ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 28-11-11, 08:20 PM
أبو سالم الجامع أبو سالم الجامع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-07-10
المشاركات: 286
افتراضي ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

الأثر :
((قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه العراق جمجمة العرب وكنز الرجال ومادة الامصار ورمح الله في الارض فاطمئنوا فإن رمح الله لا ينكسر))
ما صحة هذا الحديث
وما مصدره
وجزيتم خيرا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-11-11, 11:22 PM
محمد ابوعبده محمد ابوعبده غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: الزرقاء / الأردن
المشاركات: 268
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الأثر موجود في التاريخ الكبير لابن أبي خيثمة قال : حدثنا الوليد بن شجاع ، قال : حدثنا أبو معاوية ، قال : حدثنا الأعمش ، عن شمر بن عطية ، عن بعض أصحابه ، قال : ذكر عمر أهل الكوفة ، فقال : جمجمة العرب ، وكنز الإيمان ، ورمح الله في الأرض ، ومادة الأمصار.
كذا قال أبو معاوية قد بين الحديثين جميعا في إسناد واحد .(تاريخ ابن أبي خيثمة ج 4 ص 385)
فأنت كما ترى أن الاسناد فيه انقطاع في قوله ( عن بعض أصحابه ) ولا يضر هذا في نقل الأخبار الخالية من العقائد والأحكام والله تعالى أعلم وأحكم .
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-11-11, 11:32 PM
محمد ابوعبده محمد ابوعبده غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: الزرقاء / الأردن
المشاركات: 268
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الأثر موجود في التاريخ الكبير لابن أبي خيثمة قال : حدثنا الوليد بن شجاع ، قال : حدثنا أبو معاوية ، قال : حدثنا الأعمش ، عن شمر بن عطية ، عن بعض أصحابه ، قال : ذكر عمر أهل الكوفة ، فقال : جمجمة العرب ، وكنز الإيمان ، ورمح الله في الأرض ، ومادة الأمصار.
كذا قال أبو معاوية قد بين الحديثين جميعا في إسناد واحد .(تاريخ ابن أبي خيثمة ج 4 ص 385)
فأنت كما ترى أن الاسناد فيه انقطاع في قوله ( عن بعض أصحابه ) وله شواهد في مصنف ابن أبي شيبة والطبقات الكبرى لابن سعد بطرق عن عمر ومثلها عن علي .
لكن أعتقد بأن قول ( فاطمئنوا فإن رمح الله لا ينكسر ) مدرج في المتن من أحد الشراح أو النقلة من الوعاظ والخطباء وليست من أصل الأثر .
وعلى كل فالأثر حسن بطرقه وشواهده . والله أعلم
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-11-11, 11:36 PM
ابو يعقوب العراقي ابو يعقوب العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 11-05-07
الدولة: في قلب كل محب
المشاركات: 2,096
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

العراق احم احم ....!!
__________________
من يحرص على الموت تُهب له الحياة.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 29-11-11, 12:09 AM
أبو سالم الجامع أبو سالم الجامع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-07-10
المشاركات: 286
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

محمد ابو عبده
جزيت خيرا وبارك الله فيك
والله سعدت بصحة الحديث
انا سعودي بالمناسبة :)
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 29-11-11, 08:37 AM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابوعبده مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا الأثر موجود في التاريخ الكبير لابن أبي خيثمة قال : حدثنا الوليد بن شجاع ، قال : حدثنا أبو معاوية ، قال : حدثنا الأعمش ، عن شمر بن عطية ، عن بعض أصحابه ، قال : ذكر عمر أهل الكوفة ، فقال : جمجمة العرب ، وكنز الإيمان ، ورمح الله في الأرض ، ومادة الأمصار.
كذا قال أبو معاوية قد بين الحديثين جميعا في إسناد واحد .(تاريخ ابن أبي خيثمة ج 4 ص 385)
فأنت كما ترى أن الاسناد فيه انقطاع في قوله ( عن بعض أصحابه ) ولا يضر هذا في نقل الأخبار الخالية من العقائد والأحكام والله تعالى أعلم وأحكم .
بارك الله فيك
لو قلتَ ( فيه مُبهَمٌ أو مَجهولٌ ) لكان أصحّ ففي المعرفة للفسوي من طريق سُفيان عن الأعمش عن شمر بن عطية عن رجلٍ عن عُمَر قَال : فذكره
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 29-11-11, 08:56 AM
محمد ابوعبده محمد ابوعبده غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-10-10
الدولة: الزرقاء / الأردن
المشاركات: 268
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

الأخ الفاضل أبا العز أعزك الله

نعم ما قلته أنت صحيح فبارك الله فيك
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 20-01-13, 06:23 PM
عبدالرحمن العراقي عبدالرحمن العراقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 09-02-07
المشاركات: 244
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

جزاكم الله خيرا , لان الشائع في اذهان الناس هي مقولة للحجاج عن اهل العراق بانهم ( اهل شقاق ونفاق وسوء اخلاق ) .... وهذا الاثر ان صح فيه انصاف لاهل العلم والتقوى من اهل العراق والله اعلم واحكم .
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 17-01-14, 03:41 PM
عبدالله ناصر عبدالله ناصر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-07-07
المشاركات: 102
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

الاثر يخالفه الواقع

فالعراق انكسر لاكثر من مرة فما يكاد يخرج من حفرة الا وقع في اخرى

العراق تعرض لغزو المغول الذي دمر العراق و ازال الخلافة العباسية
تعرض للاحتلال الصفوي
تعرض للاحتلال الانكليزي
تعرض للاحتلال الاميركي

و الفتن لاتزال تعشش فيه
بل الفتن الاكبر حين يكشف عن جبل الذهب
و الفتن التي سيجرها معه من اقتتال بينهم
===============

الخبر الصحيح فيما ورد في حديث النبي محمد صلى الله عليه وسلم

العراق

اولا سابدء في ذكر الحديث الذي اشار الي ان العراق هي قرن الشيطان

و الزلازل و الفتن

انقل لك حديث نبوي عن النبي محمد صلى الله عليه سلم

العراق يطلع فيها قرن الشيطان والفتن والزلازل

………………………………………….. ………………

46649 – اللهم بارك لنا في مكتنا ، اللهم بارك لنا في مدينتنا ، اللهم بارك لنا في شامنا ، و بارك لنا في صاعنا ، و بارك لنا في مدنا . فقال رجل : يا رسول الله ! و في عراقنا فأعرض عنه ، فرددها ثلاثا ، كل ذلك يقول الرجل : و في عراقنا فيعرض عنه ، فقال : بها الزلازل و الفتن ، و فيها يطلع قرن الشيطان الراوي: عبدالله بن عمر – خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط الشيخين – المحدث: الألباني – المصدر: السلسلة الصحيحة – الصفحة أو الرقم: 2246

===

190653 – اللهم بارك لنا في صاعنا ومدنا وبارك لنا في شامنا ويمننا قيل وعراقنا قال : إن بها قرن الشيطان أي أتباعه أو قوة ملكه وتصريفه وتهييج الفتن وإن الجفاء بالمشرق الراوي: – - خلاصة الدرجة: صحيح أو حسن – المحدث: الهيتمي المكي – المصدر: الزواجر –



الفتن العراق



129167 – رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير بيده يؤم العراق ها إن الفتنة هاهنا إن الفتنة هاهنا ثلاث مرات من حيث يطلع قرن الشيطان الراوي: عبدالله بن عمر – خلاصة الدرجة: إسناده صحيح – المحدث: أحمد شاكر – المصدر: مسند أحمد – الصفحة أو الرقم: 9/105

انظر ربط سيدنا ابن عمر رضي الله عنه بين الفتنة في العراق والسائل من اهل العراق

88978 – سمعت عبد الله بن عمر : وسأله عن المحرم – قال شعبة : أحسبه – يقتل الذباب ؟ فقال : أهل العراق يسألون عن الذباب ، وقد قتلوا ابن ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( هما ريحانتاي من الدنيا ) . الراوي: عبدالله بن عمر – خلاصة الدرجة: صحيح – المحدث: البخاري – المصدر: الجامع الصحيح – الصفحة أو الرقم: 3753



الخوارج في العراق

اشارة الي نبؤة ظهور فتنة الخوارج في العراق

86480 – قلت لسهل بن حنيف : هل سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول في الخوارج شيئا ؟ قال : سمعته يقول ، وأهوى بيده قبل العراق : ( يخرج منه قوم يقرؤون القرآن ، لا يجاوز تراقيهم ، يمرقون من الإسلام مروق السهم من الرمية ) . الراوي: يسير بن عمرو – خلاصة الدرجة: صحيح – المحدث: البخاري – المصدر: الجامع الصحيح – الصفحة أو الرقم: 6934



من الفتن مقتلة عظيمة في العراق بسبب جبل الذهب و نهر الفرات

صحيح مسلم. الإصدار 2.07 – للإمام مسلم الجزء الرابع. >> 52 – كتاب الفتن وأشراط الساعة >> 8 – باب لا تقوم الساعة حتى يحسر الفرات عن جبل من ذهب

8 – باب لا تقوم الساعة حتى يحسر الفرات عن جبل من ذهب 29 – (2894) حدثنا قتيبة بن سعيد. حدثنا يعقوب (يعني ابن عبدالرحمن القاري) عن سهيل، عن أبيه، عن أبي هريرة؛ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال “لا تقوم الساعة حتى يحسر الفرات عن جبل من ذهب. يقتتل الناس عليه. فيقتل، من كل مائة، تسعة وتسعون. ويقول كل رجل منهم: لعلي أكون أنا الذي أنجو”. [ش (يحسر) أي ينكشف، لذهاب مائه].

الدجال والعراق

الدجال و الكوفة

قال عبد الله يعني ابن مسعود إني لأعلم أهل أبيات يفزعهم الدجال قالوا من يا أبا عبد الرحمن قال بيوت أهل الكوفة الراوي: أبو صادق المحدث: الهيثمي – المصدر: مجمع الزوائد – الصفحة أو الرقم: 7/354 خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات إلا أن أبا صادق لم يدرك ابن مسعود‏‏

===

تذكير بالفتن بالعراق

والواقع قديماً وحديثاً يشهد أن الزلازل والفتن والفرق وأصولها من الروافض , والخوارج , والمعتزلة , والشيعة , والرافضة , والقدرية , والجهمية من العراق، والمحن على مر العصور موجودة في العراق، لذا قال مالك نبي المفكر الجزائري : لقد ظلموا بغداد لما سموها دار السلام فلا سلام فيها.

الواقع يشهد على أن العراق كانت مصدر الفتن في العالم الإسلامي كله ومن ذلك :

فتنة التآمر على عثمان بدأت في العراق

فتنة وقعت الجمل حدثت بالعراق

استشهاد على رضي الله عنه في العراق

استشهاد الحسين رضي الله عنه وغدر أهل الكوفة بالعراق

وقعت محاربة صفين بين علي ومعاوية رضي الله عنهما

فتنة الحجاج وكثرة القتل والحروب في عهده

ظهور الخوارج ومنهم خرجت فرقهم الكثيرة

ظهور المختار بن أبي عبيد كان بالعراق

ظهور الفلاسفة وترجمة كتب فلاسفة اليونان

ظهور الدعوة لعلم الكلام بعد الترجمة

ظهور المعتزلة على أنواعها وفرقها

ظهور الروافض على اختلاف مللهم

ظهور طوائف القدرية والجبرية

ظهور الصوفية بفرقها وطرقها الكثيرة

قتل ذى النورين رضي الله عنه.. فقد قتل رضى الله عنه على ايدى غوغاء قدموا من العراق…

===

الشيطان في العراق

الشيطان ومكانته في العراق الجديد حيث الشيطان يعبد و يقدس هناك

…………………………………………..

انتقد عضو الجمعية الوطنية العراقية (البرلمان) من الطائفة اليزيدية كاميران خيري، رئيس الوزراء العراقي، إبراهيم الجعفري، لتكراره عبارة “أعوذ بالله من الشيطان الرجيم”. وقال خيري، النائب ضمن القائمة الكردستانية، إن “أكثر من نصف مليون يزيدي في العراق يشعرون بالإهانة” من كثرة تكرار الجعفري في أحاديثه عبارة التعوذ من الشيطان. وقاطع كاميران رئيس الحكومة العراقية في البرلمان قائلا “في كل مرة يقول فيها الجعفري ذلك يلتفت زملائي النواب إلى وكأنني ممثل الشيطان”. لكن الجعفري قال إنه لا يقصد إهانة أحد بقول العبارة الشائعة الاستخدام بين المسلمين وإن تكرارها لا يعني “إهانتكم أو بقصد استفزز الأقلية” اليزيدية.

=====

تعريف بالايزيدية و يسمون ببعض المصادر بالأزيدية كذلك او الأيزيدية الذين يقدسون الشيطان في العراق

………………………………………….. ………..

اليزيدية احدى الطوائف التي تكتمت في اظهار معتقداتها , لهذا نرى الباحثين في هذا المذهب يختلفون في نتائج تحقيقاتهم , فنرى جماعة من ينسب اليزيدية الى يزيد بن معاوية الاموي , وجماعة تنسبهم الى يزيد بن أنيسة الخارجي , وجماعة يرجعونهم الى دين المجوس , ويرون ان كلمة يزيدية مشتقة من الكلمة الفارسية ( يزدان ) التي تعني الله , وبعضهم يدعي ان كلمة اليزيدية مأخوذة من لفظة يزد المدينة المشهورة في ايران .

والظاهر انهم كانوا في بداية امرهم من المجوس فاعتنقوا الاسلام بعد مجوسيتهم و ولما حل الشيخ عدي بن مسافر الاموي بين ظهرانيهم في منتصف القرن السادس للهجرة , وأسس طريقته العدوية , كانوا اول من والاها واعتنقها وقد غلوا فيه ونسبوا اليه ما لا يصح نسبته الى مخلوق مثله , وبعد وفاته ظهر بين خلفائه بعض من اضلهم وأبعدهم عن التعاليم الاسلامية , فظهرت فيهم براعم الدين القديم .

وانما سمو باليزيدية لانهم كانوا يعتقدون بصلاح يزيد بن معاوية اعتقاداً تجاوز الحد حتى قالوا فيه إلها .

ويرى اليزيدون ان الكون وجد من قوتين : قوة الخير وهي الله وقوة الشر وهي الشيطان , ولهذا يتحاشون عن ذكر اسم الشيطان .

وتختلف العبادة التي يتقرب بها اليزيدية , فعبادتهم للشيطان عبادة تضرع وتعطف وخشية , وعبادتهم لله عبادة خضوع وشكر وامتنان .

وقد بلغ الخوف باليزيدية من الشيطان درجة انهم تركوا عبادة إله الرحمة مبرئين انفسهم من الخطأ في ذلك ان الله الذي لا حد لصلاحه وجوده ومحبته للخلائق , لا يفعل بهم شراً لانه صالح , اما الشيطان فهو منقاد طبعا الى عمل الشر , لانه مصدر الشر ومبدأه , وعليه فالفطنة تقتضي على من يريد سعادة الحياة ان يهمل عبادة الله الصالح بطبيعته الذي لا يشاء عمل الشر , ويطلب ولاء الشيطان وحمايته تخلصا من أذاه , اذ للشيطان وحده ان يسلط الشرور وان يدفعها .

هذه بعض عقائد اليزيدية في الكون , واما عن شعائرهم التعبدية كصوم والصلاة والحج والزكاة وسائر فروض العبادة فانها تخالف ما فرض الاسلام من ناحية الكم والكيف .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 17-01-14, 06:21 PM
أبو يوسف السامرائي أبو يوسف السامرائي متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-13
المشاركات: 133
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

هذه مسألة تحتاج إلى تحقيق: قتلة عثمان رضي الله عنه
المشهور أن الوفد المصري قتله اعترضوا على أميرهم عبد الله بن أبي سرح
وكان فيهم من أهل الكوفة و البصرة , تواعدوا معهم,
فالله أعلم
و لئن قلت ماقلت, فإن أكثر أهل الحديث من العرق, أظنهم يبلغون ثلثيهم
و ثلاثة من أهل المذاهب الأربعة إنما ظهروا بالعراق
أما ظهور الفرق فيه, فلأنه حاضرة العالم الإسلامي
فيه أكثر أهل الدين و العلم و الكلام و اللغة, فمن الطبيعي أن تظهر الفرق منه
و لو ظهرت فرقة فيما سواه, لماتت و لمااتبعها إلا القليل
انظر إلى ابن حزم و شكواه من مغربيّته مثلا, الناس إذذاك يتبعون مركز الأمة: العراق
و أظن أن تفسير قول عمر رضي الله عنه أن أكثر الأمة و مقاتليها في أرض العراق فهم كانوا إذذاك مادة الإسلام و مقاتلته, فالإسلام كان في الجزيرة و الثقل البشري فيها العراق و ربما اليمن أيضا
و من المعلوم أن أكثر الفتوح كانت من جيوش العراق
و أظن ان الأمر مشى هكذا: مركز الأمة و ثقلها كان المدينة زمن الصحابة و مالك ثم انتقل إلى العراق بغداد زمن العباسيين و ابن حنبل ثم إلى الشام و مصر زمن النووي و ابن تيمية ثم إلى مصر زمن الأزهر حتى بدايات هذا القرن
و كثير من أهل الحديث الآن يتبع أهل الجزيرة حيث الدعوة الوهابية
و الله يقلّب الليل و النهار, و هو أعلم بعباده
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 17-01-14, 08:44 PM
أبو عبد الباري أبو عبد الباري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-04
المشاركات: 710
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

أذكر هنا ما وقفت عليه من الطرق لهذا الأثر:
هذا الأثر عن عمر مداره على شمر بن عطية واختلف عليه، وله عنه طريقان:
الطريق الأول: قيس بن الربيع عن شمر بن عطية عن شيخ من بني عامر قال: قال عمر بن الخطاب وذكر أهل الكوفة: رمح الله وكنز الإيمان وجمجمة العرب يجزون ثغورهم ويمدون الأمصار "اهـ.
رواه ابن سعد في الطبقات (6/ 86) فقال: أخبرنا وكيع بن الجراح عن قيس عن شمر بن عطية به.
وهذا سند ضعيف، وفيه ثلاث علل:
الأولى: قيس بن الربيع ضعيف من قبل حفظه.
الثانية: جهالة شيخ شمر بن عطية هو المبهم.
الثالثة: الاختلاف فيه كما سيأتي.

الطريق الثاني: سليمان الأعمش عن شمر بن عطية، واختلف عليه:
- فرواه أبو معاوية الضرير عن الأعمش عن شمر بن عطية عن بعض أصحابه قال: ذكر عمر أهل الكوفة، فقال: جمجمة العرب، وكنز الإيمان، ورمح الله في الأرض، ومادة الأمصار "اهـ.
- وخالفه جرير بن عبد الحميد الرازي عن الأعمش وفرق الحديث:
* فرواه ابن أبي خيثمة عن جيري فقال (رقم 3516 ): حدثنا أبي قال: حدثنا جرير عن الأعمش عن بعض أشياخه عن عمر بن الخطاب قال: الكوفة رمح الله يجزون ثغورهم ويمدون الأمصار ".
* ورواه أيضا ابن أبي خيثمة في تاريخه فقال (رقم 3515 ):حدثنا أبي قال: حدثنا جرير عن الأعمش عن شمر بن عطية، عن رجل من بني عامر عن خاله قال: قال لي عمر: إن كنز الإيمان وحجية العرب بالكوفة".
فزاد في الإسناد ( عن خاله ).
وأبو معاوية أثبت في الأعمش من جرير كما قال الإمامان أحمد بن حنبل ويحيى بن معين.
--- وما ذكرناه من الروايتين عن جرير عن الأعمش هو مراد ابن أبي خيثمة من قوله ( كذا قال أبو معاوية قد بين الحديثين جميعا في إسناد واحد )اهـ.
- وخالفهما سفيان عن الأعمش:
قال ابن سعد في الطبقات (6/ 86): أخبرنا عبيد الله بن موسى قال: أخبرنا سفيان عن الأعمش عن شمر بن عطية عن عمر بن الخطاب قال: العراق بها كنز الإيمان وهم رمح الله يجزون ثغورهم ويمدون الأمصار "اهـ.
ولم أتبين سفيان هذا هل هو الثوري أو ابن عيينة، فإن كلا منهما يروي عن الأعمش، ويروي عنهما عبيد الله بن موسى، وعلى كل حال فأيهما كان فهو ثقة إمام .
لكن رواه الخطيب في تاريخ بغداد (1/ 322) من طريق يعقوب بن سفيان قال: حدثنا قبيصة قال: حدثنا سفيان عن الأعمش عن شمر بن عطية عن رجل عن عمر قال: أهل العراق: كنز الإيمان، وجمجمة العرب، وهم رمح الله عز وجل يحرزون ثغورهم ويمدون الأمصار "اهـ.
وهذا يرجح رواية الجماعة عن الأعمش، ويرجح أن سفيان هو الثوري، لكن في حديث قبيصة وهو ابن عقبة عن سفيان الثوري ضعف.

وهذه الرواية ليس فيها واسطة بين شمر بن عطية وعمر بن الخطاب، واكثر الروايات على خلافها كما تقدم.
ومن هذا يتبين أن مدار الأثر على شمر بن عطية، وهو منقطع بينه وبين عمر في بعض الروايات، وفي بعضها بينه وبين عمر مبهم، وفي بعضها مبهمان، وعلى جميع الوجوه فهو ضعيف الإسناد.
*****************************
وأما الرواية عن علي بن أبي طالب : فرايتها عند ابن سعد في الطبقات الكبرى (6/ 86) فقال: أخبرنا عبيد الله بن موسى قال: أخبرنا سعد بن طريف عن الأصبغ بن نباتة عن علي قال: الكوفة جمجمة الإسلام وكنز الإيمان وسيف الله ورمحه يضعه حيث يشاء. وايم الله لينصرن الله بأهلها في مشارق الأرض ومغاربها كما انتصر بالحجارة ".
وهذا سند ضعيف، الأصبع ضعيف، ومنهم من ضعفه جدا، وكذا الراوي عنه ضعيف جدا، وكذبه بعض الحفاظ، فلا يصلح للاستشهاد به.

**********
فهل من طرق أخرى لهذا الأثر عمن ذكر ؟؟؟؟
__________________
يا نفس إن الحق ديني
فتذللي ثم استكيني
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 17-01-14, 11:04 PM
أبو عبدالمحسن أبو عبدالمحسن متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-11-13
المشاركات: 234
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

أبو يوسف السامرائي
الجزيرة العربية دينها دين الله(أفغير دين الله يبغون)،فنسب الله الدين لنفسه،فليس دين الجزيرة العربية دين الوهابية،فلا يجوز لك بالاجماع أن تنسب دين الله إلى أحد غيره.
فمحمد بن عبدالرهاب جدد الدين فقط.
ولا أعلم كيف مرت هذه العبارة على أهل الملتقى دون أن يوضحوا هذا الامر فأهل الحديث هم أهل عقيدة صافية،وليس أهل الحديث محققون فقط،فينبغي أن يفهم هذا
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 18-01-14, 04:06 AM
أبو يوسف السامرائي أبو يوسف السامرائي متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-06-13
المشاركات: 133
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

الأخ أبا عبد المحسن
لم يقل و لايفهم بحال طعن في دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله فيما قلت
كل ماقيل أن دعوة الشيخ رحمه الله بارك الله فيها و جعلها سببا لشيوع العلم و اتباع الحديث في الجزيرة العربية و العالم الإسلامي كله و الحمد لله
لاادري لم فهمت من كلامي غير هذا.
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 23-01-14, 09:28 PM
رياض العاني رياض العاني غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-08-11
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 3,239
افتراضي رد: ما صحة هذا الأثر عن عمر بن الخطاب (العراق جمجمة العرب ...)

بارك الله في الجميع
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأثر , الخطاب , العراق , العرب , جميلة , صحة , عمر , هذا

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:25 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.