ما صحة هذا الحديث [ كلكم على ثغر من ثغور الاسلام ]

[احمد ابن كمال]

تخريج والحكم على هذا الحديثكلكم على ثغر من ثغور الاسلام

[أحمد بن محمد البيلي]

[لا أصل له]

سئل الشيخ مصطفى العدوي عن هذه الحديث

السؤال: حديث: (كلكم على ثغر من ثغور الإسلام فليحذر أحدكم أن يؤتى الإسلام من ثغره) ؟
الجواب: لا أعلم عنه شيئاً.

من محاضرة تفسير سورة الرحمن (2)

[احمد ابن كمال]

بارك الله فيك يا اخ احمد البيلى ولكن اريد الاستزاده عن هذا الحديث

[سعد أبو إسحاق]

ويقال انه ورد عن بعض السلف وذكر إنه ورد عن سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولم أجد مايثبت هذا والله أعلم

[عبدالرحمن نور الدين]

روى هذا الأثر محمد بن نصر المروزي في كتابه السنة فقال : حدثنا محمد بن إدريس ثنا إبراهيم بن محمد بن يوسف الفريابي ثنا أيوب بن سويد :
سمعت الأوزاعي يقول : كان يقال : ما من مسلم إلا وهو قائم على ثغرة من ثغر الإسلام ، فمن استطاع ألا يؤتى الإسلام من ثغرته فليفعل .

أفاده العلامة العباد في شرحه الماتع على سنن أبي داود

[امة الله بنت احمد]

ما قولكم فى هذه الاسانيد
(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ الْحَوَارِيِّ ، ثنا مَرْوَانُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، ثنا يَزِيدُ بْنُ السَّمْطِ وَكَانَ ثِقَةً ، عَنِ الْوَضِينِ بْنِ عَطَا ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ مَرْثَدٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " كُلُّ رَجُلٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى ثَغْرَةٍ مِنْ ثُغَرِ الإِسْلامِ ، اللَّهَ لا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ قِبَلِكَ "

(حديث مقطوع) حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، حَدَّثَنِي أَحْمَدُ بْنُ أَبِي الْحُوَارِيِّ ، حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ خَلَفٍ , وَكَانَ مِنَ الْخَائِفِينَ ، قَالَ : قَالَ الْحَسَنُ بْنُ حَيّ : " إِنَّمَا الْمُسْلِمُونَ عَلَى الإِسْلامِ بِمَنْزِلَةِ الْحِصْنِ ، فَإِذَا أَحْدَثَ الْمُسْلِمُ حَدَثًا ثُغِرَ فِي الإِسْلامِ مِنْ قِبَلِهِ ، فَإِنْ أَحْدَثَ الْمُسْلِمُونَ كُلُّهُمْ فَاثْبُتْ أَنْتَ عَلَى الأَمْرِ الَّذِي لَوِ اجْتَمَعُوا عَلَيْهِ لَقَامَ الدِّينُ لِلَّهِ بِالأَمْرِ الَّذِي أَرَادَهُ مِنْ خَلْقِهِ لا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ قِبَلِكَ "

(حديث مقطوع) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يُوسُفَ الْفِرْيَابِيُّ ، ثنا أَيُّوبُ بْنُ سُوَيْدٍ ، سَمِعْتُ الأَوْزَاعِيَّ ، يَقُولُ : كَانَ يُقَالُ : " مَا مِنْ مُسْلِمٍ إِلا وَهُوَ قَائِمٌ عَلَى ثَغْرَةٍ مِنْ ثُغَرِ الإِسْلامِ ، فَمَنِ اسْتَطَاعَ أَلا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ ثَغْرَتِهِ فَلْيَفْعَلْ "

[أبو حفص محمد السكندري]

قال المروزي في السنة ، ط. مؤسسة الكتب الثقافية 1 / 13
28 - حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ أَبِي الْحَوَارِيِّ، ثنا مَرْوَانُ بْنُ مُحَمَّدٍ، ثنا يَزِيدُ بْنُ السَّمْطِ - وَكَانَ ثِقَةً - عَنِ الْوَضِينِ بْنِ عَطَا، عَنْ يَزِيدَ بْنِ مَرْثَدٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " كُلُّ رَجُلٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى ثَغْرَةٍ مِنْ ثُغَرِ الْإِسْلَامِ، اللَّهَ اللَّهَ لَا يُؤْتَى الْإِسْلَامُ مِنْ قِبَلِكَ " ا.هـ

من مراسيل يزيد بن مرثد - من الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين ورتبته عند ابن حجر : ثقة و له مراسيل

وإسنادة حسن بسبب الوضين بن عطاء ورتبته عند ابن حجر : صدوق سىء الحفظ ، و رمى بالقدر

قال الحافظ في تهذيب التهذيب 11 / 121 في ترجمة الوضين بن عطاء :
و قال الساجى : عنده حديث واحد منكر غير محفوظ ، عن علقمة عن عبد الرحمن بن عائذ عن على حديث العينان وكاء السه .
قال الساجى : رأيت أبا داود أدخل هذا الحديث فى كتاب " السنن " ، و لا أراه
ذكره فيه إلا و هو عنده صحيح . اهـ .

[أبو حفص محمد السكندري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امة الله بنت احمد

ما قولكم فى هذه الاسانيد

(حديث مرفوع) حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، ثنا أَحْمَدُ بْنُ الْحَوَارِيِّ ، ثنا مَرْوَانُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، ثنا يَزِيدُ بْنُ السَّمْطِ وَكَانَ ثِقَةً ، عَنِ الْوَضِينِ بْنِ عَطَا ، عَنْ يَزِيدَ بْنِ مَرْثَدٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " كُلُّ رَجُلٍ مِنَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى ثَغْرَةٍ مِنْ ثُغَرِ الإِسْلامِ ، اللَّهَ لا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ قِبَلِكَ "

أخرجة المروزي في السنة ، ط. مؤسسة الكتب الثقافية 1 / 13
من مراسيل يزيد بن مرثد وإسنادة حسن بسبب الوضين بن عطاء، كما بُين بالمشاركة السابقة

(حديث مقطوع) حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، حَدَّثَنِي أَحْمَدُ بْنُ أَبِي الْحُوَارِيِّ ، حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ خَلَفٍ , وَكَانَ مِنَ الْخَائِفِينَ ، قَالَ : قَالَ الْحَسَنُ بْنُ حَيّ : " إِنَّمَا الْمُسْلِمُونَ عَلَى الإِسْلامِ بِمَنْزِلَةِ الْحِصْنِ ، فَإِذَا أَحْدَثَ الْمُسْلِمُ حَدَثًا ثُغِرَ فِي الإِسْلامِ مِنْ قِبَلِهِ ، فَإِنْ أَحْدَثَ الْمُسْلِمُونَ كُلُّهُمْ فَاثْبُتْ أَنْتَ عَلَى الأَمْرِ الَّذِي لَوِ اجْتَمَعُوا عَلَيْهِ لَقَامَ الدِّينُ لِلَّهِ بِالأَمْرِ الَّذِي أَرَادَهُ مِنْ خَلْقِهِ لا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ قِبَلِكَ "

إسحاق بن خلف , حيث قال عنة ابن أبي حاتم بالجرح والتعديل ط.مجلس دائرة المعارف العثمانية 2 /219:
"752 - إسحاق بن خلف الزاهد صاحب الحسن بن صالح روى عن حفص ابن غياث روى عنه أحمد بن أبي الحواري." ا.هـ
وذكره بن عساكر في تاريخ دمشق 8 /205

الْحَسَن بْنُ حَيّ , قال بن سعد في الطبقات الكبري ،ط.دار الكتب العلمية 6/ 353
"2645-- وَأَخُوهُ حَسَنُ بْنُ حَيٍّ.
وهو صالح بن صالح. ويكنى حسن أبا عبد الله.
وكان ناسكا عابدا فقيها.
أخبرنا الفضل بن دكين قَالَ: ما رأيت الحسن بن حي متربعا قط.
قَالَ وجاءه يوما سائل فسأله. فنزع جوربيه فأعطاه. قَالَ ورأيته في الجمعة واختفى ليلة الأحد فاختفى سبع سنين حتى مات سنة سبع وستين ومائة مستخفيا بالكوفة. وعليها يومئذ روح بن حاتم بن قبيصة بن المهلب واليا للمهدي. قَالَ وكان حسن بن حي متشيعا. وزوج عيسى بن زيد بن علي ابنه واستخفى معه في مكان واحد بالكوفة حتى مات عيسى بن زيد مستخفيا. وكان المهدي قد طلبهما وجد في طلبهما فلم يقدر عليهما حتى ماتا. ومات حسن بن حي بعد عيسى بن زيد بستة أشهر.
قَالَ وَسَمِعْتُ أَبَا نُعَيْمٍ الْفَضْلَ بْنَ دُكَيْنٍ يَقُولُ: رَأَيْتُ حَسَنَ بْنَ صَالِحٍ فِي الْجُمُعَةِ قَدْ شَهِدَهَا مَعَ النَّاسِ ثُمَّ اخْتَفَى يَوْمَ الأَحَدِ إِلَى أَنْ مَاتَ وَلَهُ يَوْمَئِذٍ اثْنَتَانِ أَوْ ثَلاثٍ وَسِتُّونَ سَنَةً. وَكَانَ ثِقَةً صَحِيحَ الْحَدِيثِ كَثِيرَهُ. وَكَانَ مُتَشَيِّعًا." ا.هـ

(حديث مقطوع) حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِدْرِيسَ ، ثنا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ يُوسُفَ الْفِرْيَابِيُّ ، ثنا أَيُّوبُ بْنُ سُوَيْدٍ ، سَمِعْتُ الأَوْزَاعِيَّ ، يَقُولُ : كَانَ يُقَالُ : " مَا مِنْ مُسْلِمٍ إِلا وَهُوَ قَائِمٌ عَلَى ثَغْرَةٍ مِنْ ثُغَرِ الإِسْلامِ ، فَمَنِ اسْتَطَاعَ أَلا يُؤْتَى الإِسْلامُ مِنْ ثَغْرَتِهِ فَلْيَفْعَلْ "

أخرجة المروزي في السنة ، ط. مؤسسة الكتب الثقافية 1 / 13
ويٌغني عنة الحديث الاول فهو أقوي من هذا ، الحديث المروي بصيغة التمريض"سَمِعْتُ الأَوْزَاعِيَّ ، يَقُولُ : كَانَ يُقَالُ "

والله أعلم

[أبو أحمد خالد الشافعي]

جزاك الله خيرا يا أبا حفص ، ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله .

[أبو حفص محمد السكندري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشافعي أبو أحمد

جزاك الله خيرا يا أبا حفص ، ومن لا يشكر الناس لا يشكر الله .

جزاك الله خيرا ، وبارك فيك ، ونفعنا الله وأياكم بما علمنا, وكم انتفعتُ بما تكتب في منتدانا هذا.

فبارك الله فيك

[أبو أحمد خالد الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حفص محمد السكندري

جزاك الله خيرا ، وبارك فيك ، ونفعنا الله وأياكم بما علمنا, وكم انتفعتُ بما تكتب في منتدانا هذا.

فبارك الله فيك

زادك الله بسطة في العلم والجسم ، قال تعالى :
{إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ}

[امة الله بنت احمد]

اذن اقواهم الحديث الاول ومع ذلك فهو مرسل فهل يعضده المقطوع حسن الاسناد
وما هى خلاصة الحكم على الحديث؟؟

[أبو حفص محمد السكندري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امة الله بنت احمد

اذن اقواهم الحديث الاول ومع ذلك فهو مرسل فهل يعضده المقطوع حسن الاسناد
وما هى خلاصة الحكم على الحديث؟؟

اولاً: حديث يَزِيد بْنِ مَرْثَدٍ :
وهو يزيد بن مرثد ، أبو عثمان الهمدانى ، المدعى الشامى الصنعانى ،الطبقة : 3 : من الوسطى من التابعين -
هو أقوي تلك الأحاديث - فهو حسن الإسناد ولكنة من مراسيل يَزِيد بْنِ مَرْثَدٍ -

قال عنة الذهبي في تاريخ الاسلام ،ط.دار الغرب الإسلامي 3/ 183
"275 - يَزِيدُ بْنُ مَرْثَدٍ الْهَمْدَانِيُّ الصَّنْعَانِيُّ الدِّمَشْقِيُّ. [الوفاة: 101 - 110 ه]
أرسل عَنْ مُعَاذٍ وَأَبِي ذَرٍّ، وَأَدْرَكَ عُبَادَةَ بْنَ الصَّامِتِ، وَشَدَّادَ بْنَ أَوْسٍ."

وعلية قد يكون بينة وبين النبي ، راو واحد - صحابي - أو راويين صحابي وتابعي كبير

وإختُلف في قبول المُرسل علي ثلاث اقوال، كما ذكرة الدكتور محمود الطحان بكتابة تيسير مصطلح الحديث ، ط. مكتبة المعارف ص89 & 90:


**فإن أخذنا بقول الأئمة الثلاثة ( ابي حنيفة ومالك وأحمد) - يُمكن الإحتجاج بحديث يَزِيدُ بْنُ مَرْثَدٍ ، حيثُ أنة ثقة ويُرسل عن ثقة

حيث قال المزي في تهذيب الكمال:
"و قال أبو حاتم : روى عن معاذ ، و أبى الدرداء مرسل .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .ا.هـ

وشيوخة كما ذكر المزي ايضاّ:
"رَوَى عَن: النَّبِيّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْه وسَلَّمَ (مد) مُرْسلاً، وعن شداد بْن أوس، وعبادة بْن الصلت، وعبد الرحمن بْن عوف يقال مرسل، ومحفوظ ابن علقمة، ومعاذ بْن جبل مرسل، وواثلة بْن الأسقع، وأَبي الدَّرْدَاء مرسل، وأبي ذر كذلك، وأبي رهم السماعي، وأبي صالح الخولاني، وأبي مسلم الجليلي (1) ، وعائشة." ا.هـ

**وإن أخذنا بتفصيل الشافعي رحمة الله - فأن اول شرط وهو كون المُرسل من كبار التابعين، لا يتحقق في يَزِيدُ بْنُ مَرْثَدٍ حيث أنة من الوسطى من التابعين , وعلية فلا يُحتج بحديثة علي قول الشافعي.

ثانيا :أما حديث الْحَسَنُ بْنُ حَيّ:
- وهو الحسن بن صالح بن صالح بن حى ،الطبقة : 7 : من كبار أتباع التابعين، الوفاة : 169 هـ -
فهو مٌنقطع سقط من أعلي إسنادة علي أقل تقدير تابعي وصحابي
روى له : بخ م د ت س ق ( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر : ثقة فقيه عابد رمى بالتشيع

ولا أعلم هل سمع إِسْحَاقُ بْنُ خَلَفٍ من الحسن بن حيّ أم لا

-وأَحْمَدُ بْنُ أَبِي الْحُوَارِيِّ:هو أحمد بن عبد الله بن ميمون بن العباس بن الحارث الغطفانى التغلبى ، أبو الحسن ابن أبى الحوارى الدمشقى الزاهد ( كوفى الأصل ) ومن شيوخة إسحاق بن خلف ومن تلاميذة محمد بن إدريس
المولد : 164 هـ
الطبقة : 10 : كبار الآخذين عن تبع الأتباع
الوفاة : 246 هـ
روى له : د ق ( أبو داود - ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر : ثقة زاهد
رتبته عند الذهبي : لم يذكرها

-ومحمد بن إدريس وهو: محمد بن إدريس بن المنذر بن داود بن مهران الحنظلى ، أبو حاتم الرازى الحافظ
المولد : 195 هـ
الطبقة : 11 : أوساط الآخذين عن تبع الأتباع
الوفاة : 277 هـ بـ الرى
روى له : د س فق ( أبو داود - النسائي - ابن ماجه في التفسير )
رتبته عند ابن حجر : أحد الحفاظ
رتبته عند الذهبي : الحافظ ، قال موسى بن إسحاق الأنصارى : ما رأيت أحفظ منه

- فلا استطيع الحكم علية بسبب سماع إِسْحَاقُ بْنُ خَلَفٍ من الحسن بن حيّ وعدم الوقوف علي ترجمة وافية فية.

ثالثاً: حديث الأوزاعي:
وهو "عَبْدُ الرَّحْمَنِ بنُ عَمْرِو بنِ يُحْمَدَ ،شَيْخُ الإِسْلاَمِ، وَعَالِمُ أَهْلِ الشَّامِ، أَبُو عَمْرٍو الأَوْزَاعِيُّ"
كما قالة الذهبي في سير أعلام النبلاء ط. الرسالة 7/ 107
ويَروي عن الطبقة الوسطى من التابعين ، كعطاء بن أبى رباح و عَمْرِو بنِ شُعَيْبٍ
فهو مُنقطع سقط من أعلي إسنادة راو أو راويين , مع روايتة بصيغة التمريض من قَبل الأوزاعي.

-إبراهيم بن محمد بن يوسف بن سرج الفريابى ، أبو إسحاق ( نزيل بيت المقدس ، و ليس بابن صاحب سفيان الثورى )
الطبقة : 10 : كبار الآخذين عن تبع الأتباع
روى له : ق ( ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر : صدوق تكلم فيه الساجى
رتبته عند الذهبي : صدوق

و قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 161 :
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " و قال : روى عن أبيه و غيره .
و قال الساجى : يحدث بالمناكير و الكذب .
و قال الأزدى : ساقط .
و رد ذلك صاحب " الميزان " على الأزدى ، والله أعلم . اهـ .

-وأيوب بن سويد الرملى ، أبو مسعود الحميرى السيبانى
الطبقة : 9 : من صغار أتباع التابعين
الوفاة : 193 هـ و قيل 202 هـ
روى له : د ت ق ( أبو داود - الترمذي - ابن ماجه )
رتبته عند ابن حجر : صدوق يخطىء
رتبته عند الذهبي : ضعفه أحمد و جماعة

و قال الحافظ في تهذيب التهذيب 1 / 406 :
و فى كتاب العقيلى : قال ابن المبارك : ارم به .
و قد طول ابن عدى ترجمته ، و أورد له جملة مناكير من غير رواية ابنه ، لا كما زعم ابن حبان ، و نقل فى ترجمته عن أبى عمير النحاس قال : كان أيوب بن سويد إذا رأى مع أحد حديثه و حديث غيره قال : لقد جمعت بين أروى و النعام . و إذا سألناه عن كتابه قال : خبأته لابنى محمد .
و عن أبى عمير قال : كان بين ضمرة و أيوب بن سويد تباعد ، فكان ضمرة إذا مر بأيوب قال : انظروا ما أبين العبودية فى رقبته . و إذا مر أيوب بضمرة قال : انظروا إليه لو أمر أن يدعو لشيطان لدعا له .
قال : و كان أيوب يؤم الناس .
و قال يونس بن عبد الأعلى : جىء بأيوب إلى دار بنى فلان ، فسمع الشافعى منه أحاديث من كتابه .
و قال الخليلى : لم يرضوا حفظه .
و قال الإسماعيلى : فيه نظر .
و قال ابن يونس فى " تاريخ الغرباء " : تكلموا فيه .
و قال الساجى : ضعيف ، ارم به .
و قال الآجرى ، عن أبى داود : ضعيف .
و قال الجوزجانى : واهى الحديث ، و هو بعد متماسك .
و أرخ أبو القاسم ابن مندة وفاته سنة إحدى و خمسين و مئتين ( كذا بالأصل ،
و لعل الصواب سنة إحدى و مئتين ) . اهـ .
ولا أعلم هل سمع أيوب من الأوزاعي


فائدة:
وحكم المنُقطع ضعيف بإجماع العلماء لفقدة شرط أتصال السند والجهل بحال الراوي المحذوف،كما ذكرة الدكتور محمود الطحان بكتابة تيسير مصطلح الحديث ، ط. مكتبة المعارف ص95

وليُنظر بحث الحسن لغيرة لدكتور الطحان بكتابة تيسير مصطلح الحديث ، ط. مكتبة المعارف ص66

والحسن لغيرة : هو الضعيف أذا تعددت طرقة ولم يكن سبب الضعف فسق الراوي او كذبة

[أبو أحمد خالد الشافعي]

الشيخ الفاضل / أبو حفص المحترم
حبذا لو تقوم بإعطائنا الخلاصة من الموضوع
أي ما هو الأثر الصحيح من الضعيف ؟ وجزاكم الله خيرا .

[امة الله بنت احمد]

وافيت ووفيت
ساذكر لك باختصار ما وعيته
الروايه الاولى مرسله صحيحة الاسناد مختلف فى صحتها بين العلماء -
اى ان الحديث حسن لغيره عند البعض وعند آخرين ضعيف

اما الروايه الثانيه فمنفطعه ولا ترتقى الى الحسن لغيرة ولا تصلح ان تكون عاضدد للروايه الاولى لانها اقل منها فى الدرجه
والروايه الثالثه كذلك

[أبو سليمان الخليلي]

للاستزادة والمشاركة .

[محمدنورسويد]

بارك الله في جهودكم وعطائكم وحواراتكم