ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 26-02-12, 04:50 PM
رضا محمد عزيز رضا محمد عزيز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-12-11
المشاركات: 138
افتراضي (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

عندما تذكر كلمة الشيخان في كتاب تحفة المحتاج في شرح المنهاج ينصرف بعض الاخوة علي انهما الرافعي والنووي ولكن الصواب هما الشَّيْخَانِ أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ
كما في المجموع للنووي في كل المواضع ان الشيخان هما أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ وكنت مستغرب ان النووي يقول عنه ابن حجر الهيتمي بكراهة حلق اللحية مع انه نص علي تحريمها في شرح مسلم فتتبعت الشيخان فوفقني الله لهذه الفائدة.

وهذا هو حل الاشكال في قول المؤلف : قَالَ الشَّيْخَانِ يُكْرَهُ حَلْقُ اللِّحْيَةِ وَاعْتَرَضَهُ ابْنُ الرِّفْعَةُ فِي حَاشِيَةِ الْكَافِيَةِ بِأَنَّ الشَّافِعِيَّ - رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ - نَصَّ فِي الْأُمِّ عَلَى التَّحْرِيمِ قَالَ الزَّرْكَشِيُّ وَكَذَا الْحَلِيمِيُّ فِي شُعَبِ الْإِيمَانِ وَأُسْتَاذُهُ الْقَفَّالُ الشَّاشِيُّ فِي مَحَاسِنِ الشَّرِيعَةِ وَقَالَ الْأَذْرَعِيُّ الصَّوَابُ تَحْرِيمُ حَلْقِهَا جُمْلَةً لِغَيْرِ عِلَّةٍ بِهَا كَمَا يَفْعَلُهُ الْقَلَنْدَرِيَّةُ

ان المراد بالشيخين هما
أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ
  #2  
قديم 26-02-12, 06:43 PM
ابو ربا ابو ربا غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 13-03-10
المشاركات: 254
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

صاحب الكتاب قد يكون له مصطلح خاص وغالبا ما يذكره في مقدمته
  #3  
قديم 26-02-12, 08:55 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عزيز مشاهدة المشاركة
عندما تذكر كلمة الشيخان في كتاب تحفة المحتاج في شرح المنهاج ينصرف بعض الاخوة علي انهما الرافعي والنووي ولكن الصواب هما الشَّيْخَانِ أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ
كما في المجموع للنووي في كل المواضع ان الشيخان هما أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ وكنت مستغرب ان النووي يقول عنه ابن حجر الهيتمي بكراهة حلق اللحية مع انه نص علي تحريمها في شرح مسلم فتتبعت الشيخان فوفقني الله لهذه الفائدة.

وهذا هو حل الاشكال في قول المؤلف : قَالَ الشَّيْخَانِ يُكْرَهُ حَلْقُ اللِّحْيَةِ وَاعْتَرَضَهُ ابْنُ الرِّفْعَةُ فِي حَاشِيَةِ الْكَافِيَةِ بِأَنَّ الشَّافِعِيَّ - رَضِيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ - نَصَّ فِي الْأُمِّ عَلَى التَّحْرِيمِ قَالَ الزَّرْكَشِيُّ وَكَذَا الْحَلِيمِيُّ فِي شُعَبِ الْإِيمَانِ وَأُسْتَاذُهُ الْقَفَّالُ الشَّاشِيُّ فِي مَحَاسِنِ الشَّرِيعَةِ وَقَالَ الْأَذْرَعِيُّ الصَّوَابُ تَحْرِيمُ حَلْقِهَا جُمْلَةً لِغَيْرِ عِلَّةٍ بِهَا كَمَا يَفْعَلُهُ الْقَلَنْدَرِيَّةُ

ان المراد بالشيخين هما
أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ
كلامك غير صحيح بالمرة...هذا أولا
ثانيا لا ينبغي لطالب العلم أن يثبت شيأ دون بينة و دليل من كلام أهل الإختصاص.

قال علوي بن أحمد السقاف في الفوائد المكية عند ذكره اصطلاحات الفقهاء الشافعية: و حيث قالوا الشيخان و نحوه يريدون بهما الرافعي و النووي
  #4  
قديم 26-02-12, 09:01 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

و من الأدلة على أن النووي يرى كراهة حلق اللحية ما ذكره في المجموع عند شرحه حديث الفطرة عشرة...
قال:و أما ذكر الختان في جملتها و هو واجب و باقيها سنة فغير ممتنع...اه

و معلوم أن المجموع مقدم على شرح مسلم
  #5  
قديم 26-02-12, 09:37 PM
رضا محمد عزيز رضا محمد عزيز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-12-11
المشاركات: 138
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

سامحك الله اخي الكريم ووفقك
لا تظن بي اخي اني لا اعرف هذه القاعدة المشهورة جدا وتامل الكلام القادم بعد اذنك


قال النووي في المجموع
الصَّحِيحُ كَرَاهَةُ الْأَخْذِ مِنْهَا مُطْلَقًا بَلْ يَتْرُكُهَا عَلَى حَالِهَا كَيْفَ كَانَتْ لِلْحَدِيثِ الصَّحِيحِ النووي كلامه عن كراهة أخذ مازاد عن القبضة كما يظهر .

قال النووي في المجموع
فرع: يكره نتف الشيب لحديث عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لا تنتفوا الشيب فإنه نور المسلم يوم القيامة» حديث حسن رواه أبو داود والترمذي والنسائي وغيرهم بأسانيد حسنة قال الترمذي: حسن. هكذا قال أصحابنا يكره، صرح به الغزالي كما سبق والبغوي وآخرون، ولو قيل: يحرم للنهي الصريح الصحيح لم يبعد، ولا فرق بين نتفه من اللحية والرأس.
فإذا كان نتف الشيب من اللحية عنده لايبعد عن الحرمة فكيف بالحلق؟

قال النووي في مسلم عن مجرد الاقتراب منها
وَالْمُخْتَارُ تَرْكُ اللِّحْيَةِ عَلَى حَالِهَا وَأَلَّا يَتَعَرَّضَ لها بتقصير شئ أَصْلًا

فقاعدة حيث قالوا الشيخان و نحوه يريدون بهما الرافعي و النووي صحيحة في كل ما اطلعت ولكنها منتقدة هذه المرة خصوصا انها تطلق ايضا من قبل بعض الشافعية علي أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ مثل النووي في كل المجموع اذا اطلق .
  #6  
قديم 26-02-12, 09:54 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

أخي الحبيب سامحني الله و إياك
أما قولك :فإذا كان نتف الشيب من اللحية عنده لايبعد عن الحرمة فكيف بالحلق؟
كلام النووي هنا عن نتف الشيب و هو حرام للنهي الصريح: لا تنتفوا الشيب...
فكيف تنزل هذا الحكم على مسألة حلق اللحية؟؟؟
  #7  
قديم 26-02-12, 09:55 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

ثم يا أخي الكريم ما توجيهك لما نقلته من مجموع و قول النووي : و باقيها سنة؟؟؟
  #8  
قديم 26-02-12, 10:06 PM
رضا محمد عزيز رضا محمد عزيز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-12-11
المشاركات: 138
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن الشافعي مشاهدة المشاركة
ثم يا أخي الكريم ما توجيهك لما نقلته من مجموع و قول النووي : و باقيها سنة؟؟؟
قول النووي (غير ممتنع ) لا يلزم انه اختاره بل يتكلم من الناحية الاصولية موضحا دلالة الاقتران التي كثر حولها الكلام وهذا ما قصدته من الاستلال بنتف الشيب
فهو في محل عرض

هل يا اخي احتمال الشيخين انت منكره تماما ام مستعد لبحثه مع العلم اني لا استفيد شيئا من هذا ولكني اظن بالنووي والرافعي عدم ردهم الدليل الواضح بالاعفاء بغير قرينه وحمله علي الكراهة
  #9  
قديم 26-02-12, 10:10 PM
رضا محمد عزيز رضا محمد عزيز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-12-11
المشاركات: 138
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

قوله لم يبعد تساوي غير ممتنع الاثنان عرض
  #10  
قديم 26-02-12, 10:29 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

أخي الكريم ما معنى قوله و باقيها سنة؟؟؟ كلام الشيخ واضح جدا!!!
  #11  
قديم 26-02-12, 10:36 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

و أما ما يتعلق بمصطلح الشيخان فإن كنت تقول أن المراد بهما أَبُو حامد الاسفراينى وَأَبُو مُحَمَّدٍ الْجُوَيْنِيُّ,أثبت ذلك بكلام أهل العلم...
و أما قولك أن النووي استعمل هذا المصطلح في مجموعه ...فهذا لا يستقيم دليلا كما لا يخفى...لأن نقاشنا في تحديد معنى المصطلح (الشيخان) في استعمال الفقهاء لهذا المصطلح بعد النووي
  #12  
قديم 26-02-12, 10:45 PM
رضا محمد عزيز رضا محمد عزيز غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 26-12-11
المشاركات: 138
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

يا اخي هناك نقطتان
الاولي " اثبات ان النووي لا يقول بالكراهة وهذه ثبتها لك انه يعرض قول من يقول انها سنة انه غير ممتيع اصوليا كما فعل في الانتفاء فقال لايبعد
الثانية : تبرئة النووي من ذلك و ليس عندنا كلام الرافعي وايضا اعتراض ابن الرفعة وبالتالي البحث عن المقصود بالشيخين الاخرين المرادين


ما المراد ب أثبت ذلك بكلام أهل العلم
  #13  
قديم 26-02-12, 11:00 PM
أبو الحسن الشافعي أبو الحسن الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-02-12
المشاركات: 15
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

و الله أخي الكريم أستحسن أن نعذر بعضنا بعضا و ننهي هذا النقاش
  #14  
قديم 27-02-12, 10:41 AM
دكتور محمد ياسين البحراوى دكتور محمد ياسين البحراوى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-11
الدولة: مصر
المشاركات: 47
افتراضي رد: (من هم) الشيخان المقصودان في كتاب( تحفة المحتاج في شرح المنهاج)

انا مقتنع بكلام الاخ محمد بن عزيز جزاه الله خيرا
موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
المحتاج , المنهاج , المقصودان , الشيخان , تحفة , شرح , كتاب

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:39 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.