ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 23-10-11, 02:27 AM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

السلام عليكم

لي رأي في تفسير الأحاديث التي تتكلم عن ( الشبه ) أو ( ماء المرأة )

ولكن قبل أي شئ ، من فضلكم أريد معرفة درجة الروايات الآتية :

عن أم سلمة أن أم سليم امرأة أبي طلحة قالت : يا رسول الله هل على المرأة ترى زوجها في المنام يقع عليها غسل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت بللا ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله وتفعل ذلك المرأة ؟ ! فقال : ترب جبينك وأنى يكون شبه الخؤلة إلا من ذلك ، أي النطفتين سبق إلى الرحم غلب على الشبه
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: التمهيد
خلاصة حكم المحدث: الإسناد أثبت

___________________________

تربت يمينك، أنى يأتي شبه الخؤولة إلا من ذلك، أي النطفتين سبقت إلى الرحم، غلبت على الشبه».
أخرجه أحمد، والطحاوي، والطبراني ، كلهم من طرق عن ابن أبي ذئب، عن سعيد بن أبي سعيد المقبري، عن عبدالله بن رافع – مولى أم سلمة – ، عنها. وإسناده صحيح

___________________________
سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاما قال يغتسل وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولا يجد بللا قال لا غسل عليه قالت أم سليم هل على المرأة ترى ذلك غسل قال نعم إن النساء شقائق الرجال
الراوي: عائشة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح
خلاصة حكم المحدث: [حسن كما قال في المقدمة]
___________________________
جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، المرأة ترى ما يرى الرجل في المنام ؟ فقالت أم سلمة : فضحت النساء يا أم سليم ، فقال : إذا رأت ذلك فلتغتسل فقالت أم سلمة : وهل للنساء من ماء ؟ قال : نعم ، إنما هن شقائق الرجال
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القطان - المصدر: الوهم والإيهام
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________

دخلت أم سليم رضي الله عنها على النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل ، فقالت أم سلمة رضي الله عنها : تربت يداك يا أم سليم فضحت النساء : فقال النبي صلى الله عليه وسلم منتصرا لأم سليم : بل أنت تربت يداك ، إن خيركن لمن تسأل عما يعنيها ، إذ رأت الماء فلتغتسل فقالت أم سلمة : وهل للنساء ماء ؟ قال : نعم فمن أين يشبههن الولد ؟ إنما هن شقائق الرجال
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: موافقة الخبر الخبر
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب
___________________________

سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاما ؟ قال : يغتسل . وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولم يجد بللا ؟ قال : لا غسل عليه . قالت أم سلمة : يا رسول الله ، هل على المرأة ترى ذلك غسل ؟ قال : نعم إن النساء شقائق الرجال
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________

يا رسول الله ، إن الله لا يستحي من الحق ، هل على المرأة غسل إذا احتلمت ؟ قال : نعم ، إذا رأت الماء . فضحكت أم سلمة ، فقالت : أتحتلم المرأة ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( فبم شبه الولد ) .
الراوي: أم سليم الأنصارية المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري
___________________________

أما أول أشراط الساعة فنار تخرج من المشرق ؛ فتحشر الناس إلى المغرب ، وأما أول ما يأكل أهل الجنة فزيادة كبد الحوت ؛ وأما شبه الولد أباه وأمه ؛ فإذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع إليه الولد ، وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزع إليها
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________

عن ابن مسعود قال : إذا وقعت النطفة في الرحم بعث الله ملكا فقال : يا رب مخلقة أو غير مخلقة ؟ فإن قال غير مخلقة مجها الرحم دما ، وإن قال مخلقة قال : يا رب فما صفة هذه النطفة ؟
الراوي: علقمة المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
___________________________

أن امرأة قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم : هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء ؟ فقال " نعم " فقالت لها عائشة : تربت يداك . وألت .قالت فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " دعيها . وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك . إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله . وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبه أعمامه " .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 314
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________

أن أم سليم كلمت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعائشة جالسة ، فقالت له : يا رسول الله . إن الله لا يستحيي من الحق ، أرأيت المرأة ترى في النوم ما يرى الرجل ، أفتغتسل من ذلك ؟ فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : نعم ، قالت عائشة فقلت لها : أف لك ! أو ترى المرأة ذلك ! فالتفت إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : تربت يمينك ، فمن أين يكون الشبه
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 196
خلاصة حكم المحدث: صحيح

___________________________
جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، إن الله لا يستحيي من الحق ، فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت ؟ قال النبي صلى الله عليه وسلم : إذا رأت الماء . فغطت أم سلمة ، تعني وجهها ، وقالت : يا رسول الله ، وتحتلم المرأة ؟ قال : نعم ، تربت يمينك ، فبم يشبهها ولدها .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 130
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

___________________________

جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وسلم . فقالت : يا رسول الله صلى الله عليه وسلم ! إن الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " نعم . إذا رأت الماء " فقالت أم سلمة : يا رسول الله ! وتحتلم المرأة ؟ فقال " تربت يداك . فبم يشبهها ولدها " . وفي رواية : مثل معناه . وزاد : قالت قلت : فضحت النساء .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 313
خلاصة حكم المحدث: صحيح

___________________________
أن امرأة قالت : يا رسول الله ! إن الله لا يستحي من الحق ، هل على المرأة غسل إذا هي احتلمت ؟ قال : نعم إذا رأت الماء . فضحكت أم سلمة ، فقالت : أتحتلم المرأة ؟ فقال رسول الله : ففيم يشبهها الولد
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 197
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________
جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسألته عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل قال نعم إذا رأت الماء فلتغتسل فقلت فضحت النساء وهل تحتلم المرأة قال النبي صلى الله عليه وسلم تربت يمينك فبم يشبهها ولدها إذا
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 490
خلاصة حكم المحدث: صحيح
___________________________

القاسم بن محمد، عن أم المؤمنين عائشة أنها قالت: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاماً؟ قال: (يغتسل)، وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولا يجد البلل؟ قال: (لا غسل عليه)، فقالت أم سليم: المرأة ترى ذلك، أعليها غسل؟ قال: (نعم، إنما النساء شقائق الرجال).


___________________________

حديث أنس: أن عبدالله بن سلام سأل النبي صلى الله عليه وسلم: من أي شيء ينزع الولد إلى أبيه؟ ومن أي شيء ينزع الولد إلى أخواله؟. فقال: «وأما الشبه في الولد، فإن الرجل إذا غشي المرأة، فسبقها ماؤه، كان الشبه له، وإذا سبقتكان الشبه لها»
___________________________

إبراهيم بن طهمان، عن مسلم، عن مجاهد، عنه، قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من اليهود، فقالوا: إن أخبرنا بما نسأله عنه، فهو نبي، فقالوا: من أين يكون الشبه يا محمد؟. قال: «إنَّ نطفة الرجل بيضاء غليظة، ونطفة المرأة صفراء رقيقة، فأيهما غلبت صاحبتها فالشبه له، وإن اجتمعا كان منها ومنه». قالوا: صدقت.

ماء الرجل غليظ أبيض ، وماء المرأة رقيق أصفر ، فأيهما سبق كان الشبه الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن دقيق العيد - المصدر: الإلمام بأحاديث الأحكام - الصفحة أو الرقم: 1/95
خلاصة حكم المحدث: [اشترط في المقدمة أنه] صحيح على طريقة بعض أهل الحديث

___________________________

ماء الرجل غليظ أبيض ، وماء المرأة رقيق أصفر ، فأيهما سبق ، كان الشبه
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 200
خلاصة حكم المحدث: صحيح

___________________________

نطفة الرجل بيضاء غليظة ، و نطفة المرأة صفراء رقيقة ، فأيهما غلبت صاحبتها فالشبه له ، . .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 6767
خلاصة حكم المحدث: صحيح

و شكراً لكم علي جهودكم .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 24-10-11, 09:36 PM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

للرفع
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 25-10-11, 12:45 AM
هاجد بن سعد الهاجري هاجد بن سعد الهاجري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-05-11
المشاركات: 222
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

هل رجعت لكلام ابن القيم وابن رجب وابن حجر والنووي في الموضوع

والأول أكثرهم تفصيلا
__________________
قال أبو الدرداء رضي الله عنه :
لا تكون تقيا حتى تكون عالماً ، ولا تكون بالعلم جميلا حتى تكون به عاملاً.
جامع بيان العلم (2/9)
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 25-10-11, 12:55 AM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

عن ماذا ؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 31-10-11, 07:22 PM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

للرفع
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 31-10-11, 08:06 PM
ابن المهلهل ابن المهلهل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-04-08
المشاركات: 961
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

الرأي قبل معرفة الحكم على الحديث رأي مستعجل
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 03-11-11, 11:54 PM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المهلهل مشاهدة المشاركة
الرأي قبل معرفة الحكم على الحديث رأي مستعجل

إلي من تتكلم ؟!

رأي ماذا ! وقبل ماذا !


ما هذه الألغاز ؟!
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 06-11-11, 01:09 AM
ابن المهلهل ابن المهلهل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-04-08
المشاركات: 961
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد أبو إسحاق مشاهدة المشاركة
إلي من تتكلم ؟!

رأي ماذا ! وقبل ماذا !

ما هذه الألغاز ؟!
قلتَ إن لي رأيا ولكن أريد أن أعرف صحة هذه الرواايات ...إلخ

فكيف جاءك الرأي وأنت لا تدري صحة هذه الروايات من ضعفها
لذا قلتُ : الرأي قبل معرفة الحديث رأي مستعجل ...
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 06-11-11, 09:04 PM
أحمد أبو إسحاق أحمد أبو إسحاق غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-07-11
المشاركات: 8
افتراضي رد: الأحاديث الواردة عن (ماء المرأة)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المهلهل مشاهدة المشاركة
قلتَ إن لي رأيا ولكن أريد أن أعرف صحة هذه الرواايات ...إلخ

فكيف جاءك الرأي وأنت لا تدري صحة هذه الروايات من ضعفها
لذا قلتُ : الرأي قبل معرفة الحديث رأي مستعجل ...
رأيت أنا كغيري أن معظم الإجتهادات التي قدمها بعض العلماء المخلصين خاطئة في تفسير أحاديث رسول الله عن ماء المرأة.

لكن في الفترة الأخيرة قطع أحد العلماء بارك الله فيه شوطاً كبيراً في تفسير حديث الإذكار والإيناث المروي عن ثوبان مولي رسول الله

وبقت أحاديث الشبه إشكالاً لا يجتهد العلماء فيه حق الإجتهاد ، فأتيت بالأحاديث المحققة كما كنت أظن في أكبر المواقع الإسلامية المختصة في الرد علي الشبهات ، و أنا عضو نشيط في أحدهم وقدمت إجتهادي علي الخاص ، ففاجأني أحد علماء الحديث الكبار بأن معظم الروايات التي إستدل عليها المعاصرون غير محققة التحقيق الكافي . و حقق بعض الروايات التي عرضتها في منتداكم والآخر لم أعرضه ، وتحقيقه رجح إجتهادي من جهة وأضعف حجته من الأخري .
ولم يكمل تحقيقه للروايات لضيق وقته وهو يقوم بمجهود كبير وحده أعانه الله عليه فلم أرد أن أشق عليه .

فما كان مني إلا أن كتمت هذا الإجتهاد أو الرأي ولم أعرضه علي العام وجعلت فيه الكثير من المرونة لأكبر الإحتمالات الممكنة في حال صحة أو ضعف الروايات محل الإشكال .

ولكن واضح أني جئت هنا لإكمال تضييع الوقت !
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مال , الأحاديث , المرأة , الواردة

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:52 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.