ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 22-03-02, 05:35 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,230
افتراضي حديث: لإن يُطعن أحدكم في رأسه بمخيط من حديد خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له

السؤال: ورد حديث معقل بن يسار مرفوعاً: "لإن يُطعن في رأس رجل بمخيط من حديد، خير من أن يمسّ امرأة لا تحلّ له"، فهل يصح إسناد هذا الحديث؟

المجيب: سلمان العودة

الجواب:

أخرجه الروياني (2/323)، والطبراني في (المعجم الكبير) (20/211-212) من طريق شداد بن سعيد، عن أبي العلاء يزيد بن عبدالله بن الشخير، عن معقل فذكره.

وهذا الحديث معلول من وجهين:

1) لحال شداد بن سعيد، وليس بمتقن، ولذا وصفه الحافظ في (التقريب) بأنه صدوق يخطئ، وقد تفرد بهذا اللفظ مرفوعاً، ومثله لا يحتمل تفرده لو لم يخالف، فكيف وقد خالف، وهو الوجه الآتي:

2) أن ابن أبي شيبة أخرج في المصنف (4/15ح 17310) من طريق بشير بن عقبة، عن أبي العلاء، عن معقل موقوفاً عليه من قوله بلفظ: "لأن يعمد أحدكم إلى مخيط فيغرز به في رأسي، أحب إلي من أن تغسل رأسي امرأة ليست مني ذات محرم".

3) وبشير بن عقبة ثقة أخرج له الشيخان، فهو أثبت، وأحفظ من شداد بن سعيد، وفي هذا قرينة ظاهرة أن شداداً قد أخطأ في الحديث من جهتين في رفعه، وفي لفظه، وأن المحفوظ عن أبي العلاء هو ما حدث به بشير عن معقل موقوفاً عليه باللفظ المذكور، والله أعلم.

4) وقد قال المنذري في (الترغيب 2/657)، والهيثمي في (المجمع 4/326): رجاله ثقات، رجال الصحيح، ولا يلزم من ذلك تصحيحه كما لا يخفى.

5) ويغني عن الحديث في دلالته قول عائشة (رضي الله عنها): لا -والله- ما مست يد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يد امرأة قط إلا امرأة يملكها. رواه البخاري (6674)، ومسلم (3470)، والترمذي (3228)، وابن ماجة (2866)، وأحمد (23685)، وغيرهم عن أم المؤمنين عائشة (رضي الله عنها)، والله أعلم.

http://www.islamtoday.net/pen/show_q...t1.cfm?id=2149

التعديل الأخير تم بواسطة هيثم حمدان ; 22-03-02 الساعة 05:37 PM
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 28-06-02, 12:59 AM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

حديث ما مست يد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يد امرأة قط إلا امرأة يملكها هو غير معنى الحديث الأول، لأنه ليس فيه نهي ولا وعيد. وأكثر ما يفيد الكراهية.
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 28-06-02, 01:45 AM
رضا أحمد صمدي رضا أحمد صمدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 567
افتراضي

محمد الأمين ...
لك مقالة في حكم إتيان المرأة في دبرها ، وذهبت في خاتمة المقالة أن القول بالتحريم لا يصح إلا بالقياس إن صحت المعلومة أن الإتيان في الدبر يسبب ضررا وإلا فإنه يفيد الكراهة ، وههنا تقول إن حديث عائشة غاية ما يفيده الكراهة ... هل لي أن أعرف كيف تقرأ النصوص الشرعية وكيف تستنبط منها ؟؟؟

## حُرّر ##
__________________
الواثق في نصر الله

التعديل الأخير تم بواسطة هيثم حمدان ; 28-06-02 الساعة 04:40 AM
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 28-06-02, 03:05 AM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

## حُذف والذي بعده ##

التعديل الأخير تم بواسطة هيثم حمدان ; 28-06-02 الساعة 04:39 AM
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-06-02, 06:26 AM
مسدد2 مسدد2 غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 17-03-02
الدولة: أونتاريو، كندا
المشاركات: 350
افتراضي

إذا كان الشيخ الألباني رحمه الله قد صحح الحديث في صحيح الترغيب والترهيب، وفي السلسلة الصحيحة..فهل هذا يعني أن الشيخ سلمان يخالف ما ترجح لدى الشيخ ناصرالدين؟

هل قام احد الاخوة بدراسة كلاميهما و تحليل النتائج التي وصلا اليها؟
__________________
اكتب ما يسرك أن تراه في صحيفتك يوم يندم المفلسون
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 20-09-03, 10:46 PM
الأزهري الأصلي الأزهري الأصلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-09-03
المشاركات: 165
افتراضي

1- كلام الشيخ سلمان مقنع إلى حد كبير.
2- على فرض صحة الحديث فالمس في القرآن والسنة يدل على أمرين:
أ-الجماع: قال عبد الله بن عباس –رضي الله عنه-:" اللمس والملامسة والمس في القرآن كناية عن الجماع".
واستقراء الآيات التي جاء فيها لفظ المس يدل على ذلك كما في قوله تعالى {قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ} و قوله { فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا} وقوله}وإن طلقتموهن من قبل أن تمسوهن{ وفي الحديث أن النبي-صلى الله عليه وسلم- كان يدنوا من نسائه من غير مسيس (صححه الألباني في الصحيحة وصحيح أبي داود) وأمثال هذا في القرآن و الحديث و أشعار العرب كثيرة جداً.

ب- ما دون الجماع كالقبلة والعناق ونحوها من مقدمات الجماع:
قال الحاكم في المستدرك(1/135): (وقد اتفق البخاري ومسلم على إخراج أحاديث متفرقة في المسندين الصحيحين، يستدل بها على أن اللمس ما دون الجماع. منها: حديث أبي هريرة (فاليد زناها اللمس).
وحديث ابن عباس (لعلك مسست).
وحديث ابن مسعود (أقم الصلاة طرفي النهار).
وقد بقي عليهما أحاديث صحيحة في التفسير وغيره.
منها:‏
عن عائشة قالت: ما كان يوم أو قل يوم إلا وكان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يطوف علينا جميعا فيقبل ويلمس ما دون الوقاع، فإذا جاء إلى التي هي يومها ثبت عندها.

عن عبد الله-أي ابن مسعود- في قوله - عز وجل -: {أو لامستم النساء}[النساء: 43، والمائدة: 6]قال: هو ما دون الجماع، وفيه الوضوء.

عن ابن عمر: أن عمر بن الخطاب قال: إن القبلة من اللمس فتوضؤوا منها.) انتهى بتصرف يسير.

ولشيخ الإسلام في مجموع الفتاوى رد على من ادعى أن اللمس ينقض الوضوء ورد بأن المراد باللمس في القرآن والسنة هو الجماع.(انظر مجموع الفتاوى 21/223,224) وغيره.

ما ردكم على هذين الحديثين الذين يستدل بهما بعض العلماء على جواز المصافحة:

1-روى البخاري في صحيحه عن أنس بن مالك -رضي الله عنه- قال:"إن كانت الأمة من إماء المدينة لتأخذ بيد رسول الله –صلى الله عليه وسلم- فتنطلق به حيث شاءت".
وفي رواية أحمد وابن ماجه "فما ينزع يده من يدها ..." (وصححه الألباني في صحيح ابن ماجه برقم 4177).

2-جاء في الصحيحين عن أنس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت رضي الله عنه فدخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فأطعمته ثم جلست تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك...الحديث.

وأم حرام ليست من محارمه-صلى الله عليه وسلم- وقد رد القاضي عياض على من ادعى الخصوصية وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من ادعى أنها من محارم النبي- صلى الله عليه وسلم-.(انظر في ذلك فتح الباري(13/230-231).
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 20-09-03, 11:39 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
الدولة: مكة
المشاركات: 10,001
افتراضي

النبي صلى الله عليه وسلم له خصوصيات معروفة عند أهل العلم

وقد جاء في صحيح مسلم(2657) عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه) .


وجاء في شرح النووي على صحيح مسلم ج: 16 ص: 206
معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا فمنهم من يكون زناه حقيقيا بادخال الفرج في الفرج الحرام ومنهم من يكون زناه الحرام اوالاستماع الى الزنا وما يتعلق بتحصيله
او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها او بالمشي بالرجل الى الزنا اوالنظر او اللمس او الحديث الحرام مع اجنبية ونحو ذلك او بالفكر بالقلب فكل هذه انواع من الزنا المجازي والفرج يصدق ذلك كله أو يكذبه معناه أنه قد يحقق الزنا بالفرج وقد لا يحققه بأن لا يولج الفرج في الفرج وان قارب ذلك والله اعلم

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...s=&threadid=96
__________________
عبدالرحمن بن عمر الفقيه الغامدي
مكة بلد الله الحرام
mahlalhdeeth@
mahlalhdeeth@gmail.com
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21-09-03, 12:03 AM
الأزهري الأصلي الأزهري الأصلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-09-03
المشاركات: 165
افتراضي

يا أخي في الله :
أرجو منك مراجعة معنى المس واللمس والملامسة التي ذكرتها في ردي .وجزاك الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21-09-03, 06:19 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
الدولة: مكة
المشاركات: 10,001
افتراضي

راجعتها أخي الكريم حفظك الله وبارك فيك
فلعل الأحاديث الواردة تحمل على الخصوصية للنبي صلى الله عليه وسلم
يقول الله تعالى(ولا تقربوا الزنا)
وكل ما كان وسيلة لقربان الزنا فهو منهي منه ومنه المصافحة للنساء الأجنبيات أو لمسهم
فلمسهم من قربان الزنا
و جاء في الحديث عند مسلم (واليد زناها البطش)

قال الإمام الفقيه النووي(او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها ) .

فالبطش باليد زنا بنص الحديث
وبودي لو تتأمل الحديث جيدا
جاء في صحيح مسلم(2657) عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه)
فهو يبين الوسائل الداعية للزنا وأنها خطوات للزنا والشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ، فو أجزنا المصافحة للنساء لفتحنا باب فتنة ، ولو قلنا إذا كان بشهوة أو بدون شهوة لكان فتح باب شر ، فسد الذرائع المفضية للزنا منصوص عليها في الكتاب والسنة .
__________________
عبدالرحمن بن عمر الفقيه الغامدي
مكة بلد الله الحرام
mahlalhdeeth@
mahlalhdeeth@gmail.com
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21-09-03, 06:30 AM
عبدالله المزروع عبدالله المزروع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-04-02
المشاركات: 2,021
افتراضي

ألا ترون يا مشايخي الكرام أنَّ هذا الحديث أيضاً :



معارض لحديث ابن مسعود في الصحيحين في الرجل الذي أصاب من

امرأة كل شيء إلا الجماع ، فتلى عليه النبي - صلى الله عليه وسلم-

قوله تعالى : " إن الحسنات يذهبن السيئات ... " إللخ الحديث !


فيفهم من الحديث أنَّ هذا الفعل صغيرة حيث كفره فعل الحسنات ،،

والمعروف أنَّ الكبائر لا تكفر إلا بالتوبة ،، هذا ما كان يجول في خاطري ،،

فكنت أقول : لعل الحديث فيه ضعف ، لكني لم أراجع صحته ؛

فما رأيكم ؟!
__________________
حسابي في تويتر:@mzroa
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21-09-03, 11:26 AM
الشافعي الشافعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 19-12-02
المشاركات: 342
افتراضي

هل من لغة العرب إطلاق البطش على اللمس باليد أو التقبيل ؟
أقول هذا لأن تفسير النووي لقول النبي صلى الله عليه وسلم بدا لي
غريباً، فهل هناك شواهد لغوية لذلك ؟
__________________
وكتب: أبو عبد الله الشافعي
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21-09-03, 02:48 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
الدولة: مكة
المشاركات: 10,001
افتراضي

من الشواهد معنى الحديث الذي جاء عند البخاري في كتاب الرقاق(ويده التي يبطش بها) فليراجع
ومنها معنى حديث كفارة الوضوء (00 خرجت كل خطيئة كان بطشها بيده000)
__________________
عبدالرحمن بن عمر الفقيه الغامدي
مكة بلد الله الحرام
mahlalhdeeth@
mahlalhdeeth@gmail.com
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21-09-03, 05:13 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي

لعل معنى البطش في تلك الأحاديث هو الأخذ الشديد، وليس ما يدل على أن المراد هو اللمس! وما وجدت في معاجم اللغة ما يدل على ذلك أيضاً.

وجدت في لسان العرب:

البَطْش التناول بشدة عند الصَّوْلة والأَخذُ الشديدُ في كل شيء بطشٌ بَطَشَ يَبْطُش و يَبْطِش بَطْشاً وفي الحديث : فإِذا موسى باطِشٌ بجانب العرش أَي متعلق به بقوَّة . و البَطْشُ الأَخذ القويّ الشديد . وفي التنزيل : وإِذا بَطَشْتُم بَطَشْتُم جبَّارين قال الكلبي : معناه تَقْتُلون عند الغضب . وقال غيره : تَقْتُلون بالسوط , وقال الزجاج : جاء في التفسير أَن بَطْشَهُم كان بالسَّوط والسَّيْف , وإِنما أَنكر اللَّه تعالى ذلك لأَنه كان ظُلماً , فأَما في الحق فالبَطْش بالسيف والسوط جائز , و البَطْشة السَّطْوة والأَخذُ بالعُنْف ; و باطَشَه مُباطَشَةً و باطَشَ كبَطَش ; قال : حُوتاً إِذا ما زادُنا جئنا به , * وقَمْلَةً إِن نحنُ باطَشْنا به
قال ابن سيده : ليْسَتْ به مِنْ قوله باطَشْنا به كَبِه من سَطَوْنا بِه إِذا أَردت بِسَطَوْنا معنى قوله تعالى : يَكَادُونَ يَسْطُونَ بِالَّذِينَ وإِنما هي مثلُ بِه من قولك استَعْنَّا به وتَعاونَّا به , فافهم . وبَطَشَ به يُبْطش بَطْشاً : سَطا عليه في سُرْعة . وفي التنزيل العزيز : فَلَمَّا أَنْ أَرَادَ أَنْ يَبْطِشَ بِالَّذِي هُوَ عَدُوٌّ لَهُمَا وقال أَبو مالك : يقال بطَشَ فلانٌ من الحُمّى إِذا أَفاق منها وهو ضعيف . و بِطاشٌ و مُباطِشٌ اسمان .

وفي القاموس المحيط:

(بَطَشَ): به (يَبْطِشٌ ويَبْطُشُ) أخَذَهُ بالعُنْفِ والسَّطْوَةِ (كأبطَشَهُ) أو (البَطْشٌ) الأخْذُ الشديدُ في كلِّ شيءٍ والبأسُ
(والبَطيش) الشديدُ البَطْشِ


وأما دعوى خصوصية النبي صلى الله عليه وسلم فقد ردها القاضي عياض بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال , وأن الأصل عدم الخصوصية , وجواز الاقتداء به في أفعاله حتى يقوم على الخصوصية دليل .
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 22-09-03, 12:08 AM
جمال الدين مجدى جمال الدين مجدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-09-03
المشاركات: 260
افتراضي

أرجو من الشيخ عبد الرحمن بيان هل ذلك يصرف حكم المصافحة الى الكراهة و هل صحيح ان الاجماع منعقد على التحريم مع العلم أن الشيخ ابن و ابن عثيمن و صالح الفوزان و حتى الشيخ سلمان يقولون بالتحريم فما الصحيح فى ذلك و من الاصول هل اذا قال النبى صلى الله عليه و سلم لا أفعل كذا أو يقول أحد الصحابة لم يفعل النبى صلى الله عليه و سلم كذا مع العلم بان هناك حديث أن الجارية أخذت بيد النبى صلى الله عليه و سلم و لم ينكر عليها أفيدونا جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22-09-03, 05:36 PM
أبو نايف أبو نايف غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 359
افتراضي

شداد بن سعيد الراسبي وثقة
1) الإمام أحمد رحمه الله تعالي
2) والإمام ابن معين رحمه الله تعالي
3) والإمام ابو خيثمة رحمه الله تعالي
4) والإمام النسائي رحمه الله تعالي
5) والإمام ابن شاهين رحمه الله تعالي
6) والإمام البزار رحمه الله تعالي
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 22-09-03, 08:17 PM
أسامـة أسامـة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-07-02
المشاركات: 26
افتراضي

تتميما لكلام الأخ محمد الأمين أقول: بحثت منذ مدة عن معنى اللمس في كتب اللغة (ولا أذكر اسم الكتاب) فوجت اللمس فيه نعومة ورقة.. أي عكس البطش..

أما فيما يخص مسألة المصافحة فرأيي أنها حرام ولكنها من الصغائر... فحديث المخيط إن ثبت فهو محمول على الجماع لما فيه من زجر شديد.. وقد نقل الأخ "المحرر" دليلا قويا في أن اللمس من الصغائر.

ثم أقول التحريم لا يثبت بالنص الصريح كما يتصور البعض.. فمسالك الأدلة كثيرة في الأصول.. فقوله "لا تقربوا الزنا" فسره العلماء بمقدمات الزنا من القبلة واللمس وغيرهما.. ألا يكفي دليلا للتحريم؟؟؟

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 23-09-03, 03:32 PM
جمال الدين مجدى جمال الدين مجدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-09-03
المشاركات: 260
افتراضي

فضيلة الشيخ هيثم نطلب الرد على ما قاله الاخ أبو نايف فكيف يكون الحديث ضعيفا اذا كان كما قال الأخ أبو نايف بأن كل هؤلاء الائمة وثقوه وما الحكم الاخير فى المسألة
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 23-09-03, 03:43 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي

شداد بن سعيد الراسبي، ضعفه:

1- ابن عرعرة
2- عبد الصمد بن عبد الوارث، ويظهر أنه اختيار البخاري
3- قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوى عندهم (أي عند أهل الحديث).
4- قال ابن حبان: و ربما أخطأ. قلت: وقد أخطأ هنا.
5- قال العقيلى : له غير حديث لا يتابع عليه .

تأمل قول الشيخ:
وبشير بن عقبة ثقة أخرج له الشيخان، فهو أثبت، وأحفظ من شداد بن سعيد، وفي هذا قرينة ظاهرة أن شداداً قد أخطأ في الحديث من جهتين في رفعه، وفي لفظه، وأن المحفوظ عن أبي العلاء هو ما حدث به بشير عن معقل موقوفاً عليه باللفظ المذكور، والله أعلم.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 23-09-03, 03:54 PM
جمال الدين مجدى جمال الدين مجدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-09-03
المشاركات: 260
افتراضي

جزاك الله خيرا يا شيخ محمد الامين و نسأل الله أن يجزيك عنا خيرا و أعتذر ان كنت قد أسأت الكلام معك فى أى من المواضيع و نسأل الله أن يجمعنا بك فى الجنة و أؤكد أن هذا كان مجرد مناقشة و انى أحبكم فى الله و السلام عليكم و رحمة الله
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 01-10-03, 07:01 AM
عبدالله المزروع عبدالله المزروع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 10-04-02
المشاركات: 2,021
افتراضي

وقد سألت الشيخ عبد الله السعد - حفظه الله - عن الحديث في درس النسائي يوم الاثنين 3 / 8 فقال : الصواب : أنه مرسل .
__________________
حسابي في تويتر:@mzroa
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 06-10-03, 07:58 AM
جمال الدين مجدى جمال الدين مجدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-09-03
المشاركات: 260
افتراضي

الا يعتبر هذا من باب زيادة الثقة خاصة وان من ضعف شداد بن سعيد قليلون مقابلة بمن صححه وما الحكم الفقهى واراء الفقهاء فى حكم مصافخة النساء
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 07-10-03, 02:48 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي

أخي الفاضل جمال

شداد بن سعيد ثقة لا بأس به لكنه يخطئ وليس بالقوي. وهنا قد خالف من هو أوثق منه. فلذلك حكم العلماء على روايته هذه بالشذوذ.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 08-10-03, 03:37 AM
جمال الدين مجدى جمال الدين مجدى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-09-03
المشاركات: 260
افتراضي

جزاك الله خيرا يا شيخنا الجليل و لكنى لازلت أنتظر من أى من اخوانى الكلام على الحكم الفقهى و كلام العلماء فى ذلك و هل دعوى الاجماع على تحريم مصافحة النساء (حتى العجائز) كما يذكر ذلك بعض الدعاة صحيح؟
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 16-02-04, 05:54 AM
عمر السلفيون عمر السلفيون غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-10-02
المشاركات: 60
افتراضي

إن الاستشهاد بحديث أم حرام لا يصح لقرابتها من روسل الله كما بين ذلك النووي بشرح مسلم إذ قال :

قوله : ( إن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه وتفلي رأسه , وينام عندها ) اتفق العلماء على أنها كانت محرما له صلى الله عليه وسلم , واختلفوا في كيفية ذلك فقال ابن عبد البر وغيره : كانت إحدى خالاته من الرضاعة , وقال آخرون : بل كانت خالة لأبيه أو لجده ; لأن عبد المطلب كانت أمه من بني النجار . شرح النووي

وأما الحديث الآخر أن الأمة أخذت بيد رسول الله وذهبت به حيث شاء فعند مراجعة تلك الأحاديث تبين بأن الأمة ما هي سوى وليدة فسقط الاستدلال بالحديث الآخر
حدثنا محمد بن جعفر وحجاج قالا حدثنا شعبة قال ابن جعفر في حديثه قال سمعت علي بن زيد قال قال أنس بن مالك إن كانت الوليدة من ولائد أهل المدينة لتجيء فتأخذ بيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلا ينزع يده من يدها حتى تذهب به حيث شاءت.

وما زال السؤال قائما هل من دليل يبيح مصافحة الأجنبية
وما دليل تحريم المصافحة بالقياس المعتبر أو النص الصريح .

فأما الاستشهاد بحديث البطش فهو قياس بعيد والله أعلم .
وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 16-02-04, 06:14 AM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي

اقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عمر السلفيون
وما زال السؤال قائما هل من دليل يبيح مصافحة الأجنبية
وما دليل تحريم المصافحة بالقياس المعتبر أو النص الصريح .
الأصل هو الإباحة، والتحريم لم يقم عليه دليل صريح صحيح. وأم حرام ليست من محارمه-صلى الله عليه وسلم- وقد رد القاضي عياض على من ادعى الخصوصية وبالغ الحافظ الدمياطي في الرد على من ادعى أنها من محارم النبي- صلى الله عليه وسلم-.(انظر في ذلك فتح الباري(13/230-231).
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 16-02-04, 04:24 PM
خالد الشايع خالد الشايع غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 22-08-02
المشاركات: 190
افتراضي

أخي الفاضل الشيخ : محمد الأمين سلمه الله

أعلم أن طرحك ومشاركتك هي من باب الاجتهاد والدليل ، لا من باب الهوى ، ودليل ذلك مشاركاتك النافعة بارك الله فيك ولـــــــكن لدي تعقيب بعد إذنكم :

كيف يكون الأصل الإباحة ، و النبي لم يكن يبايع النساء إلا كلاما ؟ مع أن هذه مبايعة !! ولمدلولها اللغوي ما يدل على لزوم المصافحة فيها .

وأمر آخر : أن المرأة الأصل فيها مع الأجانب أنها عورة ، يحرم النظر إليها فضلا عن مصافحتها ، فلا يكون فيها شيئ مباح إلا بدليل ينقل من الأصل .

وأزيد من وجه آخر أن مس المرأة يدخل في باب الأعراض ، والأصل في الأعراض التحريم .

آمل تأمل ما سبق .

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 18-02-04, 07:13 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
الدولة: مكة
المشاركات: 10,001
افتراضي

حول ما استشكله الإخوة من الاستدلال بحديث (واليد تزني وزناها البطش) مع أن الاستدلال به قوي وواضح ، فلو تأملنا في قول النبي صلى الله عليه وسلم في كفارة الوضوء (وإذا غسل يديه خرجت من يديه كل خطيئة بطشت بها يداه مع الماء أو مع آخر قطرة من الماء)
فإن المقصود من هذا الحديث تكفير الصغائر التي باشرها بيده وليس المقصود بها التي اشتد وأغلظ فيها كما يدل سياق الحديث
وكذلك الحديث التي رواه مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( كتب على بن آدم نصيبه من الزنى مدرك ذلك لا محالة فالعينان زناهما النظر والأذنان زناهما الاستماع واللسان زناه الكلام واليد زناها البطش والرجل زناها الخطا والقلب يهوى ويتمنى ويصدق ذلك الفرج ويكذبه) .
وجاء في شرح النووي على صحيح مسلم ج: 16 ص: 206
معنى الحديث أن ابن آدم قدر عليه نصيب من الزنا فمنهم من يكون زناه حقيقيا بادخال الفرج في الفرج الحرام ومنهم من يكون زناه الحرام اوالاستماع الى الزنا وما يتعلق بتحصيله
او بالمس باليد بأن يمس أجنبية بيده او يقبلها او بالمشي بالرجل الى الزنا اوالنظر او اللمس او الحديث الحرام مع اجنبية ونحو ذلك او بالفكر بالقلب فكل هذه انواع من الزنا المجازي والفرج يصدق ذلك كله أو يكذبه معناه أنه قد يحقق الزنا بالفرج وقد لا يحققه بأن لا يولج الفرج في الفرج وان قارب ذلك والله اعلم ).
فهذا الحديث كذلك سياق الحديث يدل عليه دلالة واضحة عند التأمل، وتفسير الإمام النووي رحمه الله صحيح وواضح فليتأمل

وكذلك الحديث القدسي الذي فيه (ويده التي يبطش بها) لايدل على الشدة والغلظة بل يدل على الجميع عند التأمل

ومن تأمل الأدلة الشرعية ومقاصد الشرعية و سدها للذرائع علم أن مصافحة المرأة غير المحارم محرمة .
والإيرادات التي أوردها الشيخ خالد الشايع إيرادات قوية فجزاه الله خيرا.
__________________
عبدالرحمن بن عمر الفقيه الغامدي
مكة بلد الله الحرام
mahlalhdeeth@
mahlalhdeeth@gmail.com
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 23-02-04, 08:16 AM
صلاح صلاح غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 02-04-02
المشاركات: 149
افتراضي

جزى الله الشيخ خليل خيرا لدلالة على موضع النقاش
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 18-12-04, 04:35 PM
محمد رشيد محمد رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-12-02
المشاركات: 1,151
افتراضي

من قال بجواز أو غباحة أو كراهة مس الأجنبية أطلب منه أن يأتي بمن سبقه من أهل العلم بهذا القول .. بارك الله تعالى فيكم
__________________
شبكة الشريعة التخصصية
www.sharee3a.net
رد مع اقتباس
  #30  
قديم 18-12-04, 05:00 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,230
افتراضي

هل يصح الاستدلال بأفعال النبي في هذا الباب عند من يرى أنه كان محرماً لجميع نساء عصره؟ فمصافحته لهن أو عدمها يكون لها مدلول آخر.

بالنسبة للاستدلال بحديث: واليد تزني وزناها البطش:
جاء فيه: "والأذنان زناهما الاستماع": وليس كل استماع للنساء محرم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
وجاء فيه: "واللسان زناه الكلام": وليس كل كلام مع النساء محرّم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
فصار لا بدّ من المجيء بدليل خارجي يدل على أن مصافحة الأجنبية هي من البطش باليد المحرم.

والمقام ليس مقام البتّ في الحكم الشرعي للمسألة، ولكن للنقاش العلمي إخوتي الكرام، ليس أكثر.
رد مع اقتباس
  #31  
قديم 18-12-04, 07:42 PM
محمد رشيد محمد رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-12-02
المشاركات: 1,151
افتراضي

الأخ / الأزهري الأصلي .. تقول : ((كلام الشيخ سلمان مقنع إلى حد كبير )) .. فما وجه القناعة فيه ؟ فقهيا الشيخ سلمان لم يتكلم على فقه الحديث ، و أما لو أردت حديثيا و تخريجيا فهل بحثت في صحة الحديث ؟ و هل رأيت تحقيق الألباني له ؟ الشيخ سلمان ـ حفظه الله ورعاه ـ قال ما يظهر من العلة في الحديث ، و ليس فيه رد و لا تعميق حتى تقول بأنه مقنع إلى حد كبير ، مما يوحي أنه جاء دامغا بعد خلاف و أخذ و رد
ـــــــــــــــــــــــــ
هل تتوقع أخي الأصلي أن يكون للعين نصيب من الزنا بمجرد النظر ، ثم لا يكون هذا الزنا باللمس الذي هو أشد ضرورة من النظر ؟
ـــــــــــــــــــــــــ
سؤال / ما هي حدود المس عندكم ؟
لو كان الضابط هو عدم توفر الشهوة فهنا نقول (( إذا يجوز مس الثدي ووضع اليد بين الفخذين لو كان متعاطيا للكافور بحيث لا تثور شهوته )) ...
ولو قيل يجوز مس اليد فقط دون غيرها فأين الدليل على هذا التحديد ؟ ـ أي ما دليلكم على منع مس غير اليد ـ ؟
ــــــــــــــــــــــــ
وأخيرا نقول لمن يبيح المس (( غض بصرك وأنت تمس ))
__________________
شبكة الشريعة التخصصية
www.sharee3a.net
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 18-12-04, 09:00 PM
أبو عبد الرحمن الشهري أبو عبد الرحمن الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-04
المشاركات: 250
افتراضي

للقائلين بجواز لمس الرجل للمرأة لأجنبية

تأملوا أي الأمرين في المثالين التليين أشد فتنة

المثال الأول رجل وضع يد في يد أمرة أجنبية وأخذا يمشي معها في الشارع أو السوق ولا تزل يده في يدها غاضا بصره عنها وبالطبع يلزم على قولكم جواز ذلك
فإن قلتم لا نقصد أن يطيل اللمس قلنا لكم أين الدليل على تقصير فترة اللمس .


المثال الثاني رجل في السوق ينظر إلى امرأة من بعيد ويتابع نظره إليها وهذا محرم بنص الآية لا جدال فيه .


فكيف يحرم الشارع النظر من بعيد إلى المرأة لأجبية وهو أقل فتنة من لمسه لها ويسمح بلمسه لها هذا بعيد ؟ .




مصافحتها أبلغ في حصول الفتنة من مشاهدتها أيها لأخوة فتأملوا ذلك .
__________________
قال تعالى (وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُم مَّشْكُوراً) (الإسراء : 19 )
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 19-12-04, 01:29 PM
أبو عبدالله الجبوري أبو عبدالله الجبوري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-11-04
المشاركات: 917
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله ... الاخوة الكرام
قرأت في حلية الأولياء في ترجمة ابراهيم النخعي، رحمه الله، المجلد الرابع، صفحة 228 طبعة دار الكتب العلمية، الأثر التالي :
حدثنا ابراهيم بن عبدالله، قال حدثنا محمد بن اسحق، قال حدثنا قتيبة بن سعيد، قال حدثنا جرير، عن منصور، عن ابراهيم، قال : " لقيتني امرأة، فأردت أن اصافحها، فجعلت على يدي ثوبا، فكشفت قناعها، فاذا امرأة من الحي قد اكتهلت، فصافحتها وليس على يدي شيء".
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 19-12-04, 05:48 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له ولوالديه
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
الدولة: مكة
المشاركات: 10,001
افتراضي

حول ما سبق (بالنسبة للاستدلال بحديث: واليد تزني وزناها البطش:
جاء فيه: "والأذنان زناهما الاستماع": وليس كل استماع للنساء محرم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
وجاء فيه: "واللسان زناه الكلام": وليس كل كلام مع النساء محرّم، إلا ما ثبتت حرمته بالدليل الخارجي.
فصار لا بدّ من المجيء بدليل خارجي يدل على أن مصافحة الأجنبية هي من البطش باليد المحرم).

فكون بعض أفراد الحديث خرجت بدليل خارجي لايمنع الاستدلال بالحديث على الأفراد الأخرى
قال الشيخ الشنقيطي رحمه الله في أضواء البيان عند قوله تعالى (إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس)(
وجماهير العلماء على أن الخمر نجسة العين لما ذكرنا وخالف في ذلك ربيعة والليث والمزني صاحب الشافعي وبعض المتأخرين من البغداديين والقرويين كما نقله عنهم القرطبي في تفسيره

واستدلوا لطهارة عينها بأن المذكورات معها في الآية من مال ميسر ومال قمار وأنصاب وأزلام ليست نجسة العين وإن كانت محرمة الاستعمال وأجيب من جهة الجمهور بأن قوله ( رجس ) يقتضي نجاسة العين في الكل فما أخرجه إجماع أو نص خرج بذلك وما لم يخرجه نص ولا إجماع لزم الحكم بنجاسته لأن خروج بعض ما تناوله العام بمخصص من المخصصات لا يسقط الاحتجاج به في الباقي كما هو مقرر في الأصول وإليه الإشارة بقول صاحب مراقي السعود
وهو حجة لدى الأكثر إن ***مخصص له معينا يبن
)انتهى.

وأما الأثر الذي في الحلية(عن ابراهيم، قال : " لقيتني امرأة، فأردت أن اصافحها، فجعلت على يدي ثوبا، فكشفت قناعها، فاذا امرأة من الحي قد اكتهلت، فصافحتها وليس على يدي شيء".)
فهذا اجتهاد من إبراهيم في القواعد من النساء ولهن أحكام خاصة.
__________________
عبدالرحمن بن عمر الفقيه الغامدي
مكة بلد الله الحرام
mahlalhdeeth@
mahlalhdeeth@gmail.com
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 19-12-04, 06:18 PM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي

فائدة :مصدر الأصبهاني في الحلية
هو كتاب التاريخ للسراج
رد مع اقتباس
  #36  
قديم 21-12-04, 04:13 PM
محمد محمود/ كرار محمد محمود/ كرار غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-12-04
المشاركات: 4
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحب أن أسأل أهل الذكر هنا عن مسألة ذات صلة بهذا الموضوع ألا وهي مسألة المصافحة للأجنبية، فمعظم المصنفين المتأخرين بل وبعض المتقدمين يسوقون الإجماع على حرمة المصافحة بين الرجل والمرأة غير المحرم إلا أنه بعد مراجعة كتب الإجماع لم نر هذه المسألة من بين مسائله، والدليل من السنة يدل فقط على أنه صلى الله عليه وسلم لا يصافح النساء وهو أمر قد لا يدل بالضرورة والإلتزام على الحرمة.
وأخيرا أضيف إلى هذا ماتضمنه أحد كتب الشيخ القرضاوي من إباحة بعض أنواع المصافحة .
فأرجو من الأخوة أهل الذكر إمدادي بما لديهم في هذه المسألة والمراجع القديمة حولها والله لا يضيع أجر المحسنين .
رد مع اقتباس
  #37  
قديم 21-12-04, 04:50 PM
محمد محمود/ كرار محمد محمود/ كرار غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 15-12-04
المشاركات: 4
Question سؤال عن دليل حرمة المصافحة بين الرجل والمرأة غير المحرم (الأجنبية)

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
وبعد
يطيب أن أطرح على أهل الذكر مسألة لم أهتد فيها بعد إلى الحكم الفصل ألا وهي مسألة المصافحة بين الرجل والمرأة الأجنبية غير المحرم
ففي حين يسوق معظم المصنفين المتأخرين الإجماع على حرمة هذ النوع من المصافحة، نجد كتب الإجماع خالية من هذه المسألة (مراتب الإجماع لابن حزم مع نقد شيخ الإسلام لها)، والدليل من السنة لديهم حديث الصحيح عنه صلى الله عليه وسلم ......غير أني لا أصافح النساء... و هو لا يدل بالضرورة والإلتزام على حرمة المصافحة بل قد لا يزيد فعله عليه السلام على الدلالة على الجواز أو الندب.
و مايحتجون به من فحوى الخطاب في قولهم إن النظر إلى الأجنبية حرام فمن باب أحرى لمسها يرد عليه كون بعضهم _ إن لم يكن كلهم_ يجيز نظر الوجه والكفين من الأجنبية.
و حديثا سمعت أن الشيخ القرضاوي ضمن أحد كتبه، ولا أعرف عنوانه ، إباحة بعض أنواع المصافحة بين الرجل والمرأة الأجنبيين.
فأرجو من الإخوة ممن لديه علم زائد في هذه المسألةموافاتي به وخاصة كتب الإجماع التي تنص على هذه المسألة أو المصنفين القدامى و ما ستند إليه الشيخ القرضاوي في إباحة بعض أنواع المصافحة والله لا يضيع أجر من أحسن عملا
العناوين الأليكترونية لمن أراد المكاتبة:ouldkerrar@al-islam.com
ouldkerrar@yahoo.fr
رد مع اقتباس
  #38  
قديم 22-12-04, 09:53 AM
أبو عبد الرحمن الشهري أبو عبد الرحمن الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-04
المشاركات: 250
افتراضي

الأخ محمد محمود- كرار سلمه الله
النظر إلى لأجنبية محمرم ومسها أكثر فتنة من النظر إليها كما سبق ذكره أما ادلة تحريم النظر فواضحة لا لبس فيها قال تعالى (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ) (النور : 30 ) .وقد قال البخاري رحمه اللَّه في صحيحه: قال سعيد بن أبي الحسن للحسن: إن نساء العجم يكشفن صدرهن ورءُوسهن، قال: اصرف بصرك عنهن، يقول اللَّه عزّ وجلّ: (قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ) (النور : 30 )، قال قتادة: عمّا لا يحلّ لهم،
وقوله تعالىٰ: {يَعْلَمُ خَائِنَةَ ٱلاْعْيُنِ} فيه الوعيد لمن يخون بعينه بالنظر إلى ما لا يحلّ له، وهذا الذي دلّت عليه الآيتان من الزجر عن النظر إلى ما لا يحلّ جاء موضحًا في أحاديث كثيرة.
منها: ما ثبت في صحيح البخاري، عن أبي سعيد الخدري رضي اللَّه عنه: أن النبيّ صلى الله عليه وسلم قال: «إياكم والجلوس بالطرقات»، قالوا: يا رسول اللَّهٰ ما لنا من مجالسنا بدّ نتحدث فيها، قال: «فإذا أبيتم إلا المجلس فأعطوا الطريق حقّه»، قالوا: وما حقّ الطريق يا رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم؟ قال: «غضّ البصر، وكفّ الأذى، وردّ السلام، والأمر بالمعروف، والنهي عن المنكر» .
وكذلك تعديل الرسول صلى الله عليه وسلم لوجهه الفضل عن النظر المرأة معروف .
ومنها ما ثبت في الصحيحين وغيرهما: من أن نظر العين إلى ما لا يحلّ لها تكون به زانية، ومحل الشاهد منه قوله صلى الله عليه وسلم: «فزنى العين النظر»، فإطلاق اسم الزنى على نظر العين إلى ما لا يحلّ دليل واضح على تحريمه والتحذير منه، والأحاديث بمثل هذا كثيرة معلومة.
ومعلوم أن النظر سبب الزنى فإن من أكثر من النظر إلى جمال امرأة مثلاً قد يتمكن بسببه حبّها من قلبه تمكّنًا يكون سبب هلاكه، والعياذ باللَّه، فالنظر بريد الزنى.
وقال بعضهم: وأنت إذا أرسلت طرفك رائدًا *** لقلبك يومًا أتعبتك المناظر
رأيت الذي لا كلّه أنت قادر *** عليه ولا عن بعضه أنت صابر

وقال أبو الطيب المتنبي: وأنا الذي اجتلب المنيّة طرفه *** فمن المطالب والقتيل القاتل .

وأما الخلاف في كشف الوجه فالأدلة بتحريمه ظاهرة بينة أقوى بكثير من أدلة القائلين بالجواز .
__________________
قال تعالى (وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُم مَّشْكُوراً) (الإسراء : 19 )
رد مع اقتباس
  #39  
قديم 24-12-04, 06:24 AM
أبو محمد الإفريقي أبو محمد الإفريقي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-07-04
المشاركات: 1,206
افتراضي

سمعت أن ابن حجر الهيتمي صحح حديث "لأن يطعن أحدكم..." في الزواجر
وليس الكتاب عندي
هل هذا في "الزواجر"؟
رد مع اقتباس
  #40  
قديم 27-12-04, 01:30 PM
أبو المنهال الأبيضي أبو المنهال الأبيضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-03
الدولة: الإسكندرية .
المشاركات: 1,205
افتراضي

نعم فقد قال : " إسناده حسن " ، وهذا في الجزء الثاني ، وقد فصلت القول في مسألة مصافحة النساء الأجانب في جزء :
" إعلام الرغب بحكم مصافحة النساء الأجانب "
وهو قيد الطبع .
رد مع اقتباس
  #41  
قديم 27-12-04, 05:41 PM
مبارك مبارك غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-03-02
الدولة: المنطقة الشرقية
المشاركات: 530
افتراضي

· حديث : " لَأنْ يُطعَنَ في رأسِ أحدِكم بمِخيَطٍ من حديدٍ خيرٌ لهُ مِنْ أن يَمَسَّ امرأةً لا تَحِلُّ لهُ " .
أخرجه الطبراني في " الكبير " (20/ 211ـ 212) رقم (486 ، 487) ، والروياني في " مسنده " (2/ 323) رقم (1283) من طريق شداد بن سعيد الراسبي ، قال : سمعتُ يزيد بن عبدالله بن الشخير يقول : سمعتُ معقل بن يسار يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فذكره .
قلت : وهذا إسناد جيد ، رجاله كلهم ثقات .
شداد بن سَعيد ، أبو طلحة الراسبيُّ البصري .

وثقه أحمد بن حنبل ، وأبو حاتم ، وزهير بن حرب ، والنسائي ، والبزار ، وابن شاهين ، وابن خلفون .

قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين : ثقة .

وقال إبراهيم بن عبدالله بن الجنيد : سألت يحيى بن معين عن شدَّاد بن سعيد ، ويُكْنَى أبا طلحة ، فقال : ثقة . قلت ليحيى : إن ابن عَرعَرة يَزْعُم أنه ضعيفٌ ، فغضبَ وتكلَّم بكلامٍ ، وأبو خَيْثَمة يسمع ، فقال أبوخَيْثَمة : شَدَّاد بن سعيد ثقة . ثم قال يحيى : يَزْعُم ابنُ عَرْعَرة أنَّ سَلْم بن زُرَيْر ثقة .قال : كذاك يقول . قال : هو ضعيفٌ ضعيفٌ .

وذكره ابن حبان في كتاب " الثقات " وقال : ربما أخطأ .

قال مبارك : هذا دليل صريح في أن خطأه قليل ، ومن ثبتت عدالته وثقته ، فلا يسقط حديثه لمجرد أن أخطأ في أحاديث .

وقال البخاري : ضعَّفه عبالصمد بن عبدالوارث .

قال مبارك : وهذا جرح غير مفسر لا يعبأ به ؛ والحافظ عبدالصمد بن عبدالوارث : وإن كان من الحفاظ غير معروف بنقد الرواة ، فلا يساوي تضعيفه شيئاً أمام التوثيق الصادر من أئمة هذا الفن .

وقال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوي عندهم .

قال مبارك : وهو كلام فيه نظر ، لأنه غير مدعم بالدليل ، مع مخالفته لتوثيق من سمينا من الأئمة ، وقد يفسر نفي القوة عنه في هذا التعبير بفتور الحفظ .وقال العقيلي : صدوق في حفظه بعض الشيء ، ولا يتابع عليه ، وله غير حديث لا يتابع على شيء منها .

قال مبارك : قوله : ( في حفظه بعض الشيء ) فهذا لا يضره إلا إذا كثر الخطأ ، وكان الغالب على حديثه . أما الخطأ القليل فمن ذا سلم منه وكذا من الوهم ؟ ، قال ابن معين : " لست أعجب ممن يحدث فيخطىء ، إنما أعجب ممن يحدث فيصيب " .

وقوله : ( ولا يتابع عليه ... ) فهذا ليس من الجرح في شيء ، وليس من شرط الثقة أن يتابع في كل ماحدث به ، وإنما شرطه أن لا يتفرد بالمناكير عن المشاهير فيكثر ، ومن المعروف بداهة أنه ليس شرطاً في صحة كل حديث وجود المتابعة فيه .

وقال الدارقطني : يعتبر فيه .

وقال البيهقي : ليس بالقوي .

قال مبارك : وهذا ليس تضعيفاً وإنما يعني ليس بقوي قوة غيره ممن هو فوقه .

وقال ابن عدي : ليس له كثير حديث ، ولم أر له حديثاً منكراً ، وأرجوا أنه لا بأس به .

ولما ذكره ابن خلفون في " الثقات " ذكر عن البخاري أنه قال : هو صدوق في الأصل . (إكمال تهذيب الكمال : 6/ 223) .

وقال الذهبي : صالح الحديث .
وقال في " الكاشف " (2/ 6) :
" وثقه أحمد وغيره ، وضعفه من لا يعلم " .وقد صدر ترجمته في " ميزان الاعتدال " ب " صح " الدال على أن العمل على توثيق الرجل .
وقال الحافظ : صدوق يخطىء .

قال مبارك : قوله (يخطىء ) فهذا لا يضره ؛ لأنه ليس من حد الثقة : أنه لا يغلط ولا يخطىء ، فمن يسلم من ذلك غير المعصوم الذي لا يُقَرُّ على خطأ
بعد هذا أقول : شداد بن سويد ( ثقة صدوق ) ، أقل أحواله أن يحسن حديثه إن لم يكن أعلى .
وقد خولف شداد ، فرواه بشير بن عقبة ، قال : حدثني يزيد بن عبدالله الشخّير ، عن معقل بن يسار قال : لأن يعمد أحدكم إلى مخيط فيغرز به رأسي أحب إليّ من أن تغسل رأسي امرأة ليست مني ذات محرم .
أخرجه ابن أبي شيبة في " المصنف " (4/ 15) رقم (17310) .
وهذا سند صحيح ، رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين .
بشير بن عقبة الناجي السامي ،ويقال : الأزدي أبو عقيل الدورقي البصري .

وثقه أحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين ، والفلاس ، وابن حبان ، والذهبي ، وابن حجر .

قال مسلم بن إبراهيم الدَّورقي : هو عندهم ثقةٌ .

وقال عبدالرحمن بن أبي حاتم : سمعت أبي يقول : أبو عقيل الدَّورَقي صالح الحديث . قلت : يُحتجُّ بحديثه ؟ قال : صالح الحديث .

قال أبو عبدالرحمن : وهذا وإن كان توثيقاً في اعتبار أكثر المحدثين . ولكنه ليس كذلك بالنظر إلى اصطلاح أبي حاتم نفسه . فقد جاء في مقدمة الجرح والتعديل عند بيان درجات رواة الآثار مانصه :

" ... وإذا قيل صالح الحديث فإنه يكتب حديثه للاعتبار ..." (2/ 37) .
قال أبو عبدالرحمن : ورأى البعض أن رواية الوقف هاهنا أرجح من رواية الرفع . لكن لعل الأصوب أن يقال : الموقوف وهو لا يُعل المرفوع ، ولا يُعله المرفوع ، لا ختلاف الرواة فيه على يزيد بن عبدالله الشخّير فهذا محمول على أنه حدَّث به مرة مرفوعاً ومرة موقوفاً ، والله أعلم .
قال الإمام الخطيب البغدادي : " اختلاف الروايتين في الرفع والوقف لا يؤثر في الحديث ضعفاً ؛ لجواز أن يكون الصحابي يُسْنِدُ الحديثَ مرّةً ويرفعُهُ إلى النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ويذكُرُهُ مرّةً أخرى على سبيل الفتوى ولا يرفعه ، فحفظ الحديثُ عنه على الوجهين جميعاً ، وقد كان سفيان بن عيينة يفعل هذا كثيراً في حديثه ، فيرويه تارةً مسنداً مرفوعاً ، ويقِفُهُ مرّةً أخرى قصداً واعتماداً ، وإنما لم يكن هذا مؤثراً في الحديث ضعفاً ، ... لأن إحدى الروايتين ليستْ مكذِّبَةً للأخرى ، والأخذ بالمرفوع أولى ؛ لأنه أزيدُ " ( الكفاية : ص : 587ـ 588) .

وهذه في التحقيق طريقة كبار النقاد من الأئمة كما هو الشأن في إطلاق من أطلق : ( زيادة الثقة مقبولة ) كالبخاري وابن حبان والدارقطني وغيرهم .

قال الإمام النقاد ابن حبان في كتاب " الثقات " (8/1) : " ... وزيادة الألفاظ عندنا مقبولة عن الثقات إذا جائز أن يحضر جماعة شيخاً في سماع شيء ثم يخفى على أحدهم بعض الشيء ويحفظه من هو مثله أو دونه في الإتقان ... "

قال مبارك : تبين لي فيما ذكرته أن شداداً وبشيراً كلاهما ثقة ؛ والزيادة من الثقة مقبولة ، وقد زاد الرفع بشير وهو ثقة . فهذا هو الجمع وفيه إعمال لكلا الروايتين بخلاف الترجيح ففيه هدر لإحدى الروايتين .وقد روي مرسلاً من حديث عبدالله بن أبي زكريا الخزاعي قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لأن يُقْرَعَ الرجل قرعاً إلى عظم رأسه خيرٌ له من أن تضع امرأة يدها على رأسه لا تحلُّ ، ولأن يبرص الرجل برصاً يخلص البرص إلى عظم ساعده خير له من أن تضع امرأة يدها على ساعده لا تحل له " .
أخرجه أبو نُعيم في " الطب النَّبَوي " (ق90/1ـ2) من طريق هشيم ، عن داود بن عمرو : أنبأ عبدالله بن أبي زكريا الخزاعي .
وهذا مع إرساله أو إعضاله ؛ فإن هشيماً كان مدلساً وقد عنعنه .
لكنه صرح بالتَّحديث في " سنن سعيد بن منصور " (2/ 88ـ 89) رقم (2168) ، لكن ليس عنده الشطر الأول منه ، فبقيت العلة الأولى .
( المِخْيَط ) ؛ بكسر الميم وفتح الياء : هو ما يُخاط به ؛ كالإبرة والمسلة ونحوهما .
__________________
الكلام كالدواء إذا قللت منه نفعك وإذا أكثرت منه قتلك
رد مع اقتباس
  #42  
قديم 10-01-05, 06:29 AM
ابن وهب ابن وهب غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 21-04-02
المشاركات: 6,963
افتراضي


(قلت : تكره مصافحة النساء ؟
قال : أكرهه
قال إسحاق ( كما قال ) (3) عجوزا كانت أو غير عجوز
إنما بايعهن النبي
وعلى يده الثوب
(3) الزيادة من (ظ)
انتهى
رد مع اقتباس
  #43  
قديم 10-01-05, 11:19 AM
أبو عبدالرحمن بن أحمد أبو عبدالرحمن بن أحمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-08-04
المشاركات: 853
افتراضي

حديث مبايعة النبي صلى الله عليه وسلم للنساء من وراء ثوب ، جاء عن طرق ثلاثة مراسيل صحيحة
ومع ذلك حكم الشيخ ناصر رحمه الله في الضعيفة بضعفه؟ فالله أعلم
__________________
أسأل الله العفو والعافية في الدنيا والآخرة
رد مع اقتباس
  #44  
قديم 14-01-05, 02:40 AM
أبو المنهال الأبيضي أبو المنهال الأبيضي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-07-03
الدولة: الإسكندرية .
المشاركات: 1,205
افتراضي

إخواني الأفاضل كل هذه الشبهات قد رددت عليها في جزء (( إعلام الراغب بحكم مصافحة النساء الأجانب )) ، وفي المسألة تفصيل كما عليه جمهور العلماء ، وقد رددت على من ادعى الإجماع على التحريم ، وقد فرغت من تسطيره 17 / شعبان / 1425 ، ويُطبع قريباً إن شاء الله .
رد مع اقتباس
  #45  
قديم 16-01-05, 12:44 AM
أبو عبد الرحمن الشهري أبو عبد الرحمن الشهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-09-04
المشاركات: 250
افتراضي

حكم مصافحة المسلمات للأجانب دفعا للحرج ?
"سؤال " بعض المسلمات يجدن حرجاً في عدم مصافحتهن للأجانب الذين يرتادون الأماكن التي يعملن أو يدرسن فيها، فيصافحن الأجانب دفعاً للحرج، فما حكم هذه المصافحة؟
وكذلك الحال بالنسبة لكثير من المسلمين الذين تتقدم إليهم نساء أجنبيات مصافحات، وامتناعهم عن مصافحتهن يوقعهم في شيء من الحرج على حد ما يذكرون ويذكرن؟
" جواب " مصافحة الرجل للمرأة الأجنبية البالغة ممنوعة شرعاً وكذلك العكس .


قرارات وتوصيات مجمع الفقه الإسلامي
__________________
قال تعالى (وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ كَانَ سَعْيُهُم مَّشْكُوراً) (الإسراء : 19 )
رد مع اقتباس
  #46  
قديم 19-03-05, 05:36 PM
محمد رشيد محمد رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-12-02
المشاركات: 1,151
افتراضي هل قال أحد من أهل العلم المتقدمين بجواز مصافحة الأجنبية ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

أما بعد ،،
فهل قال أحد من أهل العلم بجواز مصافحة المرأة الأجنبية ؟
فقد كانت اليوم معركة بيني و بين أحد الدكاترة في هذا الأمر .. حيث يريد أن يقنع الطلبة بكونها مسألة خلافية يسوغ الخلاف فيها جدا ، و لا ينبغي الإنكار فيها ، فما كان مني إلا أن ثارت أعصابي ، و بالتالي علا صوتي و كاد الأمر يستفحل فآثرت السكوت .
و جزاكم الله تعالى خيرا
أخوكم المحب / محمد رشيد
__________________
شبكة الشريعة التخصصية
www.sharee3a.net
رد مع اقتباس
  #47  
قديم 19-03-05, 05:37 PM
محمد رشيد محمد رشيد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 27-12-02
المشاركات: 1,151
افتراضي هل لأحد من أهل العلم المتقدمين قول بجواز مصافحة الأجنبية ؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

أما بعد ،،
فهل قال أحد من أهل العلم بجواز مصافحة المرأة الأجنبية ؟
فقد كانت اليوم معركة بيني و بين أحد الدكاترة في هذا الأمر .. حيث يريد أن يقنع الطلبة بكونها مسألة خلافية يسوغ الخلاف فيها جدا ، و لا ينبغي الإنكار فيها ، فما كان مني إلا أن ثارت أعصابي ، و بالتالي علا صوتي و كاد الأمر يستفحل فآثرت السكوت .
و جزاكم الله تعالى خيرا
أخوكم المحب / محمد رشيد
__________________
شبكة الشريعة التخصصية
www.sharee3a.net
رد مع اقتباس
  #48  
قديم 19-03-05, 06:08 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
الدولة: دمشق
المشاركات: 4,703
افتراضي

قال د. رجب أبومليح محمد:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد
على المستفتي أن يأخذ الفتوى كاملة بكل ضوابطها وبكل قيودها، فالشيخ عندما أجاز مصافحة المرأة خلافا لجمهور الفقهاء وضع ضابطين غاية في الأهمية فعلى من يأخذ برأي فضيلته أن ينتبه إليهما جيدا ، وهذان الضابطان كما ورد في نهاية فتواه هما :
:.
الأول: أن المصافحة إنما تجوز عند عدم الشهوة، وأمن الفتنة، فإذا خيفت الفتنة على أحد الطرفين، أو وجدت الشهوة والتلذذ من أحدهما حرمت المصافحة بلا شك.
بل لو فقد هذان الشرطان عدم الشهوة وأمن الفتنة بين الرجل ومحارمه مثل خالته، أو عمته، أو أخته من الرضاع، أو بنت امرأته، أو زوجة أبيه، أو أم امرأته، أو غير ذلك، لكانت المصافحة حينئذ حرامًا
بل لو فقد الشرطان بين الرجل وبين صبي أمرد، حرمت مصافحته أيضًا.. وربما كان في بعض البيئات، ولدى بعض الناس، أشد خطرًا من الأنثى.
الثاني: ينبغي الاقتصار في المصافحة على موضع الحاجة، مثل ما جاء في السؤال كالأقارب والأصهـار الذين بينهم خلطـة وصلة قوية، ولا يحسـن التوسع في ذلك، سدًا للذريعة، وبعدًا عن الشبهة، وأخذًا بالأحوط، واقتداءً بالنبي -صلى الله عليه وسلم-، الذي لم يثبت عنه أنه صافح امرأة أجنبية قط . وأفضل للمسلم المتدين، والمسلمة المتدينة ألا يبدأ أحدهما بالمصافحة، ولكن إذا صوفح صافح.
وإنما قررنا الحكم ليعمل به من يحتاج إليه دون أن يشعر أنه فرط في دينه، ولا ينكر عليه من رآه يفعل ذلك ما دام أمرًا قابلاً للاجتهاد... والله أعلم

ملاحظة: ليس هذا جواباً لسؤالك لكنه تنبيه على ضابط لمن أجاز المصافحة.
__________________
وتلك حروب من يغب عن غمارها * ليَسلم، يقرع بعدها سنَّ نادم
http://www.IbnAmin.com
https://www.facebook.com/IbnAmin
رد مع اقتباس
  #49  
قديم 19-03-05, 06:52 PM
رضا أحمد صمدي رضا أحمد صمدي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-05-02
المشاركات: 567
افتراضي

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم !
__________________
الواثق في نصر الله
رد مع اقتباس
  #50  
قديم 19-03-05, 07:01 PM
مجدي ابو عيشة مجدي ابو عيشة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 12-09-04
الدولة: الاردن
المشاركات: 270
افتراضي

اليس في المسألة نص فمن هو ذا الذي يترك النص ويتكلم برأيه ؟!!
اليس ابا القاسم صلى الله عليه وسلم اتقى , لم قال للنساء المبايعات عندما طلبن من بسط يده ليبايعهن "انا لا اصافح النساء"
اقتباس:
لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِ بَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضاً قَدْ يَعْلَمُ اللَّهُ الَّذِينَ يَتَسَلَّلُونَ مِنكُمْ لِوَاذاً فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
__________________
( رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ )
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:40 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.