ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 14-09-02, 10:15 AM
محمد الأمين فضيل محمد الأمين فضيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-04-02
الدولة: الجزائر
المشاركات: 314
افتراضي الدعاء عند العقيقة

قال أبو يعلى في "المسند" (8/17-18) :

حدثنا إسحاق حدثنا عبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي رواد عن بن جريج عن يحيى بن سعيد عن عمرة عن عائشة قالت ثم يعق عن الغلام شاتان مكافئتان وعن الجارية شاة قالت عائشة فعق رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الحسن والحسين شاتين شاتين يوم السابع وأمر أن يماط عن رأسه الأذى وقال اذبحوا على اسمه وقولوا بسم الله الله أكبر اللهم منك ولك هذه عقيقة فلان قال وكانوا في الجاهلية تؤخذ قطنة تجعل في دم العقيقة ثم توضع على رأسه فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يجعلوا مكان الدم خلوقا .

قال الهيثمي (4/58) : "رواه أبو يعلي والبزار باختصار ورجاله رجال الصحيح خلا شيخ أبي يعلي إسحاق فإني لم أعرفه".

ورواه أيضا البيهقي في "السنن الكبرى" (9/303): أخبرنا أبو عبد الله الحافظ أنبأ أبو بكر بن إسحاق الفقيه أنبأ الحسن بن علي بن زياد ثنا أبو حمة محمد بن يوسف ثنا أبو قرة عن بن جريج حديثا ذكره عن يحيى بن سعيد ح وأخبرنا أبو بكر بن الحارث الأصبهاني أنبأ أبو محمد بن حيان ثنا محمد بن عبد الله بن رسته ثنا محمد بن بكار الصيرفي ثنا عبد المجيد بن عبد العزيز عن بن جريج عن يحيى بن سعيد الأنصاري عن عمرة عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ثم يعق عن الغلام شاتان مكافأتان وعن الجارية شاة وقال وعق رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الحسن والحسين شاتين يوم السابع وأمر أن يماط عن رأسه الأذى وقال اذبحوا على اسمه وقولوا بسم الله والله أكبر اللهم لك وإليك هذه عقيقة فلان لفظ حديث عبد المجيد وفي رواية أبي قرة عن الحسن شاتين وعن حسين شاتين ذبحهما يوم السابع وسماهما

ورواه أيضا الدولابي في "الذرية الطاهرة" : حدثنا النضر بن سلمة حدثنا الحميدي والوليد بن عطاء قالا حدثنا هشام بن سليمان حدثنا ابن جريج قال حدثت عن يحيى بن سعيد عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة قالت عق رسول الله عن الحسن والحسين شاتين شاتين وذبح عنهما يوم السابع وسماهما وأمر أن يماط عنهما الأذى عن رؤوسهما قالت عائشة فقال رسول الله اذبحوا على اسمه فقولوا بسم الله اللهم لك وإليك هذه عقيقة فلان .

فهل هذا الحديث صحيح ؟
__________________
ما حياة المرء مع
زوج له ليست أديبه
غير سجن أبدي
عظمت فيه المصيبة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 14-09-02, 11:06 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

الأخ محمد الأمين وفقه الله
هذا حديث معل ، لم يسمعه ابن جريج من يحيى ،
قال ابن معين في العلل لعبد الله بن أحمد (3/19/3960) و قد قال له عبد الله :( قلت ليحيى : ابن أبي رواد حدث عن ابن جريج عن يحيى بن سعيد عن عمرة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم في العقيقة ) -فقال ابن معين : (هذا في كتب بن جريج عن رجل عن يحيى عن عمرة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم )اهـ.
و صيغة التدليس ظاهرة في قوله ( حدثت ) و في قوله ( حديث ذكره عن ) إشارة إليه .
و قول ابن معين ( في كتب بن جريج عن رجل عن يحيى ) قاطع في الإعلال ، و الحمد لله .
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي

التعديل الأخير تم بواسطة أبو تيمية إبراهيم ; 14-09-02 الساعة 11:26 AM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-09-02, 11:24 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

يتبع
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14-09-02, 11:38 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

و الحديث أخرجه ابن حبان (5311) و الحاكم أيضا من طريق عبد الله بن وهب أخبرني محمد بن عمرو عن بن جريج عن يحيى بن سعيد عن عمرة عن عائشة رضي الله عنها قالت عق رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الحسن والحسين يوم السابع وسماهما وأمر أن يماط عن رؤوسهما الأذى .
و قال : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه بهذه السياقة ومحمد بن عمرو هذا هو اليافعي .
و قال ابن حبان عن اليافعي ( شيخ ثقة مصري ) ( الصحيح )
قلت : و هذه المتابعة قد استنكرت على محمد بن عمرو هذا استنكرها ابن عدي و ذكرها في ترجمته .
قال رحمه الله بعد أن أخرجه من طريقه : ( وهذا لا أعلم يرويه عن بن جريج بهذا الإسناد غير محمد بن عمرو اليافعي هذا وعبد المجيد بن أبي رواد ؛ و محمد بن عمرو اليافعي له أحاديث غير ما ذكرت يحدثها عنه عبد الله بن وهب ولا أعلم يرويه عنه غير ابن وهب )
و قال قبل : ( يحدث عنه بن وهب في حديثه مناكير أظنه مديني )
قلت : و اليافعي هذا : مقل ، و فيه جهالة ! ، وله أحاديث منكرات أنكرت عليه ، كما تراها في ترجمته .
و هذا الحديث و إن كان ابن أبي رواد رواه فهو به أشهر ، و لذا استنكرت رواية اليافعي له ، و مثل هذا كثير في كلامهم ، يستنكرون رواية الراوي إن كانت الرواية مشهورة بغيره ، و لهذا موضع آخر .
على كل الأمر لم يتغير ، فالحديث كما قدمنا معل .
لكن أخرجه ابن حبان ( 5308) من طريق يوسف بن سعيد قال : حدثنا حجاج عن ابن جريج قال : أخبرني يحيى بن سعيد عن عمرة عن عائشةبه مختصرا .
قلت : حجاج ثقة في ابن جريج ، لكن الشأن في أنه تغير في آخر عمره و كان يلقن .
فالخطأ لعله منه ، فيوسف ثقة حافظ .
و الحديث كما سبق في كتب ابن جريج عن رجل عن يحيى .
و قد سار ابن حجر على ظاهر سنده فصححه في الفتح .
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي

التعديل الأخير تم بواسطة أبو تيمية إبراهيم ; 14-09-02 الساعة 11:56 AM
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 14-09-02, 01:20 PM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي نقل نفيس

و خذ معه هذا النقل النفيس عن الناقد الصيرفي الكبير أبي الحسن الدارقطني ، فقد وقفت على كلامه في علله ( القسم المخطوط منه ) ( ج4/151/ب -152/ أ) فقال : " يرويه يحيى بن سعيد عن عمرة ، حدث بع ابن جريج ، و اختلف عنه ، فرواه عبد المجيد و حجاج بن محمد و محمد بن عمرو اليافعي عن ابن جريج عن يحيى عن عمرة عن عائشة ، و خالفهم هشام بن سليمان و روح بن عبادة فروياه عن ابن جريج قال : حدثت عن يحيى و هو الصحيح ، فابن جريج لم يسمعه من يحيى ) .
قلت : فهذا يةيد كلام ابن معين و يقوي ما ذكرناه و الحمد لله .
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 14-09-02, 01:22 PM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي ملاحظة

الشيخ الألباني رحمه الله سار على ظاهر سند ابن حبان و صححه في الصحيحة ( 464) ، و قد سبقه إلى هذا ابن السكن فصححه و ابن حجر .
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 14-09-02, 02:52 PM
محمد الأمين فضيل محمد الأمين فضيل غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-04-02
الدولة: الجزائر
المشاركات: 314
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي الفاضل

وقد ذكر صاحب "كنز العمال" أنه رواه ابن المنذر عن عائشة فهل وقفت على إسناده ؟

وقد نقل ابن طولون في كتاب "فص الخواتم فيما قيل في الولائم" عن ابن المنذر قوله : وهذا حسن ، وإن نوى العقيقة ولم يتكلم به أجزأه .
__________________
ما حياة المرء مع
زوج له ليست أديبه
غير سجن أبدي
عظمت فيه المصيبة
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 15-09-02, 02:34 PM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي نعم أخي الأمين فضيل

نعم أخي فضيل ..
وقفت عليه فقد أخرجه ابن المنذر - كما في تحفة المودود ص : 210-لابن القيم - قال : حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا أبي حدثنا هشام عن ابن جريج عن يحيى بن سعيد به مختصرا و قال عقبه : و هذا حسن و إن نوى ...إلخ .
و المخرج من الأوسط له ، و في القسم الذي لم يطبع بعد .
و ابن القيم من أكثر الناس نقلا منه في كتبه .
و لابن المنذر من المطبوع : الإقناع و الاجماع و الاشراف، طبع ثلاث مجلدات منه .
, و قول ابن المنذر : حسن ليس حكما على الحديث من جهة إسناده ، بل هو استحسان لما تضمنه و هو قول المعق : بسم الله ...إلخ و لذا قال : و إن نوى ..و هو ظاهر لا لبس فيه .
و من طريق هشام ايضا أخرجه ابن أبي الدنيا في كتاب العيال ( رقم 43) هذا ما لزم ذكره و الحمد لله .
__________________
حسابي على التويتر
https://twitter.com/sayideali

على الفيس بوك
إبراهيم بن شريف الميلي

التعديل الأخير تم بواسطة أبو تيمية إبراهيم ; 15-09-02 الساعة 02:56 PM
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 15-09-02, 02:42 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

أخي الفاضل الشيخ (ابوتيمية)

جزاك الله خيرا


(قال في المصباح المنير
( (عل) الانسان بالبناء للمفعول مرض ومنهم من يبنيه للفاعل من باب ضرب فيكون المتعدي من باب قتل فهو عليل والعلة المرض الشاغل والجمع علل مثل سدرة وسدر
أعله الله فهو معلول قيل من النوادر التي جاءت على غير قياس وليس كذلك فانه من تداخل اللغتين والاصل أعله الله فهو معلول او من عل فيكون على القياس وجاء معل على القياس لكنه قليل الاستعمال)

)

التعديل الأخير تم بواسطة ابن وهب ; 15-09-02 الساعة 02:44 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:35 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.