ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 05-10-10, 09:07 PM
أبو لجين السلفي أبو لجين السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-10-10
المشاركات: 11
Lightbulb هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشايخ الأفاضل :
هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 05-10-10, 09:46 PM
عبد الحق آل أحمد عبد الحق آل أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-11-05
المشاركات: 554
Arrow رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

الأخ الكريم/" أبا لجين السلفي"-حفظك الله وسدد خطاك-: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته...

أمَّا بخصوص سؤالك الموجه للمشايخ الأفاضل -وإن كنت لست منهم- لكن أردت الإفادة بأن الرقية بالملح لها أصل شرعي من فعل النبي صلى الله عليه وسلم كما في حديث علي رضي الله عنه قال: لدغت النبي صلى الله عليه وسلم عقربٌ وهو يصلي، فلما فرغ قال: ((لعن الله العقرب لا تدع مصليا ولا غيره، ثم دعا بماء وملح فجعل يمسح عليها ويقرأ: {قل يا أيها الكافرون، وقل أعوذ برب الفلق، وقل أعوذ برب الناس})).الحديث حديث صحيح ينظر: السلسلة الصحيحة للعلامة الألباني رحمه الله برقم(548). ومحل الشاهد قوله (دعا بماء وملح فجعل يمسح عليها ويقرأ ). وللعلامة ابن القيم -رحمه الله-استدلال بأثر في كتابه الكلم الطيب أظنه في جواز الرقية بالملح، والله أعلم.
__________________
(( الإنسان لا يزال يطلب العلم والإيمان ، فإذا تبين له من العلم ما كان خافياً عليه اتبعه ، وليس هذا مذبذَباً ؛ بل هذا مهتدٍ زاده الله هدى))
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-10-10, 08:35 PM
أبو لجين السلفي أبو لجين السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-10-10
المشاركات: 11
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق آل أحمد مشاهدة المشاركة
الأخ الكريم/" أبا لجين السلفي"-حفظك الله وسدد خطاك-: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته...

وإياكم أخي الفاضل وجزاكم الله خيرا على إجابتكم .
وفقكم المولى .
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 06-11-10, 05:48 PM
احمد حمدى احمد حمدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-01-06
المشاركات: 131
افتراضي رد : هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

جزاك الله خيرا اخى

وهل لرش الملح خوفا من الحسد اصل ؟
__________________
لا إله إلا أنت سبحانك إنى كنت من الظالمين

حملة أمة واحدة لنصرة اخواننا فى سوريا
http://www.anasalafy.com/play.php?catsmktba=32416
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 06-11-10, 06:54 PM
عبدالمصور السني عبدالمصور السني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
المشاركات: 1,331
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

بسم الله الرحمن الرحيم



والحمدالله اما بعد


كثير ممن ابتلاهم الله تعالى بالمس والسحر أو سكنوا في البيوت التي تسكنها الجن يلجؤون الى رش الملح على الزوايا باعتقاد أن ذلك يطرد الجن وهم يقولون أن الجن تكره الملح بطبيعتها وأن هذا الأمر مشاهد ومجرب لاأدري هل من الجائز في الرقية الشرعية استخدام الملح وهل لهذا الأمر أصل في الشرع ؟


سُـئِلَ سَمَاحَةُ شَيْخِنا العَلاَّمَةِ عَبْدِ اللَّـهِ بنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بنِ جِبْرِيْنٍ ـ رحمه الله



عن حكم استخدام رش الماء والملح في زوايا المنازل المسكونة بالجن والشياطين واعتبار ذلك من الأسباب الحسية للاحتراز من أذاهم بأذن الله تعالى ، حيث يكثر تواجدهم في الزوايا وهم يكرهون الملح ولا يستسيغونه ؟


فأجاب :

لا بأس بطرح الملح في الماء حتى يذوب ثم يرش به زوايا المنزل من الداخل والخارج فقد جرب ذلك فوجد مفيدا في حراسة المنازل وطرد المتمردين من الجن والسلامة من أذاهم ، فإنهم قد يتسلطون على بعض القراء والمعالجين فيجوز استعمال ما ينفع في التحرز من شرهم وأذاهم ، وكذا يشرع قراءة بعض الأذكار والأوراد والتعوذات في ماء ثم يرش به المنزل الذي يتواجد فيه الجن والشياطين فإنه يبعدهم بإذن الله تعالى والله الشافي .



28) الرقية في الملح ...


جاء إلي شخص بملح وقال لي : انفث فيه فنفثت ثم سألت شيخنا فأجاب :



هذا ليس فيه بأْس، والناس توسعوا فيها من جهات:



الأولى : البطىْ، فإنها كلما كانت أَنفع، وما دام لها أَثر فإنها تصلح.



وأَيضًا الاستعمال وإلا فليس من شرطها أَن تكون على معين فإنها قراءة.



وإذا كانت ليست من التراب الذي في حائل فإنه قيل إنه مشى فيه بعض الصحابة. (تقرير)


المصدر : [ فَتـاوى ورسَـائل سماحةِ الشَّيخ الإمام مُحمَّد بن إبراهيم آل الشَّيخ ، (ج 1 ) ].



سُئلَ شيخنا الفاضل أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني حفظه الله



أما بخصوص استخدام الملح ورشه في أركان المنزل ، فاعلمي يا رعاك الله أن هذه الطريقة مشروعة في العلاج والاستشفاء كأسباب حسية ، حيث يعمد بعض المعالجين بعد الانتهاء من الرقية الشرعية في البيوت المسكونة من رش ماء في الزايا العلوية ثم يقومون برش الملح في الزوايا السفلية وبنفس طريقة رش الماء ، ويفضل استخدام النوع الصخري من أنواع الملح ، ولا بد للمعالِج من مراعاة الأمور التالية :




أ- أن يوضح لعمار المنزل أن قيامه بفعل ذلك لا يعتبر تعديا أو تقصدا للإيذاء ؛ بقدر ما هو رفع للظلم والبغي ، والجزاء إنما يكون من جنس العمل 0



ب- أن يوضح لأهل البيت بأن استخدام الماء والملح المقروء عليه بهذه الكيفية ، إنما هو من قبيل اتخاذ الأسباب المباحة للعلاج ، خاصة أن تلك الأرواح أكثر ما تتواجد في الزوايا والأركان بناء على ما ثبت تواترا لدى أهل الخبرة والدراية والممارسة ، وأن يوضح أيضا أن فعله ذلك ورشه الماء على هذا النحو يؤدي لطردهم من المنزل بإذن الله تعالى ،

لا سيما أن تلك الأرواح تتأذى من الملح ولا تحبه من قريب أو بعيد ،

وقد سألت فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين بخصوص تلك المسألة واستخدام الماء والملح على النحو السابق فأشار - حفظه الله - بجواز ذلك وأنه لا يرى بأسا باستخدامه دون الاعتقاد فيه ، إنما هو من قبيل الأسباب الداعية للطرد والشفاء بإذن الله تعالى ، هذا وسوف أعرج على تلك الفتوى لاحقا 0




وقد وقفت على كلام لأبي النضر هاشم بن القاسم حول مسألة رش الماء في الزوايا والأركان حيث يتكلم عن بعض الجن ممن كانوا يسكنون داره قال :



( فأخذت تورا من ماء ، ثم تكلمت فيه بهذا الكلام : بسم الله ، أمسينا بالله الذي ليس منه شيء ممتنع ، وبعزة الله التي لا ترام ولا تضام ، وبسلطان الله المنيع نحتجب ، وبأسمائه الحسنى كلها عائذ من الأبالسة ، ومن شر شياطين الإنس والجن ، ومن شر كل معلن أو مسر ، ومن شر ما يخرج بالليل ويكمن بالنهار ، ويكمن بالليل ويخرج بالنهار ، ومن شر ما خلق وذرأ وبرأ ، ومن شر إبليس وجنوده ، ومن شر كل دابة أنت آخذ بناصيتها إن ربي على صراط مستقيم ، أعوذ بالله : بما استعاذ به موسى ، وعيسى ، وإبراهيم الذي وفى ، من شر ما خلق وذرأ وبرأ ، ومن شر إبليس وجنوده ، ومن شر ما يبغي 0 أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم ، ( بسم الله الرحمن الرحيم - سورة الصافات - الآية - 1- 10 - ثم تتبعت به زوايا الدار فرششته ، فصاحوا بي : أحرقتنا نحن نتحول عنك ) ،



( وهذا الدعاء المذكور في الوابل الصيب من الكلم الطيب لشمس الدين أبي عبد الله محمد بن القيم الجوزية قرأ بعضا منه سماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - حفظه الله-بحضرة سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله- وغيره


وقال ـ حفظه الله ـ : الذي ذكره ابن القيم في الوابل الصيب من الكلم الطيب ... ولما وصل سماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - حفظه الله- إلى قول :

" أحرقتنا أحرقتنا يا أبا النضر نحن نتحول من جوارك " ..قال سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله- : " الحمد لله طيب ، إذا نفع هذا طيب " ..



ثم أكمل سماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - حفظه الله -

ثم بعد ذلك قال : سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله- : في الوابل الصيب ؟ .

فقال سماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - حفظه الله - : في الوابل الصيب .

ثم قال سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله- :

" يُجرب ، نفع الله به ، الحمد لله ، الأصل في الأدوية كلها الإباحة ؛ إلا ما حرمه الشرع ."

ثم قال سماحة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين - حفظه الله- : " جربه بعض الإخوان ، يقول : سقيته امرأة مجنونة ، ويقول في لحظة خرج الجان أو مات ."

قال سماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله- : " كل ما يحصل به الدواء وليس فيه محذور شرعا فالأصل الإباحة، في الأدعية والأدوية ؛ إلا ما حرمه الشارع ... " أهـ .) ،

( الشريط الرابع " لقاء مع أخوة في الله " من مجموعة أشرطة وهي (10) لسماحة العلامة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز - رحمه الله - ) .





قلت : ومع عدم ثبوت الكلام آنف الذكر إلا أن لي وقفات ألخصها بالآتي :



1)- لا يرى بأسا باستخدام الذكر الوارد أعلاه لطرد الجن والشياطين من البيوت المسكونة ، لعدم تعارضه مع حديث المصطفى صلى الله عليه وسلم " اعرضوا علي رقاكم 000 " مع أن الأولى تركه والاعتماد في ذلك على النصوص الثابتة كقراءة سورة البقرة وآية الكرسي والمعوذتين ونحوه 0



2)- يستأنس من خلال الكلام آنف الذكر استخدام رش الماء في الزوايا والأركان مع الأخذ بعين الاعتبار بأن تلك الأسباب أسباب حسية للعلاج دون الاعتقاد بأنها تضر أو تنفع بذاتها إنما بإرادة الله سبحانه وتعالى 0



يقول الأستاذ مختار محمد كامل : ( ومن الأمور الهامة أيضاً شرب الماء المقروء عليه والاغتسال به ورشه في أركان المنزل ، وهذا يؤذي الجن المعتدي على الإنسان ) ( طرد وعلاج الجان بالقرآن والأعشاب – ص 11 ) 0

3)- بالنسبة لأول عشر آيات من سورة الصافات تبين أنها تؤثر تأثيرا قويا ونافعا بإذن الله تعالى على الجن والشياطين فقراءتها تضعفهم وتنال منهم لما تحتويه من آيات ترهيب وتقريع ، ومع ذلك فلا يجوز الاعتقاد بها دون سواها من آيات وسور القرآن العظيم ، فالقرآن كله خير وشفاء والله تعالى أعلم 0


سئل الشيخ محمد بن إبراهيم عن الرقية في الملح ؟


فأجاب - رحمه الله - : ( هذا ليس فيه بأس 0 والناس توسعوا فيها - أي في جنس الرقية - من جهات الأولى البطيء فإنها كلما كانت أجد كانت أنفع ، وما دام لها أثر فإنها تصلح 0 وأيضا الاستعمال وإلا فليس من شرطها أن تكون على معين فإنها قراءة ) ( فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن إبراهيم - 1 / 94 ) 0

سئل فضيلة الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن الجبرين عن حكم استخدام رش الماء والملح في زوايا المنازل المسكونة بالجن والشياطين واعتبار ذلك من الأسباب الحسية للاحتراز من أذاهم بإذن الله تعالى ، حيث أنه يكثر تواجدهم في الزوايا وهم يكرهون الملح ولا يستسيغونه ؟


فأجاب – حفظه الله - : ( لا بأس بطرح الملح في الماء حتى يذوب ثم يرش به زوايا المنزل من الداخل والخارج فقد جرب ذلك فوجد مفيدا في حراسة المنازل وطرد المتمردين من الجن والسلامة من أذاهم ، فإنهـم قد يتسلطون على بعض القراء والمعالِجين فيجوز استعمال ما ينفع في التحرز من شرهم وأذاهم ، وكذا يشرع قراءة بعض الأذكار والأوراد والتعوذات في ماء ثم يرش به المنزل الذي يتواجد فيه الجن والشياطين فإنه يبعدهم بإذن الله تعالى والله الشافي ) ( منهج الشرع في علاج المس والصرع ) 0

جمع واعداد

المشرف العام

أبومعاذ شاكر الرويلي

اقتباس:
بارك الله فيكم أخي الحبيب ( الوهم والحقيقة ) ، من المعلوم أن يثبت للسبب الحسي نتيجة فعالة على علاج المرض الروحي ، فإن كان له أثر بين مع توفر الضوابط الخاصة باستخدامه فلا تثريب 0

ولكن لم أعهد بأن في استخدام الملح أثر في علاج العين بخلاف استخدامه لعلاج السحر ، فهو بين واضح يعلمه أثبات المعالجين في العالم الاسلامي ، والله تعالى أعلم وأحكم 0

أما مسألة الوقاية من العين باستخدام الملح فيدخل ذلك في باب التمائم المحرمة ، ولا يجوز فعله بأي حال من الأحوال 0

زادكم الله من فضله ومنه وكرمه ، مع تمنياتي لكم بالصحة والسلامة والعافية :

أخوكم المحب / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني 0

http://www.google.com.sa/url?q=http:...i1pCXZSW7SfUPg



http://www.google.com.sa/url?q=http:...itXbHmzae-xIYg
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 12-02-11, 07:52 AM
الحمدان الحمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-01-11
المشاركات: 84
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

لدينا مشكلة كبيرة تتلخص فيما يلي :
بعض الأحيان نقبل ما يروق لنا بدون دليل
وبعض المرات لا نقبل أي قول إلا بدليل من الكتاب والسنة
ففي استخدام الملح ورشه أو الماء المذاب فيه ملح ورشه حتى ولو أفتانا الناس بهذا علينا أن نطلب الدليل
فإن لم يوجد في السنة دليل صريح صحيح واضح لا لبس فيه فلماذا يروق لنا ؟
مسألة الملح على لدغ العقرب فهذا مختلف تماما عن موضوع الجن في زوايا المنزل
نحن نعلم أيضا أن الملح تدبغ به الجلود وهذا لا علاقة له بموضوع الجن ، فهل نتخذ هذا السبب لنقله كسبب لشيء آخر ؟ طبعا لا
بالنسبة لكون الملح يطرد الشياطين أو الجن من خلال التجربة ( بالملح طبعا ) فالمفروض أن لا نسأل في ذلك شيخ شرعي
ما دامت المسألة تجربة ، ونسأل من جرب هذا وننقله منه ولا علاقة له بالدين بتاتا ، فإن صح نسب له ، وإن لم يصح صار راجعا لفشل تجربته لا للدين ولا لأحد المشايخ
فالتجربة في ضرر السكر مثلا ننقلها من طبيب ولو غير مسلم
والتجربة في ضرر الكيماويات ننقلها من عالم كيمياء ولو غير مسلم
وهكذا بقية التجارب ، كتجربة الكي بالنار في موضع من الجسد تحديدا ننقل الأثر من طبيب معالج ولا ننقل ذلك من عالم شرعي ، لكن نقول أن الكي مباح .
وبالتالي نسأل
أين الدليل التجريبي من أن الماء والملح ينفع في طرد الشياطين
وكيف عرفوا أنه طردهم وكيف عرفوا ايضا أنهم كانوا موجودين قبل الملح والماء
ألا يمكن أن يكون الإيذاء أصلا جاء من إنس معادين لأهل الدار ويريدون رحيلهم من مجاورتهم مثلا
ألا يمكن أن يكون الإيذاء من بعض أهل الدار لبعضهم ثم كفوا لأسباب يرونها
لا نريد أن يكون التلاعب في الدين من خلال بث أقاويل لا دليل عليها ثم ننسبها للتجارب التي لا صاحب لها ولا أصل
إن سلامتنا أولا وآخرا أن نقول لمن قال في الدين شيئا : اين الدليل ؟ فإن لم يوجد رددناه
وفق الله الجميع
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 12-02-11, 10:24 AM
أبو البراء القصيمي أبو البراء القصيمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-02-08
المشاركات: 2,625
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

قال الشيخ وليد السعيدان حفظه الله :

رش جدران الدار بالماء المملح أي بالماء الذي وضع فيه الملح ويزعم العامة أن ذلك يطرد الجن من البيت وهذه خرافة من خرافاتهم الكثيرة وهو مما لا أصل له في الشريعة والأمر غيب وأمور الغيب مبناها على التوقيف, ويغني عن ذلك قراءة سورة البقرة بتمامها كما ثبت ذلك في الحديث (( وإن الشيطان ليفر من البيت الذي تقرأ فيه سورة البقرة ))
__________________
تم افتتاح (ملتقى أهل الدعوة إلى الله عز وجل ) للتصفح فقط الرابط :
http://www.ahldawa.com
فحيهلا بالزائرين الكرام .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 16-12-11, 06:15 PM
أم عبد الله وائل أم عبد الله وائل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 01-10-11
المشاركات: 30
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحمدان مشاهدة المشاركة
لا نريد أن يكون التلاعب في الدين من خلال بث أقاويل لا دليل عليها ثم ننسبها للتجارب التي لا صاحب لها ولا أصل
إن سلامتنا أولا وآخرا أن نقول لمن قال في الدين شيئا : اين الدليل ؟ فإن لم يوجد رددناه
وفق الله الجميع
جزاك الله خيرا
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 03-01-13, 08:20 PM
ابن هجيره ابن هجيره غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-08-12
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 96
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

السلام عليكم

المسألة من التداوي وليست عبادة

وهي من دفع الصائل والجن عالم مغيّب ولكن الأذية في البيت محسوسة

والمحسوس والمعلوم عن طريق الحس يفقد بعد العلاج بالحس ويذهب

المحسوس من الأذية بشرط أن لا يكون في الطريقة شرك أو محرم

قال صلى الله عليه وسلم

((تداووا ولا تتداوا بحرام)) أنظر صحيح الجامع 1762 - السلسلة الصحيحة 1633 " ) ( فتح المجيد – ص 316))

كما أشير لقراءة سورة البقرة لورود الأدلة على فضائلها ونفور الشياطين من المكان التي تقرأ فيه

وقبل كل شيء الاستعانه والتوكل على الله وعدم الاعتقاد في المادة المستخدمة
أو الرقية في حد ذاتها من دون الله

راجع شروط الرقية المجمع عليها بارك الله في الجميع
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 03-01-13, 08:52 PM
علي عثماني الاغواطي علي عثماني الاغواطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-12-12
المشاركات: 11
افتراضي رد: هل علاج السحر بالملح له أصل شرعي ؟

جزى الله السائل والمجيب خيرا وسائر الإخوة المباركين.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:30 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.