلت: وهذا منكر عن نافع، وعبد الملك والراوي عنه شيخان ضعيفان ليسا بالحجة! والمحفوظ عن نافع أنه يرويه عن أبي سلمة به مرسلا به ... كما مضى. وقد وقع للإمام الألباني أغلاط في كلامه على هذا الحديث في «الإرواء» و«صحيح أبي داود»! وقد تعقبناه في «غرس الأشجار».
وللحديث شاهد من رواية عبد الله بن عمرو بلفظ: ‏«‏لا يحل لثلاثة نفرٍ يكونون بأرض فلاة إلا أمروا عليهم أحدهم‏»‏‏ أخرجه أحمد [176/2]، وفي سنده ابن لهيعة! وحاله معلومة؟ ولم يكن ممن يساق خبره في صدد الاحتجاج به عند النقلة إلا على مذهب من لا يدرك أغوار الرجل بعد؟
وفي الباب: آثار موقوفة عن عمر وأبي الدرداء وغيرهما، وهي أصح من المرفوع على التحقيق، كما شرحنا ذلك في «غرس الأشجار».
والصحيح المحفوظ في هذا الباب: هو حديث أبي سعيد الخدري مرفوعًا : « إذا كانوا ثلاثة في سفر فليؤمهم أحدهم، وأحقهم بالإمامة أقرؤهم » أخرجه الطيالسي [رقم/2152]- واللفظ له- ومسلم [رقم/672]، والنسائي [رقم/782،840]، والدارمي [رقم/1254]، وجماعة كثيرة، وهو يشهد للفظه هنا.
[تنبيه] وقع الحديث عند المؤلف بلفظ: ‏«‏فليؤمهم أحدهم! ‏»‏‏ هكذا ‏«‏فليؤمهم‏»‏‏، والواقع في سائر الرويات من نفس الطريق إنما هو بلفظ: ‏«‏فليؤمِّروا‏»‏‏ وهذا هو الصواب، فلعل الأولى وهم من بعض الرواة، اشتبه عليه بحديث أبي سعيد الآخر بلفظ: ‏«‏إذا كانوا ثلاثة فليؤمهم أحدهم، وأحقهم بالإمامة أقرؤهم‏»‏‏ وسيأتي [برقم/ 1291]، هكذا استظهره الأستاذ حسين الأسد في تعليقه على «مسند المؤلف»، وهو استظهار جيد، فجزاه الله خيرًا، ولم ينتبه الإمام الألباني لهذا عندما تكلم على الحديث في «الصحيحة» [314/3]، وعزاه للمؤلف مثل لفظ الجماعة! والحديث حسنه النووي في «الرياض» [رقم/960]، وصححه الإمام الألباني، وقد عرفتَ ما فيه؟

انتهى بحروفه من : ( رحمات الملأ الأعلى بتخريج مسند أبي يعلى ) [رقم/1054].



__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 03-10-10, 05:19 PM
أبو البراء القصيمي أبو البراء القصيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
المشاركات: 2,613
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

جزاك الله خير ، أخي الكريم ، ونفع بك ، وزادك علما ، ورفع قدرك في الدارين ...
__________________
تم افتتاح (ملتقى أهل الدعوة إلى الله عز وجل ) للتصفح فقط الرابط :
http://www.ahldawa.com
فحيهلا بالزائرين الكرام .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 04-10-10, 03:03 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو البراء القصيمي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير ، أخي الكريم ، ونفع بك ، وزادك علما ، ورفع قدرك في الدارين ...
بارك الله فيك يا أبا البراء.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 04-10-10, 03:05 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
والصحيح المحفوظ في هذا الباب: هو حديث أبي سعيد الخدري مرفوعًا : « إذا كانوا ثلاثة في سفر فليؤمهم أحدهم، وأحقهم بالإمامة أقرؤهم » أخرجه الطيالسي [رقم/2152]- واللفظ له- ومسلم [رقم/672]، والنسائي [رقم/782،840]، والدارمي [رقم/1254]، وجماعة كثيرة، وهو يشهد للفظه هنا.
نبَّهنا بعض إخواننا إلى أن هذا الشاهد الصحيح ليس فيه لفظ: ( السفر ) الذي عند المؤلف! فلا يصح تقويته به على التحقيق. وقد رجعنا عن ذلك.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 04-10-10, 06:46 PM
أبوفاطمة الشمري أبوفاطمة الشمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-09
المشاركات: 372
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المظفر السِّنَّاري مشاهدة المشاركة
نبَّهنا بعض إخواننا إلى أن هذا الشاهد الصحيح ليس فيه لفظ: ( السفر ) الذي عند المؤلف! فلا يصح تقويته به على التحقيق. وقد رجعنا عن ذلك.


بارك الله فيك.
لفظ (السفر) في حديث أبي سعيد عند ابن حبان وغيره، وهو شاذ كما حققته في جزئي (تخريج أحاديث التأمير في السفر)، وخلاصتي فيه: أنه لا شيء صحيح يُركنُ إليه في إثبات مشروعية التأمير في السفر إلا أثريْ عمر -وظاهره أن الأمر للإرشاد- وابن مسعود -رضي الله عنهما-.
أما القول بالاستحباب فضلاً عن الوجوب مما لا دليل عليه، بل هو إلى البدعة أقرب. والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-10-10, 05:14 PM
همد السوداني همد السوداني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-06-10
المشاركات: 73
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المظفر السِّنَّاري مشاهدة المشاركة
قال أبو يعلى في مسنده [رقم/1054 ]: ( حدثنا محمد بن عباد حدثنا حاتم عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة : عن أبي سعيد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمهم أحدهم).
-------------------
1054- [صحيح]: أخرجه أبو داود [رقم/2608]، وأبو عوانة في صحيحه [4/ 514]، والطبراني في الأوسط [8/ رقم/ 8093]، والدارقطني في «الأفراد والغرائب/أفراده» [2/231/الطبعة التدمرية]، والطحاوي في المشكل [12/ 38]، والبيهقي في سننه [رقم/10131]، والبغوي في «شرح السنة» [11/22-23]، وابن عبد البر في التمهيد [7/20]، وغيرهم من طريق حاتم بن إسماعيل عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة عن أبي سعيد به ... بلفظ ‏«‏ليؤمِّروا»‏‏، بدل: «فليؤمهم».
قال الطبراني: «لم يرو هذا الحديث عن محمد بن عجلان إلا حاتم بن إسماعيل»، وقال الدارقطني: «تفرد به حاتم بن إسماعيل عن ابن عجلان عنه».
قلتُ: وهذا إسناد قوي لولا أنه معلول؟ حاتم بن إسماعيل صدوق يهم وكتابه صحيح، وقد رواه كما مضى بإسناده عن أبي سعيد به ... ثم عاد ورواه مرة أخرى بذلك الإسناد نفسه ولكن قال: عن أبي هريرة به ...!! فجعله من ‏«‏مسند أبي هريرة!‏»‏‏ هكذا أخرجه أبو داود [رقم/2609]، ومن طريقه البيهقي في سننه [رقم/10129]، وفي الآداب [ص/ 265/طبعة مؤسسة الكتب الثقافية]، وأبو عوانة في صحيحه [4/ 514]، والبغوي في «شرح السنة» [11/22-23].
ورواه عُبَيْسُ بْنُ مَرْحُومٍ فقال: حَدَّثَنَا حَاتِمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ ، عَنِ ابْنِ عَجْلانَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ ، أَنَّ النَّبِيَّ r ، قَالَ : «إِذَا كَانُوا ثَلاثَةً فَلا يَتَنَاجَى اثْنَانِ دُونَ الثَّالِثِ ، وَإِذَا كَانُوا ثَلاثَةً فِي سَفَرٍ ، فَلْيُؤَمِّرُوا أَحَدَهُمْ». فجعله من «مسند ابن عمر»! هكذا أخرجه البزار في «مسند» [2/رقم/1673/كشف الأستار]، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ الْمُسْتَمِرِّ ، حَدَّثَنَا عُبَيْسُ بْنُ مَرْحُومٍ به ...
قلت: وعبيس والراوي عنه صدوقان معروفان، ورواه حاتم بن إسماعيل مرة رابعة فقال: محمد بن عجلان عن نافع عن أبي سلمة عن أبي هريرة وأبي سعيد كلاهما به...!! هكذا ذكره الدارقطني في العلل [327 -326/9]، ثم قال: ‏«‏وخالفه يحيى القطان! فرواه عن ابن عجلان عن نافع عن أبي سلمة به مرسلا؟ وهو الصواب »‏‏ ثم أخرجه – هو ومسدد في «مسنده» كما «إتحاف الخيرة» [5/35 ] - من طريقين صحيحين عن يحيى القطان عن ابنِ عَجلاَن ، حَدَّثَنِي نافِعٌ ، عَن أَبِي سَلَمَة ، قال رَسُولُ الله r : «إِذا كانُوا ثَلاَثَةً فِي سَفَرٍ فَليُؤَمِّرُوا عَلَيهِم أَحَدَهُم». لفظ الدارقطني.
قلت: ولا ريب أن طريق القطان هو الصواب، كما قاله الدارقطني،
وقد قال عبد الحق الإشبيلي في «الأحكام الكبرى» بعد أن ساق طريق حاتم بن إسماعيل: «هذا يروى مرسلا عن أبي سلمة ، والذي أرسله أحفظ»، ومال ابن القطان الفاسي إلى ترجيح المرسل أيضًا، فقال في بيان «الوهم والإيهام» [3/269]: «وهذا الحديث إنما يرويه أبو داود من طريق حاتم بن إسماعيل ، عن ابن عجلان عن نافع ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة ، وفي رواية : عن أبي سعيد الخدري وجعل أبا سعيد بدلا من أبي هريرة ، ذكر الطريقين أبو داود ، فأورد الدارقطني أن يحيى بن سعيد رواه عن ابن عجلان ، فجعله مرسلا عن أبي سلمة ، لم يذكر لا أبا هريرة ولا أبا سعيد ، وقال : إنه الصواب، هذا والله أعلم لمكان يحيى بن سعيد القطان من الحفظ ، والإتقان والتقدم في ذلك على حاتم بن إسماعيل وعلى غيره، وحاتم بن إسماعيل وإن كان ثقة فإنه فيما زعموا كانت فيه غفلة وكتابه صحيح ، فإذا حدث من كتابه فحديثه صحيح ، وهو عندهم في هذا المعنى أحسن من الدراوردي، فهذا والله أعلم هو الذي عنى أبو محمد – يعني عبد الحق - بقوله : إن الذي أرسله أحفظ».
تابع البقية: ...
كيف يكون ابن القطان مال إلى ما ذكرت وقد قال قبل هذا الكلام ما نصه ((
وَمن هَذَا الْبَاب أَحَادِيث يعلها بِمَا لَا يكون فِي الْحَقِيقَة عِلّة لَهَا ، وَهِي مَعَ ذَلِك لَهَا طرق أخر .
(2478) فَمِنْهَا حَدِيث أبي هُرَيْرَة عَن النَّبِي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ : إِذا كَانَ ثَلَاثَة فِي سفر فليؤمروا أحدهم " الحَدِيث .))
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-10-10, 07:18 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همد السوداني مشاهدة المشاركة
كيف يكون ابن القطان مال إلى ما ذكرت وقد قال قبل هذا الكلام ما نصه ((
وَمن هَذَا الْبَاب أَحَادِيث يعلها بِمَا لَا يكون فِي الْحَقِيقَة عِلّة لَهَا ، وَهِي مَعَ ذَلِك لَهَا طرق أخر .
(2478) فَمِنْهَا حَدِيث أبي هُرَيْرَة عَن النَّبِي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قَالَ : إِذا كَانَ ثَلَاثَة فِي سفر فليؤمروا أحدهم " الحَدِيث .))
تعقبك في محله يا أخي، وقد سبقك إليه بعض إخواننا في مكان آخر فقال لنا:
اقتباس:
ابن القطان لم يسق هذا الكلام ترجيحًا لرواية يحيى بن سعيد عن غيره في الرواية عن ابن عَجْلان! على الوجه المرسل؛ وإنما قال ذلك شرحًا لعبارة عبد الحق فقط. وأكبر دليل على ذلك:
ثم ساق عدة قرائن تدل على ما قال. وقد أجبناه بقولنا:
اقتباس:
تعقيبك في محله. أحسن الله إليك.
لكن ربما يشفع لأخيك: أنه كان لطيف العبارة في تلك القضية! حيث قال: ( ومال ابن القطان ) ولم يقل: ( وجزم ابن القطان) والميل غير الجزم عند أهل الاستقامة، وإن كان الصواب هو ما أوضحتَه يا رعاك الله
.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-10-10, 07:32 PM
أبو همام السعدي أبو همام السعدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-09
المشاركات: 1,674
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

بارك الله فيكم شيخنا " أبا المظفر " .... أقول:

عنوان الموضوع " تضعييف " ولكن ذكرتَ في تخرجك " صحيح " وذكرتَ في ثنايا كلامكَ أنه صح "فليؤمروا" "إذا كانوا ثلاثة" بدون في سفر...

فإذا : الضعيف ما ذكرته في ثنايا الكلام , وإلا فالحديث صحيح , أليس كذلك ؟
__________________
al.sa3dey@gmail.com
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-10-10, 07:58 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو همام السعدي مشاهدة المشاركة
فإذا : الضعيف ما ذكرته في ثنايا الكلام , وإلا فالحديث صحيح , أليس كذلك ؟
هو كذلك أيها الفتى الذكي. بارك الله فيك.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 11-10-10, 05:23 AM
همد السوداني همد السوداني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-06-10
المشاركات: 73
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

[SIZE=6]الشيخ أبو المظفر جزاك الله خيراً وأحسن إليك وزادك علماً
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 27-10-10, 06:35 PM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

وفيك بارك الله يا شيخ همد.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 27-10-10, 06:41 PM
فايح المقاطي فايح المقاطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
المشاركات: 494
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

جزاك الله اخير اخي ابو المظفر
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 09-05-13, 07:28 PM
أبو فيصل البريدي أبو فيصل البريدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-13
المشاركات: 112
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

جزاك الله خيراً .يا شيخنا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-05-13, 01:21 AM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايح المقاطي مشاهدة المشاركة
جزاك الله اخير اخي ابو المظفر
وجزاك كل خير أيها الفاضل.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 10-05-13, 01:22 AM
أبو المظفر السِّنَّاري أبو المظفر السِّنَّاري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-01-06
المشاركات: 1,392
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فيصل البريدي مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً .يا شيخنا
أحسن الله إليكم أبا فيصل.
__________________
رُوِّينا بالإسناد الصحيح عن إمام دار الهجرة أنه قال : ( لَيْسَ فِي النَّاسِ شَيْءٌ أَقَلُّ مِنَ اْلإِنْصَاف )! !
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 10-05-13, 06:39 AM
أبو الزهراء الأثري أبو الزهراء الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-05-12
الدولة: فلسطين - حرسها الله -
المشاركات: 1,161
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

شيخنا الحبيب أبو المظفر السِّناري - وفقه الله - /
نفع الله بما كتبتم شيخنا وأسأل الله عز وجل أن يعجل في ظهور كتابكم الرحمات قريباً أرسل لنا نُسخة لفلسطين . ( إبتسامة ) .
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 10-05-13, 10:56 AM
أحمد أبو الرُّبّ أحمد أبو الرُّبّ غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-01-13
المشاركات: 944
افتراضي رد: تضعييف حديث: ( إذا خرج ثلاثة في سفر فليؤمروا أحدهم).

بارك الله فيك اخينا الفاضل ابو المظفر
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أحدهم , ثلاثة , تضعييف , حديث , يرد , سفر , فليؤمروا , هذا

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:12 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.