ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 02-09-11, 03:30 AM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
Exclamation هل الكلب نجس؟

هل الكلب نجس؟

الجواب: اخرج الامام مسلم وغيره من حديث أبى هريرة مرفوعا: " إذا ولغ الكلب فى إناء أحدكم فليغلسه سبعا أولاهن بالتراب "

*** قال العلامة المحقق الاثري الشوكاني اليماني في كتابه العجاب السيل الجرار ((....وهذا حكم مختص بولوغه فقط وليس فيه ما يدل على نجاسة ذاته كلها لحما وعظما ودما وشعرا وعرقا وإلحاق هذه بالقياس على الولوغ بعيد جدا ولا سيما مع حديث ابن عمر عند أبي دأود والإسماعيلي وأبي نعيم والبيهقي بلفظ كانت الكلاب تبول في المسجد وتقبل وتدبر زمان رسول الله فلم يكونوا يرشون شيئا وأخرجه البخاري بدون لفظ تبول ولكن ذكره الأصيلي في رواية إبراهيم بن معقل عن البخاري بزيادة لفظ تبول وهذا مما يقوي الاقتصار على إفادة حديث الولوغ وذلك لحكمة للشارع لا نعقلها والواجب علينا العمل بما دلت عليه النصوص وإن لم نعقل الحكمة التي وردت لها. ومما يدل على ما ذكرناه إيجاب التسبيع والتتريب فإنه مخالف لما ورد في غسل سائر النجاسات ومما يؤيد ما ذكرناه من الاختصاص لحكمة لا نعقلها.)) انتهي.
*** وقال الشيخ الفاضل عبدالله بن صالح العبيلان حفظه الله في كتابه الماتع "النكت العلمية على الروضة الندية" ((....... للعلماء في حكم بدن الكلب وعرقه ثلاثة أقول : الأول : أن الكلب طاهر وليس بنجس حتى ريقه وقرروا ذلك بأن الأمر في تطهير الإناء الذي ولغ فيه الكلب تعبدي . الثاني : أن الكلب كله نجس وإنما نص على وجوب تطهير ما ولغ فيه الكلب لأنه هو الغالب والبلوى به أعم .
الثالث : أن الريق نجس والبدن طاهر وهذا هو أسعد الأقوال بالدليل العال , وذلك أن الشرع المطهر قد أباح الصيد بالكلب ومن المعلوم أنه لابد من مخالطته لصاحبه فلو كان بدنه وعرقه مما يجب إتقاؤه لبينه الشرع .قال تعالى ( وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون )فإن قيل فما حكم بوله ؟ قيل قام الإجماع على نجاسته))

*** قال شيخنا الفقيه الفاضل/ عبد العزيز بن مبارك الحنوط معقبا ((
" فإن قيل فما حكم بوله ؟ قيل قام الإجماع على نجاسته " .
قلت : كيف يصح هذا الإجماع ، وقد قال بطهارة بول وروث الحيوان غير المأكول عدا الأدمي كل من :
1 ـ التابعي الجليل الشعبي ـ رحمه الله تعالى ـ
انظر مصنف ابن أبي شيبة ( 1 / 109 ـ 110 ) رقم ( 1244 ) .
2 ـ الإمام دواد بن علي الظاهري ـ رحمه الله تعالى ـ
انظر المحلى ( 1 / 169 ) ، الإمام داود الظاهري وأثره في الفقه الإسلامي ( ص : 171 ) .
3 ـ الإمام البخاري ـ رحمه الله ـ
انظر فتح الباري ( 1 / 384 ، 401 ) .
قال الحافظ ابن حجر ( 1 / 401 ) :
" ولم يفصح المصنف ـ يعني البخاري ـ بالحكم كعادته في المختلف فيه ، لكن ظاهر إيراده حديث العرنيين يشعر باختياره الطهارة ، ويدل على ذلك قوله في حديث صاحب القبر ولم يذكر سوى بول الناس ، وإلى ذلك ذهب الشعبي وابن علية وداود وغيرهم ، وهو يرد على من نقل الإجماع على نجاسة بول غير المأكول مطلقاً " أ. هـ .

محبكم في الله الداعي لكم بالخير / أفقر الوري الي عفو الرب العلي ابو الرميصاء ضياء الديسميّ المصري الأثري
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-12-11, 12:57 AM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

للفائدة
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-12-11, 02:49 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 2,360
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

بارك الله فيك.
لكن وإن لم يقم الإجماع ، فإن الأصل فيه النجاسة أعني غير مأكول اللحم.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-12-11, 03:28 PM
أبو الأمين الجزائري أبو الأمين الجزائري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-10
المشاركات: 86
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

الأرجح أنه نجس لحديث صحيح مسلم قال حدثني حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَي ، أَخْبَرَنَا ابْنُ وَهْبٍ ، أَخْبَرَنِي يُونُسُ ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ ، عَنْ ابْنِ السَّبَّاقِ ، أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَبَّاسٍ ، قال : أَخْبَرَتْنِي مَيْمُونَةُ ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَصْبَحَ يَوْمًا وَاجِمًا ، فَقَالَتْ مَيْمُونَةُ : يَا رَسُولَ اللَّهِ لَقَدِ اسْتَنْكَرْتُ هَيْئَتَكَ مُنْذُ الْيَوْمِ ، قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِنَّ جِبْرِيلَ كَانَ وَعَدَنِي أَنْ يَلْقَانِي اللَّيْلَةَ فَلَمْ يَلْقَنِي أَمَ وَاللَّهِ مَا أَخْلَفَنِي " ، قَالَ : فَظَلَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَهُ ذَلِكَ عَلَى ذَلِكَ ثُمَّ وَقَعَ فِي نَفْسِهِ جِرْوُ كَلْبٍ تَحْتَ فُسْطَاطٍ لَنَا ، فَأَمَرَ بِهِ فَأُخْرِجَ ثُمَّ أَخَذَ بِيَدِهِ مَاءً ، فَنَضَحَ مَكَانَهُ فَلَمَّا أَمْسَى لَقِيَهُ جِبْرِيلُ ، فَقَالَ لَهُ : " قَدْ كُنْتَ وَعَدْتَنِي أَنْ تَلْقَانِي الْبَارِحَةَ ؟ " ، قَالَ : أَجَلْ ، وَلَكِنَّا لَا نَدْخُلُ بَيْتًا فِيهِ كَلْبٌ وَلَا صُورَةٌ ، فَأَصْبَحَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَوْمَئِذٍ ، فَأَمَرَ بِقَتْلِ الْكِلَابِ حَتَّى إِنَّهُ يَأْمُرُ بِقَتْلِ كَلْبِ الْحَائِطِ الصَّغِيرِ ، وَيَتْرُكُ كَلْبَ الْحَائِطِ الْكَبِيرِ .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-12-11, 04:04 PM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

رسالة الكلب طاهرلابن حزم

http://www.ibnhazm.net/books/details/44

http://www.4shared.com//c-ZiaF0K/___online.html
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 10-12-11, 04:08 PM
محمود طيب محمود طيب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-12-11
الدولة: سوريا
المشاركات: 421
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

الأخ ضياء والأخوة الأفاضل كنت أتمنى أن أشارككم ولكن الموضوع موجود بعنوان
هل بول الكلب طاهر ام نجس ؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 10-12-11, 04:16 PM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
Exclamation رد: هل الكلب نجس؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر الغزي السلفي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك.
لكن وإن لم يقم الإجماع ، فإن الأصل فيه النجاسة أعني غير مأكول اللحم.
اخي المفضال الحبيب / ابا هاجر لا يزال مسددا محفوظا

ما دليل كون ذلك اصلا ؟ فهذه اخي دعوي حرة عريضة!! فلو عكس عليك عاكس الكلام لكان اولي بالحق لأن الاصل هو البراءة الاصلية والاصل في الاعيان الطهارة كما لا يخفي فإن أزعجك وأرهبك التحريم فلا تلازم اصالة بين التحريم والنجاسة وبينهما العموم والخصوص المعلوم

وجزاك الله خيرا اخي الفاضل علي مرورك الثر العطر ((هذه مجرد مدارسة))
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 10-12-11, 05:05 PM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
Exclamation رد: هل الكلب نجس؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الديسمي مشاهدة المشاركة
اخي المفضال الحبيب / ابا هاجر لا يزال مسددا محفوظا

ما دليل كون ذلك اصلا ؟ فهذه اخي دعوي حرة عريضة!! فلو عكس عليك عاكس الكلام لكان اولي بالحق لأن الاصل هو البراءة الاصلية والاصل في الاعيان الطهارة كما لا يخفي فإن أزعجك وأرهبك التحريم فلا تلازم اصالة بين التحريم والنجاسة وبينهما العموم والخصوص المعلوم

وجزاك الله خيرا اخي الفاضل علي مرورك الثر العطر ((هذه مجرد مدارسة))
فإن قلت اخي الفاضل ابا هاجر وما دليلك انت علي هذه القاعدة ؟!!!

قلت: دليلي علي ان الأصل في الأعيان الطهارة الا بنص ناقل عنه

(((( قوله تعالى " ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب " فنهى الله تعالى هؤلاء الذين يحللون ويحرمون بلا برهان عن ذلك وأمرهم بكف ألسنتهم وجعله من الكذب والافتراء ، ذلك لأن الحلال ما أحله الله تعالى والحرام ما حرمه ، والدين وما شرعه ، فلا يجوز لأحد من الناس كائناً من كان أن يحرم شيئاً بلا برهان ولا أن يحل شيئاً بلا برهان والذي يقول بأن هذه العين نجسة فإنه يكون بذلك محرم لها لأن كل نجس حرام فلابد حينئذ من برهان على ذلك وإلا لكان ذلك من الكذب والافتراء ، وأما الذي يقول بأنها طاهرة حلال فعنده البرهان الساطع فدل ذلك على أن الأصل في الأعيان الطهارة والله أعلم وبالجملة فكل آية فيها أن الله سخر لنا ما في الأرض أو خلقه لنا أو فيها الامتنان به علينا فهي دليل على هذا الضابط ذلك لأن من مقتضى التسخير الطهارة ومن مقتضى أنه خلقه لنا أن يكون طاهراً لإمكان الانتفاع به ولا يكون الامتنان إلا بما يستحق والنجس ليس هو مما يمتن به والله ربنا أعلى وأعلم ومن الأدلة أيضاً أنه مما يعلم من الدين بالضرورة أن الناس في العهد النبوي وبعده إلى عصرنا هذا لا زالوا يأخذون الأشياء ويعطونها ويستعملونها من غير سؤال عن طهارتها ونجاستها مما يدل على أنهم يعتمدون تأصيل الطهارة فيها فيستصحبون ذلك الأصل حتى يتبين لهم خلافه فلو كان الأصل عندهم النجاسة حتى يرد دليل الطهارة لما استعملوها إلا بالسؤال عن طهارتها ولو فعلوا ذلك لكثر نقله ولبلغ إلينا لكن لم يحصل شيئ من ذلك مما يدل على أن الأصل المقرر عندهم في هذه الأعيان الحل والإباحة والطهارة وهو المطلوب إثباته والله أعلم فإذا تقرر ذلك الضابط لك فابق عليه لا تتعداه حتى يرد الناقل الدال على خلافه وبه تعلم أن من أدعى خلافه فإنه يبين الدليل وبه تنجو من كثير من المزالق الذي قد زلق فيها بعض الفضلاء غفر الله لهم وعاملهم بعفوه)))) ما بين الاقواس منقول من إتحاف النبهاء بضوابط الفقهاء للشيخ الفاضل وليد بن راشد السعيدان
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 10-12-11, 05:06 PM
أبو هاجر الغزي السلفي أبو هاجر الغزي السلفي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-09-11
المشاركات: 2,360
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

قاسوه على بول وغائط الآدمي.
__________________
أسند اللالكائي : عن الحسن بن عمرو قال : قال طلحة بن مصرف :
(( لولا أني على وضوء لأخبرتك ببعض ما تقول الشيعة!! )).
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 10-12-11, 05:10 PM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

يبقي ان يقال ماذكره الاخ الفاضل الحبيب ابو الامين الجزائري من حديث ابن عباس وجه دلالته قوي لا يدفع ومحمله سوي لا يتقنع الا ان يظهر ما يتخلص به منه والله اعلم
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.

التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الديسمي ; 10-12-11 الساعة 05:13 PM سبب آخر: خطأ
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 29-12-11, 04:30 AM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
Exclamation رد: هل الكلب نجس؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضياء الديسمي مشاهدة المشاركة
يبقي ان يقال ماذكره الاخ الفاضل الحبيب ابو الامين الجزائري من حديث ابن عباس وجه دلالته قوي لا يدفع ومحمله سوي لا يتقنع الا ان يظهر ما يتخلص به منه والله اعلم

لكن....!! الا يقال ان قصاري هذا "موضع الشاهد" حكاية فعل وفعل النبي المجرد لا يدل علي الوجوب بل يدل علي الاستحباب الا اذا كان بيانا لامر واجب ....وليس من الواجب في الشرعيات ان تكون اي طريقة من طرق الازالة (ولاسيما ان كانت مخففة كالنضح) في كل محل دليلا علي النجاسة كما ثبت عن أنس بن مالك: (أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى نخامة في القبلة فحكها بيده ورئى كراهيته لذلك ) فلم يكن هذا دليلا على نجاسة النخامة وقد يغسل المرء ثوبه مما ليس بنجاسة ولهذا نظائر كثيرة كما لا يخفي.
فيبقي ما في الحديث في قوة
وجوب اخراج الكلاب واستحباب النضح مكانها ليس الا والله اعلم

(((((مجرد مدارسة لا فتوي)))))
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 29-12-11, 04:34 AM
ضياء الديسمي ضياء الديسمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-05-11
الدولة: مصر
المشاركات: 1,287
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

فمن الموالف ومن المخالف علي هذا التخلص من حجة الاستاذ الفاضل الكريم ابي الامين الجزائري؟!!
__________________
قال الشافعي "مثل الذي يطلب العلم بلا حجة كمثل حاطب ليل يحمل حزمة حطب وفيه أفعى تلدغه وهو لا يدري". رواه البيهقي في "المدخل" بسند صحيح عنه.
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 29-12-11, 11:21 AM
خالد فراج خالد فراج غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-02-06
المشاركات: 82
افتراضي رد: هل الكلب نجس؟

جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الكلب , نجس؟

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:57 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.