ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 25-11-10, 12:53 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بسم الله الرحمن الرحيم
إخواني الأعزاء:
هذه صور لإحدى الأوثان التي ما تزال قائمة في جزيرة العرب مع الأسف، وهي الكعبة التي بناها القرامطة الباطنية الملاحدة لمضاهاة الكعبة المشرفة، وقاموا بالهجوم على الحرم في حج سنة 317، وذبحوا الحجيج، وارتكبوا الفظائع، وانتهكوا الحرمات، واقتلعوا الحجر الأسود، وأخذوا معهم إلى ديارهم المسماة الخط (القطيف حالياً)، وأمروا الناس بالصلاة لكعبتهم، ثم أعادوا الحجر الأسود سنة 339، وأمرهم مشهور عند المؤرخين، وعند غيرهم، فقد أشار لهم الخرقي في مختصره الفقهي المعروف.
لم أر التواريخ تذكر هذا الوثن قروناً طويلة، ولم يشتهر أمره، فقد كان بين النخيل والمستنقعات بجانب القطيف الحالية، وأظنه لهذا لم يتفطن له العلماء دعاة التوحيد، فبقي إلى اليوم.
ومنذ سنوات قامت الآثار التابعة لوزارة المعارف -آنذاك- بترميم هذا الوثن، ولعلهم رمموه لكونه بناءً تاريخياً قديماً وحسب، وما انتبهوا إلى أنه كان وثناً تُصرف فيه العبادة لغير الله، وتوجد لوحة في الموقع تؤرخ لذلك.
زرت الوقع قبل نحو عشر سنين مع بعض طلبة العلم المعروفين، ودخلنا داخل البناء، وهو دائري له بابان، رُدم أحدهما بالحجارة، والآخر مفتوح يُمكن منه الدخول، وبجانبه شاخص لعله لمضاهاة مقام إبراهيم، وقد ردمت الرمال قسماً من البناء، ووقت زيارتنا كان محاطاً بمستنقعات آسنة من ثلاث جوانب، فتعجبتُ في نفسي، وقلت: سبحان الذي أعز الكعبة وأهان هذا الوثن، ولا سيما أن جدران البناء تدل على كونه مثابة لأهل الفساد، كما تدل الكتابات والذكريات الكثيرة على جدرانه! زد أن أحد الموجودين معنا من العوام المحبين استأذن أن يخرج الجميع من الداخل، ثم خرج وهو مبتسم، وقد (..) فيها.
لكن الذي تعجبت له أكثر: كيف بقي هذا الوثن قائما في ديار التوحيد إلى الآن؟ وتقدم جوابي بأني أكاد أجزم بعدم علمهم به، وأخبرت بعض العلماء وكاتبت بأمره وكانت الإجابات الاستبعاد التام لأمره! ولم يشفع لي دلالتي للموقع والإحالة على من زار المكان وعاينه من الدعاة المعروفين! ولهذا حرصت على الكتابة العامة فيه مشفوعة بالصور للتوثيق، ومعذرةً إلى الله.
فأرجو أن يسعى الغيورون على التوحيد في شأن هذا الوثن، وإيصال أمره لأولي الأمر من ولاة وعلماء، وأرجو رجاء خاصاً ممن له صلة جيدة بالشيخين عبد الله المطلق وصالح العايد -حفظهما الله ورعاهما- إيصال الموضوع بالصور لهما، لأنهما ممن خاطبتُه بشأنه واستنكره عليّ في مجلس عام خارج السعودية أصابني فيه من الحرج والألم الكثير.
والله المستعان، وعليه التكلان، ولا حول ولا قوة إلا بالله.










الموقع:


وهذا مقطع مصور عن الوثن من اليوتيوب، وأرجو التنبه على إغلاق الموسيقى فيه:


ملاحظة: الصور منقولة.
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	كعبة القرامطة1.jpg‏
المشاهدات:	17005
الحجـــم:	48.8 كيلوبايت
الرقم:	80628   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	كعبة القرامطة2.jpg‏
المشاهدات:	23429
الحجـــم:	30.5 كيلوبايت
الرقم:	80629   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	كعبة القرامطة3.jpg‏
المشاهدات:	17324
الحجـــم:	70.6 كيلوبايت
الرقم:	80630   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	كعبة القرامطة4.jpg‏
المشاهدات:	22853
الحجـــم:	27.3 كيلوبايت
الرقم:	80631   اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	كعبة القرامطة5.jpg‏
المشاهدات:	16615
الحجـــم:	52.6 كيلوبايت
الرقم:	80632  
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25-11-10, 02:01 PM
قاسم بن محمد ضاهر قاسم بن محمد ضاهر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-10-10
المشاركات: 97
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

شيخي وقرة عيني محمد زياد التلكة
جزاك الله عن أهل السنة والتوحيد خير الجزاء وأوفاه
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 25-11-10, 02:13 PM
نضال دويكات نضال دويكات غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 20-07-05
الدولة: أكناف بيت المقدس
المشاركات: 3,331
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

معلومات قيمة
وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين

بارك الله فيك
__________________
قم وذق معنى الصلاة في دجى الليل الطويل
قم وجاهد في الحياة إن مثوانا قليل
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 25-11-10, 02:24 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك الله فيكما، وأحسن إليكما، وجزاكما خيراً.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 25-11-10, 02:36 PM
أهل الحديث أهل الحديث غير متصل حالياً
مشرف
 
تاريخ التسجيل: 10-07-02
المشاركات: 7,027
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

نشكرالشيخ محمد التكلة حفظه الله على غيرته المعروفة على العقيدة الصحيحة ، ونسأل الله أن يبارك فيه ويحفظه
ونتمنى أن يكون هناك توثيق وتأكيد بطريقة علمية على أن هذا الموجود في الصور هو الكعبة التى بناها القرامطة
فإن كان هناك نقول تاريخية تؤكد هذا ،أو قرائن قوية مثل تواتر هذا الأمر عند الناس أو غير ذلك من الأدلة العلمية التي تثبت ذلك فمن المستحسن ذكرها .
حتى يتم التأكد من حقيقة هذا البناء، لأن هناك من قد يشكك في حقيقة هذا البناء ويزعم عدم وجود دليل صحيح على كون هذه هي الكعبة المزعومة للقرامطة .

والله يحفظكم ويرعاكم
__________________
من يحرم الرفق يحرم الخير كله
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 25-11-10, 04:01 PM
عبدالله المُجَمّعِي عبدالله المُجَمّعِي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
المشاركات: 940
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

فضيلة الأخ محمد التكلة جزاكـ الله خير الجزاء وأعظمه ..
نريد مزيد من التوثيق لو تكرمت أو أحد الاخوة الكرام ..
حتى نكون على بينه أكثر بأن ما نشاهد هو فعلاً كعبة القرامطه الهالكين في الخط ( القطيف الآن ) وبأنها موجوده حتى الآن ، ولما لم تزال ما دامها تحت لواء دولة التوحيد ومُجِلة العلماء الربانيون .
__________________
قال شاه الكرماني :
من غض بصره عن المحارم، وأمسك نفسه عن الشهوات، وعمر باطنه بدوام المراقبة، وظاهره باتباع السنة، وتعود أكل الحلال،لم تخطىء فراسته.
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-11-10, 04:15 PM
أبو الحجاج علاوي أبو الحجاج علاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: الأردن ـ السلط
المشاركات: 985
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أهل الحديث مشاهدة المشاركة
نشكرالشيخ محمد التكلة حفظه الله على غيرته المعروفة على العقيدة الصحيحة ، ونسأل الله أن يبارك فيه ويحفظه
ونتمنى أن يكون هناك توثيق وتأكيد بطريقة علمية على أن هذا الموجود في الصور هو الكعبة التى بناها القرامطة
فإن كان هناك نقول تاريخية تؤكد هذا ،أو قرائن قوية مثل تواتر هذا الأمر عند الناس أو غير ذلك من الأدلة العلمية التي تثبت ذلك فمن المستحسن ذكرها .
حتى يتم التأكد من حقيقة هذا البناء، لأن هناك من قد يشكك في حقيقة هذا البناء ويزعم عدم وجود دليل صحيح على كون هذه هي الكعبة المزعومة للقرامطة .

والله يحفظكم ويرعاكم
جزاكم الله خيرا شيخنا على حرصكم على التوحيد والسنة
__________________
(بريدي ومدونتي)
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-11-10, 04:58 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

شكراً للجميع تعليقهم وحبّهم للتثبت، فأما التواتر فأهل المنطقة هناك مشتهر عندهم أنها كعبة القرامطة، ولهم كتابات في هذا، ولا يُعرف عندهم سوى ذلك، بل اسمها عندهم من قديم (الجعبة) أو (التشعبة) بلهجتهم المحلية، بنطق الكاف CH، أي أن اسمها: (الكعبة)، وبعضهم يسميها الكعيبة للتحقير، وهكذا المشايخ الذين هناك يعرفون أنها كعبة القرامطة، ومنهم الشيخ صالح الدرويش قاضي المحكمة الكبرى السابق في القطيف، والشيخان خالد الزهرني، وعبد الرحمن الهرفي، ويوجد ذكرها في بعض الكتب، منها كتاب في معالم القطيف وعاداتها كنت نزلتُه من الشبكة منذ سنوات.
وأما الكتابات التاريخية فقد نص عدد من المؤرخين أنهم بنوا كعبة في قاعدتهم، وهي تلك المنطقة بعينها، وتأملوا عناية دائرة الآثار لها وترميمهم لها، فهي معروفة لديهم بالقدم التاريخي، والدولة التي كانت هناك ذات آثار هي دولة القرامطة.
يبقى التحقيق الآثاري الدقيق فهذا ليس من اختصاصي، ولعلي سلطت الضوء على الموضوع ليتابع فيه أهل الاختصاص والإفادة.
وأزيد هنا أن وجود الكعبة في عقر منطقة الرافضة ووسط بيئتهم هو من أسباب عدم شهرتها عند أهل السنة، وإلى حد قريب كانوا بيئة منغلقة عن غيرهم، ولا احتكاك بينهم وبين مدرسة الدعوة النجدية، ليعرفوا تفاصيل مناطقهم وأمورهم، والرافضة ليست لهم حساسية تجاه الأضرحة والقبور وسواها ليظهر النكير ويُعرف الخبر من جهتهم.
وأنا إلى الآن لم أر أو أسمع من شكك في أن هذا البناء هو كعبة القرامطة، وإنما الذي رأيته إنكار فرضية وجودها واستبعاده بالكليّة!
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 25-11-10, 05:17 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

ابحث في الشبكة عن (كعبة القطيف) أو (الكعيبة) وستجد كل النتائج سواء في المنتديات السنية أو الشيعية تشير لأن هذه الكعبة هي كعبة القرامطة، وأنها معروفة بذلك عند أهالي المنطقة.
وهذان مثالان:
http://www.qatifoasis.com/?act=artc&id=30&print=1
http://www.aljesh.net/g4/artc/92/news//index.html
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 25-11-10, 06:46 PM
عبدالله المُجَمّعِي عبدالله المُجَمّعِي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-09-09
المشاركات: 940
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بورك فيك وفي مسعاك أخ محمد التكلة ونفع الله بك ..
__________________
قال شاه الكرماني :
من غض بصره عن المحارم، وأمسك نفسه عن الشهوات، وعمر باطنه بدوام المراقبة، وظاهره باتباع السنة، وتعود أكل الحلال،لم تخطىء فراسته.
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 25-11-10, 06:55 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وفيكم بارك أخي المحب.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 25-11-10, 06:57 PM
عمرو بسيوني عمرو بسيوني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-05
المشاركات: 2,852
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

أحسنت يا شيخ محمد ...
__________________
ليس العجب لمن هلك كيف هلك ، ولكن العجب لمن نجا كيف نجا.

صفحتي عل الفيسبوك

حسابي على تويتر @BasionyAmr
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 25-11-10, 07:44 PM
مصعب الجهني مصعب الجهني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-02-07
الدولة: ( دار الهـجرة - بلاد جهـينة )
المشاركات: 2,132
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

أخشى ما أخشاه
أن يعود قرامطة القطيف الروافض الجدد ليهدموا الكعبة المشرفة كفعل أسلافهم الأوائل !
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 25-11-10, 07:56 PM
عبد الجبار القرعاوي عبد الجبار القرعاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-10-10
الدولة: العراق
المشاركات: 142
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

رسم الرافضة في كربلاء الآن صورة للكعبة بين القبرين المزعومين قبر للحسين عليه السلام وقبر المسمى العباس وجعلوها بينهما تماما ويقومون بطقوس معينة هناك في زيارة عاشوراء يوم مقتل الحسين
ومن أراد مشاهدتها فعليه بمشاهدة تلك المراسيم على قنوات الرافضة وسوف يراها عيانا
لقد قام الرافضة ببناء الكعبة مرة ثانية كما قلت!
ولا داع للسؤال عن موقف السنة في العراق لأن الوضع معلوم وكربلاء محرمة عليهم
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 25-11-10, 10:08 PM
نايف باعلوي نايف باعلوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-10-10
المشاركات: 118
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جزاك الله خيرا على هذا البحث المفيد
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 25-11-10, 11:12 PM
عبد الرحمن السديس عبد الرحمن السديس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-03
الدولة: الرياض
المشاركات: 3,692
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك الله فيكم

إذا كانت كعبة عندهم ومعظمة ... فلماذا هي قذرة وغير معتنى بها كما يظهر من الصور وكما تفضلت بنقله ؟

وفي نظري أن هذه الصور لا تشجع العلماء دع المسؤولين ولا تقنعهم بأن ما قيل فيها حق، وإنما لو كان حولها من يطوف أو يتبرك، وهناك صور لتعظيمها = لكان ذلك مقنعا.

سؤال آخر: هل هي في منطقة الأحساء أو في القطيف؟

ففي المنقول عن الصحيفة الأحساء وفي كلامك أنها في القطيف .
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 25-11-10, 11:30 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وجزاكم خيراً جميعاً.
أخي الشيخ عبد الرحمن: كلام الجريدة أنها في الأحساء خطأ، وهي في الجِش قرب القطيف، ومسألة واقعها من جهة (دشير الناس) لا يؤثر في الحكم الشرعي من كونها وثناً، ولكنه من إذلال الله لهذا الوثن، كفعلة الأعرابي مع القليس، وفي المقابل تجد في الرابط الأخير الذي نقلتُه مطالبات بعض أهالي المنطقة بصيانة الأثر وترميمه والاهتمام به، لأنه مكان جميل وأثري يجب أن يبقى للأجيال القادمة!
وأما مسألة تشجع العلماء فهل لو وُجد صنم كان يُعبد مثل مناة وذي الخلصة باقياً يُترك، أما أن العلة فقط في أن يكون وقت الإنكار مما يُعبد ويُعظم؟ لا تنس أخي أن هذه كعبة كانت للقرامطة، ولا وجود لهم الآن، وأهل المنطقة منذ زمن من الرافضة الاثني عشرية.
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 25-11-10, 11:37 PM
فايح المقاطي فايح المقاطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
المشاركات: 494
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جزاك الله خير ياخي محمد والله المستعان
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 25-11-10, 11:50 PM
خزانة الأدب خزانة الأدب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-04
المشاركات: 1,918
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

الشيخ محمد زياد وفقه الله

الموضوع فيه نظر، ولأمر ما لم ينشط أمراؤنا وعلماؤنا لهدم هذا البناء!
فقد زار ناصر خسرو الأحساء في أيام القرامطة، قادماً من اليمامة، وعاش فيها تسعة أشهر، وذكر كثيراً من مخازيهم (مع أنه إسماعيلي عبيدي)، ونصَّ على أنهم نقلوا الحجر الأسود إلى الأحساء، ولم يذكر أن لهم كعبة فيها ولا في غيرها
ووصفه للأحساء ينطبق على الأحساء الحالية، وقال (البحر على سبعة فراسخ منها إلى الشرق)، وذكر تمورها وعيونها وقلعتها وأسوارها
وكتابه (سفر نامه) مطبوع مراراً ومرفوع على الشبكة
بارك الله فيك
__________________
أستاذ جامعي (سابق)
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 25-11-10, 11:54 PM
الباحثة عن الأصول الباحثة عن الأصول غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-06-09
الدولة: اللهم بارك لنا في شامنا
المشاركات: 731
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جزاكم الله خيراً

جزيتم خيراً على حرصكم ومتابعتكم وعلى هذه النية التي لا أشكك بصدقها، لكن حبذا لو بقي هذا مقتصراً على مراسلاتكم لأهل الفضل والعلم وأولي الأمر في المملكة. إذ يخشى من نشر هذا الأمر على الشبكة أن يأتي بما لا تحمد عقباه. ففضلاً عن نشره وذياع صيته بين الناس ممن كان لا يعلم بوجوده أو بقاءه أصلاً؛ فقد يجذب هذا الكثير من أصحاب الدعاوى الرنانة الفارغة من المحافظة على الآثار القديمة، والحضارات المندرسة ووو مما تعلمونه وترونه حولكم من الاهتمام بأكوام الأحجار هنا وهناك بدعوى أنها رومانية أو فرعونية أو أو .... فيحصل نقيض المقصود ... وهذا ما لا نريده

وهناك أشياء أخر قد لا يتسع المقام لذكرها، ولو تأملها المتأمل لعلمها وأدرك أهميتها.

ومعذرة منكم أيها الفاضل
__________________
"وأنا متمسك بالكتاب والسنة، وأستغفر الله الذي لا إله إلا هو، وهو الغفور الرحيم".
الاعتصام، الشاطبي،حكايةً عن الإمام ابن بطة.
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 25-11-10, 11:55 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خزانة الأدب مشاهدة المشاركة
الموضوع فيه نظر، ولأمر ما لم ينشط أمراؤنا وعلماؤنا لهدم هذا البناء!
فقد زار ناصر خسرو الأحساء في أيام القرامطة، قادماً من اليمامة، وعاش فيها تسعة أشهر، وذكر كثيراً من مخازيهم (مع أنه إسماعيلي عبيدي)، ونصَّ على أنهم نقلوا الحجر الأسود إلى الأحساء، ولم يذكر أن لهم كعبة فيها ولا في غيرها
ووصفه للأحساء ينطبق على الأحساء الحالية، وقال (البحر على سبعة فراسخ منها إلى الشرق)، وذكر تمورها وعيونها وقلعتها وأسوارها
وكتابه (سفر نامه) مطبوع مراراً ومرفوع على الشبكة
بارك الله فيك
جزاكم الله خيراً.
لم يذكره ناصر خسرو، لأنها ليست في الأحساء البعيدة سبعة فراسخ، بل بجانب القطيف قريباً جداً من البحر، وغيره ذكرها.
ووأما عدم النشاط فهو عندي لعدم بلوغهم الخبر ليتحققوا منه، أو استبعادهم له رأساً كما حصل معي، والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 25-11-10, 11:57 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

الأخت الباحثة:
شكراً لحرصك، وأنا من مدة تكلمت وكاتبت بعض المسؤولين، ولا جواب أو حتى تحرك للتحقق مع الأسف، وهدف كتابتي هو الوصول لأحد الأمرين ولو على يد غيري، وكم يسرني أن لا يثبت موضوع الكعبة كما هو مشتهر عند أهل المنطقة.
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 26-11-10, 12:47 AM
خزانة الأدب خزانة الأدب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-04
المشاركات: 1,918
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زياد التكلة مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيراً.
لم يذكره ناصر خسرو، لأنها ليست في الأحساء البعيدة سبعة فراسخ، بل بجانب القطيف قريباً جداً من البحر، وغيره ذكرها.
وأما عدم النشاط فهو عندي لعدم بلوغهم الخبر ليتحققوا منه، أو استبعادهم له رأساً كما حصل معي، والله أعلم.
لم تدرك وجه الشاهد بارك الله فيك!
الأحساء هي عاصمة القرامطة
وقد نقلوا الحجر الأسود إليها
فلو كان هناك كعبة لكانت في الأحساء
وأنا ذكرت الفراسخ لئلا يقال إنه يعني بالأحساء القطيف!

فإن كان غير ناصر خسرو قد ذكرها في القطيف فينظر في كلامه
فمن ذلك الغير الذي ذكرها في القطيف (من القدماء)؟

وأما (عدم بلوغهم الخبر ليتحققوا منه، أو استبعادهم له) فلا أظنه صحيحاً
وقد حكم المنطقة الشرقية الأمير سعود بن جلوي آل سعود، لمدة خمسين عاماً، وهو مضرب المثل في الهيبة والحزم ، ويكاد يستحيل أن يخفى عليه أمر جليل كهذا
وقد تولى القضاء في تلك النواحي عدد من المشايخ الكبار، فكيف لم يعلموا به؟!

والذي يصنع شيئاً كمقام إبراهيم، ألا يجعل كعبته مربعة؟!

فالأمر موضع نظر
وفقك الله
__________________
أستاذ جامعي (سابق)
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 26-11-10, 01:47 AM
علي اسامة علي اسامة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-07
المشاركات: 64
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وفقك الله شيخنا الحبيب
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 26-11-10, 09:45 AM
عبد الرحمن السديس عبد الرحمن السديس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-03
الدولة: الرياض
المشاركات: 3,692
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زياد التكلة مشاهدة المشاركة
ومسألة واقعها من جهة (دشير الناس) لا يؤثر في الحكم الشرعي من كونها وثناً، ولكنه من إذلال الله لهذا الوثن، كفعلة الأعرابي مع القليس، وفي المقابل تجد في الرابط الأخير الذي نقلتُه مطالبات بعض أهالي المنطقة بصيانة الأثر وترميمه والاهتمام به، لأنه مكان جميل وأثري يجب أن يبقى للأجيال القادمة!
وأما مسألة تشجع العلماء فهل لو وُجد صنم كان يُعبد مثل مناة وذي الخلصة باقياً يُترك، أما أن العلة فقط في أن يكون وقت الإنكار مما يُعبد ويُعظم؟ لا تنس أخي أن هذه كعبة كانت للقرامطة، ولا وجود لهم الآن، وأهل المنطقة منذ زمن من الرافضة الاثني عشرية.
أحسنت وفقك الله
صحيح أنه لا علاقة له بالحكم الشرعي، لكن كلامي على أن هذا دليل على أنها غير معظمه وأنه خبر قد لا يصح، وإذ لم يصح ولم يكن هناك أدلة تدل على تلك الدعوى فتسقط.

وقصدي من تشجع العلماء هو أن هذه الصور لا تقنعهم بصحة ما قيل فيه، وسيكذبون الأمر، فكيف ينشط لإنكار منكر ويخاطب المسؤولين فيه وهو غير مقتنع بوجوده أصلا, ولا دليل عنده لإثباته.
ولعل ما حدث لك من جنس هذا، وهذه الصور ستكون مؤكدة بأن الخبر ليس بصحيح لمن لم يصدق من مجرد الكلام.

شكر الله لكم وبارك فيكم.
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 26-11-10, 01:22 PM
أبو علي أبو علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-04
الدولة: نجد العذيّة
المشاركات: 610
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

الأمر يحتاج إلى توثيق أكبر

فالحجج المعروضة لا تفي بالغرض


والله أعلم
__________________

قالوا غَزَوتَ وَرُسلُ اللَهِ ما بُعِثوا *** لِقَتلِ نَفسٍ وَلا جاؤوا لِسَفكِ دَمِ
جَهلٌ وَتَضليلُ أَحلامٍ وَسَفسَطَةٌ *** فَتَحتَ بِالسَيفِ بَعدَ الفَتحِ بِالقَلَمِ
لَمّا أَتى لَكَ عَفواً كُلُّ ذي حَسَبٍ *** تَكَفَّلَ السَيفُ بِالجُهّالِ وَالعَمَمِ
وَالشَرُّ إِن تَلقَهُ بِالخَيرِ ضِقتَ بِهِ *** ذَرعاً وَإِن تَلقَهُ بِالشَرِّ يَنحَسِمِ
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 26-11-10, 02:29 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

الإخوة الكرام:
شكراً لمداخلاتكم ومباحثتكم، وما هدف الموضوع الأساس إلا طرح الموضوع للتحقيق ومن ثم التصرف الشرعي حوله.
أخي المكرم خزانة الأدب:
إن أصل قاعدة بلاد القرامطة هي البحرين (ساحل المنطقة الشرقية السعودية الآن، وليس جزيرة أوال فقط المعروفة مع ما حولها بمملكة البحرين))، وعاصمتهم كانت الخط (القطيف حالياً)، كما في تاريخ ثابت بن سنان بن قرة (ضمن جامع أخبار القرامطة لزكار) وغيره، بل تذكر التواريخ أنهم صاروا يغيرون منها على هجر (اشتهرت بها الأحساء حالياً)، ثم جعلوها عاصمتهم، والمسافات المذكورة تدل على المذكور، فالقطيف واحة مطلة على البحر، والمسافة التي ذكرها خسرو للأحساء، ثم يا أخي الحبيب من الناحية التاريخية الآثارية كانت صحراء البياض الواقعة غرب القطيف بالقرب من عين الكعبة تكثر فيها قصور ومباني القرامطة ومزارعه التي كانت تسقيها تلك العيون الكثيرة التي ما زال شواهدها حتى أيامنا هذه في تلك الصحراء بعد أن جف ماؤها وردمتها الرمال، وينقل الأهالي وجود آثار في الحفر يردمونها.
وللفائدة: رأيت نقلا من شرح ديوان ابن المقرب وفي شرح البيت:
من بعد أن جل بالبحرين شأنهم * وأرجفوا الشام بالغارات والحرما
قال: (يعني بالحرم مكة حرسها الله تعالى وكان أبو طاهر القرمطي سليمان ابن الحسن القرمطي الذي يعرف بقصير الركاب قد أغار على مكة حرسها الله وبلغت خيله وجنوده البيت الحرام وقلع الحجر الأسود من البيت والميزاب أيضا وحملها إلى البحرين وبنى بالقطيف بيتا سماه الكعبة وقال أصرف الحج إليه وصار كلما جعل الحجر الأسود في أركانه أصبح في ناحية غير متعلق بالبناء). فلاحظ التصريح بالكعبة هنا وأنها بالقطيف تحديداً.
فيا أخي الحبيب لا أظننا سنستفيد كثيراً من رحلة خسرو في عقدة البحث لأنه لم يتكلم عن المنطقة التي فيها الأثر الموجود الآن، ناهيك أن الحجر الأسود كان قد أُعيد لمكة قبل قرن وزيادة من زيارته للأحساء، ولربما يكون انتهى دور الكعبة المزعومة من وقتها، وإلى الآن.
والإطلاقات القديمة للمؤرخين يجعل تداخلاً بين مسميات بلاد البحرين، وبلاد هجر، ونحوها، لتقاربها، وإلا فعاصمتهم الأولى كانت (الخط)، وهي القطيف الآن، موضع الكعبة المزعومة.
وأما القول بعدكم معرفة القضاة بها: فأما قديماً فمن الصعب الجزم بشيء، وأما من المعاصرين فقد صرَّحتُ لك بأن قاضي القطيف السابق الشيخ صالح الدرويش يعرفها، فليسأله من أراد، وهو الآن قاضي تمييز في مكة، وفقه الله ورعاه، وسمّيتُ بعض طلبة العلم في الشرقية يعرفونها، مثل عبد الرحمن الهرفي، وخالد الزهراني، وسواهما من مشايخ المنطقة.
وللمعلومية فموضوع الكعبة المزعومة لستُ أول من طرحه، بل تم طرحه في عدة منتديات، وغالبها على قسمين: أولها منتديات أهالي المنطقة، وهم من الرافضة، فيطرحونها على أنها من الآثار ومعالم المنطقة التاريخية، ومعلوم أنه لا مشكلة عندهم في القبور والأضرحة وأمثالها.
والثانية: المتخصصة في الرد على الشيعة، مثل شبكة الدفاع عن السنة، ولكن الطرح عندهم بأن هذه كعبة الرافضة هناك، تبكيتاً لهم ورداً، نعم هي في ديارهم، ولكن الواقع أن الكعبة ليست من صنيعهم، بل للقرامطة المندثرين، وبقيت في ديارهم، ولا أعلم لمذهبهم شأناً في هذه الكعبة.
وأما طرحي فهو من جهة التنبيه لحكمها الشرعي، وإثارة البحث حولها، فإن كانت هي الكعبة المزعومة فهي من الأوثان التي صُرفت لها العبادات حيناً من الدهر.
وأرجو أن لا يظن أحد أنني أجزم بأن هذه الكعبة هي عين كعبة القرامطة، فأنا أبحث وأدعو من هو أعلم مني للبحث والتحري، وليعلم الجميع أن الأحب إليّ بلا شك أن تكون باطلة، ولكن ينبغي إشهار ذلك في حال بطلانه، وعدم التقاعس السلبي وترك الأمور لتتطور نحو السوء، فقد تم ترميمها من جهة رسمية، وأهالي المنطقة فيهم من ينادي بالاهتمام بها والمحافظة عليها.

وأما أخي الفاضل السديس فأقول له: كما أن الخبر قد لا يصح فإنه قد يصح، ومن الواجب التحقق فيه نفيا أو إثباتا، لا الاكتفاء بالوقوف السلبي والتثبيط دون تحرك وبحث، وأما موقف من استنكر الخبر ممن كلمتُه من العلماء فليس لأن الصور والمعلومات تكفي أو لا تكفي، بل إنكار لأصل وجود الفكرة على الواقع، والاكتفاء بالاستبعاد بأنهم لم يسمعوا بذلك قط، مع عدم التفكير (مجرد التفكير) بالبحث والتقصي سواء للإثبات أو الإبطال، وأكثر من هذا أن بعضهم يكاد يصرّح بتكذيبي أنا في اختراع وجود هكذا شيء! واتخذ مني موقفاً مبنيا على هذا التصور من الصد والإعراض بعدما كلمته، هذا الذي حصل مع الأسف، والأمر وقع على يدي وأنا أدرى به من غيري، وإلا لأتيتُ بتعللات مثيلة وزيادة.
ولأستفيد أكثر من مداخلة طالب علم غيور على العقيدة من أمثالك أخي الفاضل، لعلك تفيد الجميع بسؤال شيخكم العلامة البراك عن الآتي:
ما الموقف الشرعي لأثر بهذه الحالة: أهل منطقته مشتهر عندهم أنه كان كعبة القرامطة، وذُكر في بعض الكتب أنه كان قد أُمر الناس بالحج والصلاة إليه، وهل يتغير الحكم في حال عدم ثبوت أحد الأمرين السابقين أو لا؟ وهل يؤثر في الحكم كون المسألة وصلت للعلماء والولاة أم لا؟
وجزاكم الله خيراً.


وأختم بقصة أخيرة حول الغيرة والمعلومات الكافية للتحرك في موقف فيه نوع مشابهة:
حدثنا الشيخ نعمان الزبير حفظه الله ورعاه، وكان مرافق سماحة الشيخ ابن باز في المدينة، وهو صهر شيخنا العلامة عبد الله العقيل:
- قام سماحة الشيخ بتغيير بعض الآثار في المدينة مع الشيخ ابن صالح، ومرة وجدت شيئاً غريباً في قباء، وأن قبة البئر عليها قبة ضخمة كبيرة، والخلاطات واقفة تصبها، فجئت للشيخ وقلت له: هذا بئر الخاتم، عملوا عليها قبة، فصلينا وقال: نذهب للشيخ ابن صالح بالمحكمة، فلما جئنا دخل عليه الشيخ في مجلسه بالقضاء، واختصروا، فقال: نذهب للأمير الآن، وذهبت معهما، وكان الأمير غيوراً، فقالوا له: إنه يُراد أن يكون مزاراً، فقال الأمير: هذا لا يكون وأنا موجود، فاتصل على الأوقاف وقال: بلغني أنه يحصل الآن كذا وكذا من ثقة، فقالوا: وما المطلوب؟ قال: إذا صار مغرب اليوم وعلى الأرض أثر فلا تلوموا إلا أنفسكم، من الذي أمركم أن تبنوا عليها؟ وقال لهم: سأصلي هناك وأرى.
وفوراً صبوا على البئر وهدموا القبة، وجُعل الإسفلت فوقها ولم يبق لها أثر، وأنا كنت موجوداً.

فهذا موقف يُذكر للفائدة، مع كونه متعلقاً بأثر يُقال إنه أثر نبوي، والله أعلم بثبوته، ولم ينتظروا حتى يتطور الأمر ويأتي الزوار وسواهم لتتحرك الغيرة والحماسة، فكيف بأثر يُذكر بأنه أثر وثني؟!
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 26-11-10, 03:35 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وإكمالاً للمباحثة مع أخي الفاضل خزانة الأدب:
فقد جاء في تثبيت دلائل النبوة للقاضي عبد الجبار لما حكى عن القرامطة، وفيه: "..وسلب البيت، وقلع الحجر الأسود، وأبو حفص عمر بن زرقان صهير أبي سعيد [يعني الجنابي القرمطي قائدهم] واقف حذاء البيت، والسيف يأخذ الناس، وهو على فرسه يضحك ويتلو: (لإيلاف قريش) حتى وصل إلى قوله (وآمنهم من خوف). قال: ما آمنهم من خوفنا، ظهر الباطن يا أهل مكة، حجوا إلى البحرين، وهاجروا إلى الأحساء، من قبل أن نطمس وجوهاً فنردها على أدبارها.)
لاحظ التفريق بين الحج للبحرين، والهجرة للأحساء، وهل الحج يكون إلا لكعبة؟ وبعد ذلك صرَّح بعودته للبحرين وذكر أخباراً له هناك.
وتأمل ما أورده المؤرخون عن أبي سعيد الجنابي لما قلع الحجر الأسود أنه قال: إنه مغناطيس القلوب، فظاهره أنه كان يراه سبب إقبال القلوب لمكة، فلما أراد أخذ لبلده على هذا الفهم فإنه يريد أن يجذب الناس لعنده بدل حجهم لمكة.
فهذا نص قد يفيد في مبحثنا، والله أعلم.
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 26-11-10, 03:53 PM
عبد الرحمن السديس عبد الرحمن السديس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-03
الدولة: الرياض
المشاركات: 3,692
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زياد التكلة مشاهدة المشاركة
وأما أخي الفاضل السديس فأقول له: كما أن الخبر قد لا يصح فإنه قد يصح، ومن الواجب التحقق فيه نفيا أو إثباتا، لا الاكتفاء بالوقوف السلبي والتثبيط دون تحرك وبحث،
ولأجل هذا كان تعليقي ـ حفظك الله ورعاك وشكر لك غيرتك وحرصك ـ لأن أي عالم أو مسؤول ستكلمه عن هذا الموضوع لن يقبل منك مجرد الكلام أو مثل هذه الصور، ولا بد من إقناعه وإثبات ذلك.
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 26-11-10, 04:00 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وجزاكم خيراً أخي الشيخ المكرم، وحقيقةً أرجو إفادتي والإخوة بسؤال شيخكم العلامة عبد الرحمن البراك حفظه الله ورعاه، فإني في حاجة لذلك، ولا سيما بعد النقول الأخيرة التي أوردتُها.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد زياد التكلة مشاهدة المشاركة
لعلك تفيد الجميع بسؤال شيخكم العلامة البراك عن الآتي:
ما الموقف الشرعي لأثر بهذه الحالة: أهل منطقته مشتهر عندهم أنه كان كعبة القرامطة، وذُكر في بعض الكتب أنه كان قد أُمر الناس بالحج والصلاة إليه، وهل يتغير الحكم في حال عدم ثبوت أحد الأمرين السابقين أو لا؟ وهل يؤثر في الحكم كون المسألة وصلت للعلماء والولاة أم لا؟
وجزاكم الله خيراً.
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 26-11-10, 08:16 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جاء في كتاب الدليل العلمي والسياحي لواحتي القطيف والأحساء (موجود في الشاملة):
" وفي عام ( 317 هـ ) هاجم مكة والمدينة فدخل مكة أيام الحج وارتكب مذبحة عظيمة فقتل الحجاج ورمى بجثثهم في بئر زمزم ، ثم اقتلع الحجر الأسود ، وجرد الكعبة من كسوتها ، وحمل ذلك إلى القطيف وبنى بيتا فيها سماه ''الكعبة'' ووضع الحجر الأسود فيه وقال : اصرفوا الحج إليه ، وقهر أهل مملكته على الحج والطواف إليه ، وموضعا سماه ''المشعر'' و''عرفات'' و''منى'' وهذا المكان معروف موقعه حتى الآن لدى غالبية أهالي القطيف يقع بين الجش وسيهات جنوب غربي القطيف وبجواره عين تسمى عين الكعبة حتى الآن".
ووضع صورة الكعبة المذكورة.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 26-11-10, 09:32 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وهذا رابط كتاب الدليل العلمي والسياحي لواحتي القطيف والأحساء، فهو مفيد.
http://www.ahl-alsonah.com/play-16066.html
رابط آخر:
http://www.rowad-is.com/lib/index.ph...t=12&book=1356
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 26-11-10, 11:25 PM
خزانة الأدب خزانة الأدب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-10-04
المشاركات: 1,918
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

ما دام الأمر مذكوراً في شرح ديوان ابن المقرب وغيره فلعل له أصل
فشكر الله لك
__________________
أستاذ جامعي (سابق)
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 27-11-10, 12:23 AM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وإياك أخي الحبيب، وأسعدتني مشاركتك في الموضوع، وإيرادك لأشياء مفيدة في البحث حوله، كعادتك في الإفادة.
وللإفادة حول عاصمتهم فإن حاصل ما قرأتُه هو أن قاعدتهم كانت القطيف، ثم هاجموا هجر مراراً، وحاصروها أكثر من سنتين، ونزلوا وقت حصارها الأحساء التي كانت آنذاك على ميلين من هجر، ثم دخلوا هجر بعد أن قعوا عنها الماء، وقتلوا أهلها، خربوها، وجعلوا عاصمتهم الأحساء، وجعلوها دار هجرة.
وأستنبط شخصياً من النصوص أنهم جعلوها وقتاً بمثابة المدينة، والقطيف بمثابة مكة، وأن هذا الأمر لم يطل، بل تركوه لما فشل غرضهم فيه، وتهددهم العبيدي، فنقلوا الحجر الأسود في آخر الأمر إلى مسجد بالكوفة، ثم أرجعوه لمكة.

----------------------------
خلاصة الموضوع إلى الآن:
1) توجد نصوص عدة وشواهد في إثبات أن القرامطة بنوا كعبة للعبادة في منطقة القطيف.
2) يوجد الآن في نفس المنطقة بناء أثري قديم مشتهر عند أهالي المنطقة أنه نفس الكعبة المشار إليها.
3) لا أعلم إن كان موضوعها رُفع لأولي الأمر من ولاة وعلماء في السابق على أنها وثن، ولا ينبغي في أمر كهذا الركون للظنون بأنهم علموا وتركوا.
فالحاصل: أرجو من كل محتسب غيور أن يوصل الأمر لذوي الشأن لاتخاذ الواجب الشرعي حوله، سواءً من تحقق أو إزالة وغيرها.
أسأل الله أن ينفع بالأسباب، وأن يجعلنا ممن ينصر الدين والسنة فينصره ويحفظه ويتولاه، ومن قال: آمين.
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 27-11-10, 02:47 PM
أبوالفداء المصري أبوالفداء المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-03-05
المشاركات: 1,466
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك الله فيكم شيخنا الحبيب ونفع بكم .
__________________
اللهم اغفر لأبي الفداء المصري ولأبويه ولمن يأمن على الدعاء وللمسلمين أجمعين
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 29-11-10, 10:43 AM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وجزاكم خيراً، وأجدد الدعوة لأهل الغيرة أن يحتسبوا في أمره.
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 29-11-10, 05:43 PM
عبد الرحمن السديس عبد الرحمن السديس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-03-03
الدولة: الرياض
المشاركات: 3,692
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك الله فيكم وأعتذر عن التأخر:

سألت الشيخ عبد الرحمن البراك، وعرضت له عامة ما كتب هنا من شأنه، فقال:

تحسن إزالته، ولا تجب؛ لثلاثة أوجه:
1- عدم تحقق ثبوته.
2- ليس تمثالا.
3- ـ وهو أهمها ـ أنه مهجور لا يعظم.
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 29-11-10, 10:44 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جزاك الله خيراً أخي السديس على الإفادة، وشكر الله للعلامة البراك تجاوبه.
وبدوري لقيت الليلة شيخنا محمد بن لطفي الصباغ حفظه الله ورعاه، وفي اللقاء سألتُه عن الموضوع، بالتلخيص الذي ذكرتُه في المشاركة رقم 34، فقال: أنا أشك في مثل هذه الآثار أن تكون بالتحقيق عين ما يُذكر في الكتب القديمة، ولكن ما دام الناس هناك يعتقدون أنها عين الكعبة المذكورة فينبغي إزالتها، ولو كان الأمر رُفع للشيخين محمد بن إبراهيم أو ابن باز رحمهما الله لأزالوها.
ثم ذكر لي قصتين أسوقهما للفائدة:
قال: لما كنت مستشاراً لوزير المعارف السابق محمد الرشيد، كان قد زار حريملاء، ومر على البيت الذي يُقال إنه بيت الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله، وقام فيه بترتيبات وتحسينات، وأبلغ الشيخ ابن باز، فغضب، وأمر بهدم البيت، وهُدم.
وقال: كنا مرة مع سماحة الشيخ ابن باز في الحج، وجاءه أحد الشوام لجمع تبرعات لإقامة مسجد، وكان من عادة الشيخ إذا جاءه شامي طلب التزكية مني، فجاءني وقلت لا: أنا لا أعرفك حتى أزكيك. فرجع للشيخ ابن باز، وقال له: هذا مسجد للكهف الذي في جبل قاسيون، فقال الشيخ ابن باز: إذا كنتم بنيتم عليه مسجداً فاهدموه، وإذا لم تبنوا فاتركوه ولا تبنوا المسجد.
رحمه الله رحمة واسعة.

قلت: واستشهاد شيخنا الصباغ بصنيع الإمام ابن باز يشبهه قول الثاني في فتاويه ضمن رسالته عن الإمام محمد بن عبد الوهاب: (1/ 359-360): "فاستمر الشيخ في الدعوة في العيينة بالتعليم والإرشاد, ثم شمر عن ساعد الجد إلى العمل وإزالة آثار الشرك بالفعل , لما رأى الدعوة لم تؤثر, باشر الدعوة عمليا ليزيل بيده ما تيسر, وما أمكن من آثار الشرك, قال الشيخ للأمير عثمان بن معمر : لا بد من هدم هذه القبة التي على قبر زيد . وزيد بن الخطاب رضي الله عنه هو أخو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله تعالى عن الجميع. وكان من جملة الشهداء في قتال مسيلمة الكذاب في عام 12 من الهجرة النبوية, فكان ممن قتل هناك, وبني على قبره قبة فيما يذكرون, وقد يكون قبر غيره, لكنه فيما يذكرون أنه قبره, فوافقه عثمان كما تقدم, وهدمت القبة بحمد الله, وزال أثرها إلى اليوم ولله الحمد والمنة, أماتها جل وعلا لما هدمت عن نية صالحة, وقصد مستقيم ونصر للحق, وهناك قبور أخرى منها قبر يقال إنه قبر ضرار بن الأزور , كانت عليه قبة هدمت أيضا, وهناك مشاهد أخرى أزالها الله عز وجل, وكانت هناك غيران وأشجار تعبد من دون الله جل وعلا, فأزيلت وقضي عليها وحذر الناس عنها". انتهى المراد منه.
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 29-11-10, 11:13 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وحقيقة، أجد من خير من تكلم عن تأصيل موضوع هدم الأوثان حتى لو لم تكن تُعبد وتعظم اليوم:
بحث الأمير الأصولي د. عبد العزيز بن سطام بن عبد العزيز آل سعود وفقه الله ورعاه في هدم أصنام باميان، وهو على هذا الرابط:
http://www.fawayed.com/1/e.htm
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 30-11-10, 07:28 AM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك الله فيكم

أين أئمة الدعــوة والعلماء وأين أمــراء أهل السنة الذين تتابعوا على إمْرة تلك النَّواحي إلى يومنا هذا مِن هذه
الكعبة المزعومة

ولعلَّ هــذا مما يُشكِّك في صحة الخبر !
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #41  
قديم 30-11-10, 01:22 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو العز النجدي مشاهدة المشاركة
أين أئمة الدعــوة والعلماء وأين أمــراء أهل السنة الذين تتابعوا على إمْرة تلك النَّواحي إلى يومنا هذا مِن هذه الكعبة المزعومة
ولعلَّ هــذا مما يُشكِّك في صحة الخبر !
تكرر الكلام على هذه النقطة أخي المكرم، وأجاب عن أصل الفكرة الأمير د. عبد العزيز بن سطام آل سعود في بحثه عن أصنام باميان بما يحسن الرجوع إليه.
وأنا أسأل نفس السؤال، ولكن ليس لإطلاق التشكيك المريح كنتيجة وجواب، وإنما للحث المزيد على البحث العملي والتصرف الشرعي.
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 30-11-10, 08:52 PM
محمد زياد التكلة محمد زياد التكلة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-11-04
المشاركات: 2,939
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

إلى الإخوة المشرفين الكرام: كتبت الموضوع أولاً في المنتدى الشرعي العام، ثم حوله أحد المشرفين إلى منتدى العقيدة، ثم حول أخيراً إلى منتدى السيرة والتاريخ.
أقترح -بشكل عام- في حال النقل إرسال رسالة لكاتب الموضوع ليعرف أين ذهب موضوعه، ولا يضيع الوقت في البحث عنه والشك أنه حُذف! وشكراً لكم، وبارك الله فيكم.
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 02-12-10, 02:13 AM
معمر الشرقي معمر الشرقي غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 17-08-06
المشاركات: 712
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بارك اللَّه فيك
__________________
الــحــمد لــلــه رب العــــالــــمين
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 14-12-10, 11:36 AM
عبد المنان محمد شفيق السلفي عبد المنان محمد شفيق السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-07-10
الدولة: مكة المكرمة
المشاركات: 52
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

بسم الله ، جزاك الله خيرا على هذا الموضوع الرائع و نشر صور الكعبة المزعومة على انترنت و فضح القرامطة ، و شكرا .
__________________
اللهم اشفني والمسلمين ومن قال: آمين
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 22-03-11, 02:36 PM
مصعب الجهني مصعب الجهني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-02-07
الدولة: ( دار الهـجرة - بلاد جهـينة )
المشاركات: 2,132
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

الله أكـبر أما آن للصمت أن يتبدد ؟
العالم الإسلامي من المحيط إلى الخليج يشهد اليوم تجمعات عودة (قرامـطة البحرين والقطيف الجدد) ولا يتحركـ ساكناً !

وهؤلاء أحفاد القرامطة يتوعدون المسلمين اليوم بتحويل الكعبة المشرفة إلى [ حمام وبرك من الدم !] ينتهكون فيها أعراض ودماء وفود الرحمن وحرمة البيت الحرام في الشهر الحرام في البلد الحرام؛ كما فعل أسلافهم الأوائل .
شاهد بالصوت والصورة تصريح وبيان عودة القرامطة الجدد :
http://www.youtube.com/watch?v=iBIugcrcCCE

قاتلهم الله آنى يؤفـكون .
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 22-03-11, 03:16 PM
مصعب الجهني مصعب الجهني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-02-07
الدولة: ( دار الهـجرة - بلاد جهـينة )
المشاركات: 2,132
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

وعند هؤلاء الرافضة القرامطة روايات وأحاديث في كتبهم تدعوا إلى قتل الحجيج وقد طبقها أبو طاهر القرمطي حين قتل الحجيج وسرق الحجر الأسود. وهي تقول :
(لا يخرج المهدي حتى تتلطخ جدران الكعبة بالدم ! )
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 22-03-11, 05:40 PM
مصعب الجهني مصعب الجهني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-02-07
الدولة: ( دار الهـجرة - بلاد جهـينة )
المشاركات: 2,132
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

( عين الكعبية ) : تقع غرب قرية الجش وسيهات في مدينة القطيف
ويرجع شهرتها إلى ماذكر في كتب التاريخ من جلب الحجر الأسود إلى هذه المنطقة في عهد القرامطة عام 317هـ بقيادة أبو طاهر الجنابي القرمطي .

وهذه بعض صور عين (كعبة القرامطة) ولا تزال تسمى حتى الآن (عين الكعبية) :


وهذه صورة أخرى للكعيبة كعبة القرامطة في القطيف :

رد مع اقتباس
  #48  
قديم 06-10-11, 10:30 PM
الحملاوي الحملاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 08-10-10
المشاركات: 3,325
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

جزاكُم اللهُ خيرا
__________________
سبحان الله ... والحمد لله ... ولا إله إلا الله ... والله أكبر
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 09-10-11, 07:50 PM
مصطفى الشكيري المالكي مصطفى الشكيري المالكي غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه ولمشايخه
 
تاريخ التسجيل: 15-03-06
الدولة: المملكة المغربية
المشاركات: 2,304
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

شكر الله لكم غيرتكم على التوحيد.
أسأل الله أن يزيل كل صور الشرك في بلاد الحرمين بخاصة وبلاد المسلمين بعامة
__________________
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 19-11-11, 04:06 PM
عبد الرحمن الارقم عبد الرحمن الارقم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-10-10
الدولة: بولاق القاهرة
المشاركات: 275
افتراضي رد: بالصور.. كعبة القرامطة الموجودة قرب القطيف

ما شاء الله لا قوة الا بالله جزى الله تعالى فضيلة الشيخ التكلة خير الجزاء واجزل له فى العطاء وبارك الله في علمه وسدد خطاه اللهم آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الموجودة , القرامطة , القطيف , بالصور , قرة , كعبة

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:20 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.