ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى شؤون الكتب والمطبوعات
.

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 13-08-05, 07:43 PM
محمود شعبان محمود شعبان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-03
المشاركات: 976
افتراضي سرقة لتحقيق مسند الطيالسي (طبعة التركي- دار هجر)

خرج مسند الطيالسي بتحقيق الدكتور محمد بن عبد المحسن التركي بالتعاون مع مركز البحوث والدراسات العربية والإسلامية بدار هجر، طبعته الوحيدة سنة 1419هـ 1999م.

وقد عملت في الكتاب وكنت مسئولا عنه في دار هجر تحت إشراف الدكتور التركي.

وخرج الكتاب وتداوله طلبة العلم، ولكنه لم ينتشر انتشارا كبيرا، وقد سد ثغرة باستدراك الأحاديث الساقطة من النسخة القديمة، وتقويم نصها، والحمد لله على توفيقه.

وقد خرجت طبعة مسروقة من طبعتنا، نشر دار الكتب العلمية، مكتوب عليها :
جميع الحقوق محفوظة، جميع حقوق الملكية الأدبية والفنية محفوظة لدار الكتب العلمية ويحظر طبع أو تصوير أو ترجمة إو إعادة تنضيد الكتاب كاملا أو مجزأ أو تسجيله على أشرطة كاسيت أو إدخاله على الكمبيوتر أو برمجته على اسطوانات ضوئية إلا بموافقة الناشر خطيا.
الطبعة الأولى
وكتب عليه بهتانا وزورا:

تحقيق
محمد حسن محمد حسن إسماعيل
(الشيخ القاهري المصري الشهير بـ محمد فارس)
هكذا كتب في التحقيق
وقال في مقدمته القصيرة جدا:
وصف النسخ الخطية:
أولاً: النسخة العراقية....
ثانيًا: نسخة الهند (خدابخش)....
ثالثًا: نسخة المدينة....


فهو اعتمد (كما زعم) على ثلاث نسخ فقط (العراقية) و(خدابخش) و(المدينة).
ونحن اعتمدنا على هذه النسخ وسميناها:
العراقية: (الأصل).
وخدابخش: (خ).
والمدينة: (د).
وزدنا نسخة رابعة وهي الآصفية، وسميناها: (ص).
وهو في تعريفه بالمخطوطات لم يسم المخطوطات بأسماء مثل (الأصل) أو (خ) أو (د).
ولم يتعرض لاختلافات المخطوطات أثناء التحقيق، بل سرد النص هكذا بدون إيضاح زيادة نسخة على أخرى.
ونظرًا لأن كل سارق لابد (في الغالب) أن يترك خيطا يدل على سرقته فقد ترك هذا السارق خيطا واضحًا لم ينتبه إليه.
فنحن في تحقيقنا بعد وصف المخطوطات الأربعة وضعنا رسمًا تخطيطيا لمسار سند النسخ المعتمدة الأربعة.
هكذا :

أبو داود الطيالسي
وعنه
يونس بن حبيب
وعنه
عبد الله بن جعفر
وعنه
أبو نعيم الأصبهاني
وعنه
أبو علي الحداد
وقد رواه عن أبي علي الحداد:
أبو جعفر الصيدلاني
وأبو المكارم اللبان
وأبو سعيد الراراني

ووضحنا إسناد العراقية: (الأصل)، وخدابخش: (خ)، والمدينة: (د)، وكذلك إسناد الآصفية (ص) من طريق يوسف بن خليل الدمشقي بإسناده

وجعلنا ذلك في رسم توضيحي وأشرنا أن النسخة العراقية يرويها فلان بإسناده، وكذلك خدابخش والمدنية، ووضعنا رمز كل مخطوطة بجانبها.

فبعد أن وصف ثلاث مخطوطات وصفا لا يسمن ولا يغني من جوع -ولم يسمها كما سبق- ولم يتعرض للنسخة الرابعة التي اعتمدنا عليها الآصفية (ص)، جاء ونسخ الرسم كما هو ولكنه غفل على أن يحذف رموز المخطوطات (خ) (الأصل) (د) (ص).
وغفل أيضًا (وهي الطامة) أن يحذف إسناد المخطوطة الرابعة الآصفية (ص) وهو لم يعتمد عليها ولذلك لم يذكرها في المخطوطات، وترك رسمها كما هو؛ دليل على سرقته.
ولكنه انتبه فلم يضع صور مخطوطة الآصفية (ص).

أما الهامش وتخريج الأحاديث فنقل تحقيقنا نقل مسطرة وأحيانًا يختصر ولا يذكر جميع التخريج ولكنه نقل التخريج كله، إلا التعريف بالمواضع وما يشبهها.

ولقد دونت على نسختي بعض الأخطاء التي وقعنا فيها وظهر لي بعد ذلك صوابها فوجدته نقلها كما هي على الخطأ.
ولعلي أتفرغ وأذكر ذلك، وإن كنا لا نحتاج لذكرها لوضوح السرقة فهو نقل التخريج كما هو بنفس أرقام المصادر ونفس الطبعات، ونفس التطريق، وأحيانا يحذف الترجيحات في الأسانيد!!!
حتى إننا في هجر عندنا نسخة من مخطوطة علل الدارقطني، الجزء الخامس في جزئين فجعلناها (الجزء الخامس أ)، و (الجزء الخامس ب) وكنا نعزو هكذا: علل الدارقطني (5 ب/ ق: 34-أ). والصواب عدم التجزئة إلى (أ) و(ب) وهو جزء واحد، ولكن وقع منا ذلك، فما كان منه إلا أنه وضعها كما وضعناها هكذا: (5ب/ ق: 34: أ) دليل على السرقة. انظر الحديث (1521).

حتى إننا في الجزء الأول طبعتنا (إلى الحديث 640) كنا نعزو إلى المطالب أو الإتحاف بقولنا: عزاه الحافظ (أو البوصيري) في المطالب (الإتحاف) للمصنف.
وبعد طبع الجزء الأول رأى الأخوة اللغويون أن الأفضل أن تكون هكذا: عزاه .... إلى المصنف.

فجعلناها هكذا في المجلد الثاني فما بعده.
فما كان منه إلا أن نقل طريقتنا (عزاه ... للمصنف) حتى الحديث (640) ثم بعد ذلك جعلها (عزاه ... إلى المصنف) دليل على السرقة!

حتى الفهارس سرقها بلا خجل، فقد صنعنا فهرسا للمسانيد وابتكرناها بحيث تصل للحديث بمجرد معرفة الصحابي والتابعي مثل تحفة الأشراف، واصطلحنا على طريقة في صنعه بقولنا:
الصحابة بحروف بارزة، قبالتهم علامة (*) والرواة عن الصحابة قبالتهم (**)... وعلامة (ت) إشارة إلى وجوده في التعليق...

فما كان منه إلا أن نقلها كما هي!!
وأتوقع أنه لما حذف بعض التخريج (من تخريجنا الذي سرقه) لم ينتبه فيحذف ما يتعلق به في المسانيد!
__________________
يحيى بن أبي كثير:لا يستطاع العلم براحة الجسم
الشافعي:وددت أن كل علم أعلمه تعلمه الناس أؤجر عليه ولا يحمدوني
كتبت فترة باسم: (أبو نسيبة) رحمها الله
  #2  
قديم 13-08-05, 11:05 PM
عبدالله المزروع عبدالله المزروع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-04-02
المشاركات: 2,025
افتراضي

جزاك الله خيراً ؛
وأنا أول ما رأيتها جال في خاطري أنها مسروقة !
  #3  
قديم 14-08-05, 08:57 AM
محمود شعبان محمود شعبان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-03
المشاركات: 976
افتراضي

وإياك

وهو في وصفه للمخطوطات (الذي لم يتجاوز نصف صفحة) اختصر وصفنا ولم يفهمه، فادعى أن النسخة العراقية كاملة ماعدا أربعة أحاديث، وإنما لم يفهم قولنا أن النسخة المدنية زادت أربعة أحاديث انفردت بها، وقد نبهنا أن العراقية ناقصة من أولها.
وغفل عن التنبيه على سقط آخر في نسخة خدابخش، وذلك لاختصاره (الذي يدل على جهله).

وفي الحديث (2391) ذكرنا اللفظ هكذا:
فقلت: (5 يا رسول الله 5)، ما تقول ....

ووضعنا في الحاشية:
(5-5) في النسخ: "يا عبد الله بن عمرو". وهو خطأ والمثبت من مصادر التخريج.

فجاء هو ((ونظرا لأنه دفع الكتاب لناسخ وأمره أن ينسخ المتن وهامش التخريج فقط)) فذكرها في نسخته المسروقة هكذا: (فقلت: يا رسول الله، ما تقول .... ) بدون تنبيه!!!

وفي الحديث (1088) ذكرنا النص هكذا:
.... والله قد أنكحت المتنعمات(3)....
ووضعنا في الحاشية:
(3) في الأصل، ص: "الممنعات". وفي خ: "الممتعات". والتصويب من المصادر.
(ولم نذكر النسخة "د" هنا لأنها تبدأ بعد ذلك)
فجاء هو فذكرها في نسخته المسروقة بدون تنبيه: "المتنعمات"!!!

ومثل هذا كثييييييييير!!!
__________________
يحيى بن أبي كثير:لا يستطاع العلم براحة الجسم
الشافعي:وددت أن كل علم أعلمه تعلمه الناس أؤجر عليه ولا يحمدوني
كتبت فترة باسم: (أبو نسيبة) رحمها الله
  #4  
قديم 14-08-05, 01:05 PM
راجح راجح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-09-03
المشاركات: 242
افتراضي

ليس هذا الأمر بجديد على دار الكتب العلمية التي أصبحت مثالا يحتذي في السرقة العلنية ومنارة يهتدي بها لصوص الكتب للسطو على جهود الآخرين وعرقهم بلا وازع من دين أو ضمير ، بل بتبجح وصفاقة يحسدون عليها

وليتهم يكتفون بالسرقة فقط بل إنهم يزيدون الكتب تشويها بكثرة الأغلاط المطبعية التي تدل على مدى استهتارهم بهذا التراث ومدى حرصهم على أكل أموال الناس بالباطل عن طريق طباعتها بأسرع وقت ممكن وطرحها في الأسواق بأسعار أقل من الطبعات الأصلية حتى أصبح كثير من الناس ممن يهمهم رخص الكتاب وتوفره يقتني طبعاتهم المزورة ويعتمد عليها في كتابته وأبحاثه!! ويترك الطبعة الأصلية التي تعب عليها أصحابها وبذلوا فيها من وقتهم ومالهم وجهدهم لأجل دراهم قليلة

أرى أنه ينبغي على كل مخلص لهذا التراث أن لا يكف عن تذكير أهل العلم وطلبته بين الفينة والأخرى بجرائم هذه الدار في حق تراث أمتنا وتحذيرهم من اقتناء طبعاتها (هي وأمثالها من دور النشر الأخرى التي تنهج نهجها) لكي يعلموا بأن لهذا التراث من يحمونه ويذودون عنه

فهل من مجيب؟؟!
  #5  
قديم 14-08-05, 02:12 PM
محمود شعبان محمود شعبان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-03
المشاركات: 976
افتراضي

جزاك الله خيرا

وحقا لو قاطع طلبة العلم النسخ المزورة المسروقة لأعادت هذه الدور النظر في سياستها المشينة.

بل يجب على من بيده الأمر أن يقاضوا هذه الدار ومن على شاكلتها حتى تكون عبرة لغيرها.

ولعل الله يوفق الدكتور التركي برفع قضية على هؤلاء لعلهم يتعظون ولا يتاجرون بعلم وجهد وأرزاق غيرهم!
__________________
يحيى بن أبي كثير:لا يستطاع العلم براحة الجسم
الشافعي:وددت أن كل علم أعلمه تعلمه الناس أؤجر عليه ولا يحمدوني
كتبت فترة باسم: (أبو نسيبة) رحمها الله
  #6  
قديم 15-08-05, 12:43 PM
هادي محمد أحمد هادي محمد أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-02-05
المشاركات: 22
افتراضي

وما هو طبيعة عمل الدكتور التركي في هذا الكتاب وهل توسع في تخريجه
  #7  
قديم 16-08-05, 11:35 AM
عبد الله المكي عبد الله المكي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-08-05
المشاركات: 6
افتراضي

[COLOR=Red]وهل كان يجوز لك أن تحقق أنت وغيرك يضع اسمه ؟!! اللهم اهد الجميع .
  #8  
قديم 17-08-05, 09:36 AM
محمود شعبان محمود شعبان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 23-09-03
المشاركات: 976
افتراضي

بالنسبة للتوسع في التخريج فهو موسع في مواضع كثيرة جدا
وأما عمل الدكتور فيتضح من الآتي:

فالكتاب مكتوب على غلافه: تحقيق الدكتور محمد بن عبدالمحسن التركي بالتعاون مع مركز البحوث والدراسات العربية والإسلامية بدار هجر فكان فريق من الباحثين في دار هجر ـ أنا أحدهم ـ يعمل في الكتاب تحت إشراف ومتابعة الدكتور التركي.
وهذا الإشراف والمتابعة من الدكتور كانت من الأسباب التي جعلت الكتاب يخرج بهذه الصورة التي نحسبها مرضية إن شاء الله.
وقد لمست أثناء عملي مع الدكتور مدى حرصه الزائد ألا تطبع كلمة إلا قد راجعها وتأكد من صحتها وقد كان الدكتور يرجع لنا الحديث مرات لمراجعته والتأكد من لفظة أو تخريج وكان ذلك بعد مراجعته هو للنص لما عنده من مصادر.
وأجزم أنه لا يوجد حديث في الكتاب راجعه الدكتور التركي وراجعنا فيه أقل من ثلاث مرات, إلا أن تكون الفهارس فقد كان العمل يرجع منه ثلاث مرات فصاعدا وهذا حدث على يدي.
ومعلوم أن الكتاب أولا كان رسالة ماجستير مقسمة على مجموعة من الطلبة وكان من نصيب الدكتور التركي مسانيد العشرة بجانب الدراسة الوافية التي أودع خلاصتها مقدمة الكتاب المطبوع.
وكان الدكتور التركي معنا في هجر أياما وأسابيع لمراجعة الكتاب وعنده من الصبر والجلد ما لا يتحمله الكثير.
فليس الإشراف على الكتاب من التركي مجرد صورة واسم بل هو مراجعة العارف المدقق لما يكتب.
الأمر في هذا الكتاب يختلف كثيرا عن كثير من الكتب التي يكتب عليها تحقيق فلان وهو لم ير أكثر مادتها إلا مطبوعة. فلا توجد كلمة أو لفظة أو تخريج إلا واطلع عليها التركي وراجعها وناقشنا فيها كثيرا وكنا نرسل له ما يحتاج لمراجعة وهو يفيدنا في الأمر.
هذا تقرير مختصر عن الكتاب والعمل فيه والأمر لا يحتاج أكثر من ذلك والله من وراء القصد وهو ولينا ومولانا.
__________________
يحيى بن أبي كثير:لا يستطاع العلم براحة الجسم
الشافعي:وددت أن كل علم أعلمه تعلمه الناس أؤجر عليه ولا يحمدوني
كتبت فترة باسم: (أبو نسيبة) رحمها الله
  #9  
قديم 17-08-05, 03:28 PM
أشرف عبد الله أشرف عبد الله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-04-05
المشاركات: 409
افتراضي

بل وليس جديدا على محمد فارس الذي سرق الكثير بالطرقة نفسها ، حتى أنه مرة اخطأ وطبع كتابا بمقدمة محقه الأصلي :>
  #10  
قديم 17-08-05, 05:46 PM
أبو علي أبو علي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-09-04
الدولة: نجد العذيّة
المشاركات: 623
افتراضي

وهل أردتم بخدمة الكتاب المال فقط أم نشر العلم مع المال؟؟
ماذا ينقصكم إن أخرج الكتاب غيركم؟
هل أعطيتم أبا داود الطيالسي حقوقه؛ فإنَّ الكتاب له و ليس لمن أخرجه
أمر عجيب أمر محققي الكتب
موضوع مغلق

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:57 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.