ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى السيرة والتاريخ والأنساب
.

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 20-09-11, 07:01 AM
أبو شهد العراقي أبو شهد العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-04
الدولة: في الدنيا العراق (طهره الله من الإحتلال) .. وفي الآخرة في رحاب الجنان إن شاء الله
المشاركات: 30
افتراضي هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تنتشر قصتان في كثير من المنتديات حول عقوق الوالدين ,,فأرجو غير مأمورين تبياناً للفائدة ايراد صحتهما من عدمه وجزاكم الله خيراً
القصة الأولى هي قصة أمير المؤمنين عمر بن الخطاب مع الرجل الذي جاءه يشكو إليه عقوق ابنه بهذا النص :
جاء رجل إلى عمر بن الخطاب يشكو إليه عقوق ابنه فأحضر عمر الولد و أنّبه على عقوقه لأبيه و نسيانه لحقوقه عليه، فقال الولد : يا أمير المؤمنين أليس للولد حقوق على أبيه ؟ قال : بلى ، قال : فما هي يا أمير المؤمنين ؟ قال عمر : أن ينتقي أمه و يحسن اسمه و يعلّمه الكتاب أي "القرآن " . قال الولد : يا أمير المؤمنين إنّ أبي لم يفعل شيئًا من ذلك، أما أمي فإنها زنجيّة كانت لمجوس... و قد سمّاني جُعْلاً أي " خنفساء " و لم يعلّمني من الكتاب حرفاً واحداً . فالتفت عمر رضي الله عنه إلى الرجل وقال له : جئت إليّ تشكو عقوق ابنك وقد عققته قبل أن يعقّك، و أسأت إليه قبل أن يسيء إليك...
الثانية قصة أمير المؤمنين معاوية بن أبي سفيان حين غضب على ابنه يزيد ..
وإليكم القصة
غضب معاويه رضى الله عنه على ابنه يزيد فهجره ,,فقال له الاحنف :يا امير المؤمنين اولادنا ثمار قلوبنا وعماد ظهورنا ونحن لهم سماء ظليله وارض ذليله فان غضبوا فارضاهم وان سالوا فاعطاهم ولا تكن عليهم قفلا :فيملوا حياتك ويتمنوا موتك...
__________________
عَوِّدْ لسانك على [اللّهُمَ اغفِر لي ] فإنَّ لله سَآعآتٍ لا يَرُدُّ فيها سائلاً
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-09-11, 05:33 AM
محمود أحمد المصراتي محمود أحمد المصراتي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-10-09
المشاركات: 1,411
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

هل هاتان الروايتان صحيحتان؟
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29-09-11, 12:24 PM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,595
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

وجدت لك هذه الإجابة في النت. أرجو أن تفيدك وننتظر من طلاب العلم من يجلي الأمر :

استعنت بكافة مؤلفات العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني الصحيحة والضعبفة ولم أقف على أثر لهذا الحديث ، ثم بجملة من برامج الحاسب الآلي المتعلقة بعلم الحديث ولم أقف على أثر لهذا الأثر ، ثم استعنت بالحاسب الآلي وببرنامج الأحاديث الضعيفة والموضوعة الصادر عن دار التراث وكذلك لم أقف على الحديث المذكور ، مما جعلني أستعين ببعض طلبة العلم الثقات في علم الحديث ومنهم الشيخ علوي السقاف – حفظه الله - ، وكذلك بعض المتخصصين في جانب تربية الأبناء في الإسلام كفضيلة الدكتور الشيخ عادل بن رشاد غنيم – حفظه الله - ، ومع ذلك لم أصل إلى أية نتيجة 0
إلى أن وجدت ذلك الأثر منسوباً لعمر بن الخطاب – رضي الله عنه – ونصه كالآتي :

( جاء رجل إلى عمر بن الخطاب – رضي الله عنه – يشكو إليه عقوق ابنه ، فأحضر عمر الولد وابنه وأنّبه على عقوقه لأبيه ، ونسيانه لحقوقه ، فقال الولد : يا أمير المؤمنين أليس للولد حقوق على أبيه ؟ قال : بلى ، قال : فما هي يا أمير المؤمنين ؟ قال عمر : أن ينتقي أمه ، ويحسن أسمه ، ويعلمه الكتاب ( أي القرآن ) ، قال الولد : يا أمير المؤمنين إن أبي لم يفعل شيئاً من ذلك ، أما أمي فإنها ونجية كانت لمجوسي ، وقد سماني جُعلاً ( أي خنفساء ) ، ولم يعلمني من الكتاب حرفاً واحداً 0
فالتفت عمر إلى الرجل وقال له : جئت إلي تشكو عقوق ابنك ، وقد عققته قبل أن يعقك ، وأسأت إليه قبل أن يسيء إليك ؟! ) ( تربية الأولاد في الإسلام – 1 / 127 ، 128 ) 0

واعتقد أن الأستاذ عبدالله ناصح علوان قد نقل ذلك عن الغزالي ، والذي يظهر أن الأثر غير صحيح ، والله تعالى أعلم 0

وقد عدت لكتاب ( تربية الأولاد في الإسلام في ميزان النقد العلمي ) للأخ المكرم إحسان العتيبي مراجعة وتقديم الشيخ علي بن حسين بن عبدالحميد الحلبي - حفظه الله - لمراجعة ما كتبه بخصوص الأثر المذكور فلم أقف له على أية تعليق حيث قال ( ص 210 ) :

( يوجد بعض الأحاديث التي أعياني البحث عن أسانيدها ومعرفة حكم العلماء عليها ، وهي – بحمد الله – قليلةٌ ، لذا فعدم وجودها في الأحاديث المنتقدة لا يعني أنها صحيحة ، ولعل الله ييسر لي الكشف عن حالها فيما يأتي إن شاء الله إن كان في العمر بقية ) 0

وقد وقفت على حديث ضعيف جداً عن أبي هريرة - رضي الله عنه – قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( حق الولد على والده أن يحسن اسمه ، ويعلمه الكتاب ، ويزوجه إن أدرك ) ( ذكره الزبيدي في " إتحاف السادة المتقين " – 6 / 317 ، 318 ، والهندي في " كنز العمال " – برقم 45191 ، 45192 ، 45193 ، والقرطبي في تفسيره – 18 / 195 ، وأبو نعيم في " الحلية " – 1 / 184 ، وذكره الألباني في " سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة " المجلد السابع - برقم 3494 ، وقال : " ضعيف جداً " ) 0

ومما لا شك فيه أن المعنى العام للأثر صحيح ، حيث أن الذي يربي أبناءه على الأخلاق الإسلامية النبيلة السامية ، فيتخلقون بأخلاق القرآن ، ويتخذون من رسول الله صلى الله عليه وسلم قائداً ومعلماً وقدوة ، وكذلك يتخذون الخلفاء الراشدين والصحابة والتابعين والسلف قدوات لهم في السلوك والتصرف ، كل ذلك مما لا شك فيه أنه ينتج جيلاً باراً بأبويه لأن الأدلة الكثيرة في الكتاب والسنة تؤكد على هذا المفهوم ، والعكس بالعكس.

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم 0

أخوكم / أبو البراء أسامة بن ياسين المعاني
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 29-09-11, 12:29 PM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,595
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

جاء رجل إلى عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- يشكو إليه عقوق ابنه، فأحضر عمر الولد وأنبه على عقوقه لأبيه ونسيانه لحقوقه، فقال الولد: يا أمير المؤمنين: أليس للولد حقوق على أبيه؟ قال: بلى، قال: فما هي يا أمير المؤمنين؟ قال عمر – رضي الله عنه-: أن ينتقي أمه، ويحسن اسمه، ويعلمه الكتاب، أي: القرآن، قال الولد: يا أمير المؤمنين، إن أبي لم يفعل شيئاً من ذلك، أما أمي فإنها زنجية كانت لمجوسي، وقد سماني جعلا أي: خنفساء، ولم يعلمني من الكتاب حرفاً واحداً، فالتفت عمر – رضي الله عنه- إلى الرجل وقال له: جئت تشكو عقوق ابنك، وقد عققته قبل أن يعقك، وأسأت إليه قبل أن يسيء إليك.
ما صحة القصة؟.



الفتوى :

أجاب عن السؤال لجنة البحث العلمي بالموقع بإشراف الشيخ/د0 عبد الوهاب بن ناصر الطريري.
الجواب:
هذه القصة لم نقف عليها مسندة إلى عمر بن الخطاب – رضي الله عنه- على شهرتها، وقد تكون في بعض المصادر مثل: (حياة الحيوان) للدميري، مادة (خنفساء، جعل)، وكتاب: (بر الوالدين) لابن الجوزي، وليسا في متناول أيدينا الآن

http://forum.islamacademy.net/showth...692#post453692
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 29-09-11, 12:31 PM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 1,595
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

لم أقف له على أصل صحيح .
الشيخ علي رضا
http://www.albaidha.net/vb/showthread.php?p=36642
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 23-11-12, 12:30 PM
عبدالله ابو هاجر عبدالله ابو هاجر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-07-12
المشاركات: 3
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

هل توجد اجابة بصحتة او بعدمه لان الناس تداولها ونحن لانستطيع الرد عليهم لعدم توفر الدليل
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 07-04-16, 05:53 PM
خطاب مسلم خطاب مسلم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-15
المشاركات: 50
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

ننتظر الاجابة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 11-04-18, 08:24 PM
عمار الملا عمار الملا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-08-16
المشاركات: 161
افتراضي رد: هل أن هاتين الروايتين صحيحتان؟

ماذا ترجح في المسألة يا اخوان
__________________
رب اغفر لي ولوالدي رب ارحمهما كما ربياني صغيرا
الحمد لله
القرآن الكريم بالرسم العثماني
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:43 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.