ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى الدراسات الحديثية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 27-03-02, 02:28 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,774
افتراضي فوائد من فتح الباري لابن رجب ( 4) أحاديث أنكرها أحمد وهي في مسنده

سبق ذكر الفوائد الأولى والثانية والثالث
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showth...readid=540وهذه هي الفائدة الرابعة :
قال ابن رجب رحمه الله في فتح الباري (1/132) ( فأما حديث (( إذا رأيتم الرجل يعتاد المساجد فاشهدوا له بالإيمان )) فقد خرجه أحمد والترمذي وابن ماجه من حديث دراج عن أبي الهيثم عن أبي سعيد مرفوعا
قال أحمد : هو حديث منكر ، ودراج له مناكير

وهذا الحديث في مسند أحمد (3/68)

وقال ابن رجب في (2/87) وفي رواية للإمام أحمد (( لايصلى في شعرنا))
وقد أنكره الإمام أحمد إنكارا شديدا

وهذا الحديث في المسند(6/101)

قال ابن رجب في الفتح (2/433) ( وفي المسند من حديث ابن عمر مرفوعا (( من اشترى ثوبا بعشرة دراهم وفيه درهم حرام لم تقبل له صلاة ما دام عليه))
وقد ضعف الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي طالب ((وقال هذا ليس بشيء ليس له إسناد ))
وهذا الحديث في المسند (2/98)

قال ابن رجب في الفتح (7/42) (عن أبي مجلز عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم سجد في الركعة الأولى من صلاة الظهر ، فرأى أصحابه أنه قرأ ( تنزيل ) السجدة
خرجه الإمام أحمد وأبو داود ولم يسمعه التيمي عن أبي مجلز0000
وقال الإمام أحمد ليس له اسناد وقال أيضا لم يسمعه سليمان من أبي مجلز وبعضهم يقول فيه عن ابن عمر _ يعنى مرسلا)
وهذا الحديث في المسند (2/83)

فائدة خارجة عن فتح الباري لابن رجب:

جاء في المنتخب من العلل للخلال
ص50 حديث عمران بن حصين مرفوعا ( ما شبع آل محمد من خبز بر)) أمر أحمد بالضرب عليه وهو موجود في المطبوع من المسند (4/441)

ص 90 حديث أنس بن مالك ( إن هذا الدين متين)قال أحمد ( هو منكر ) ولم يشر المحقق الى أن أحمد أخرجه في المسند

وهو موجود في المسند (3/199)
ص 92 قال أحمد ( منكر) ولم يشر المحقق الى أن أحمد أخرجه في المسند
وهو موجود في المسند (3/198)

وهناك أمثلة أخري ص 104 و 108( والظاهر سقوط إعلال أحمد له من المخطوط أو المطبوع وإلا فقد أعله أبو حاتم)
وص 163 أمر أحمد بالضرب عليه ( وقد أخرجه الشيخان)
وهو في المسند (2/202)

وكذلك ص 191 قال أحمد ( اضرب عليه فإنه حديث منكر) وهو في المسند (4/154)

وكذلك ص 206 (قال أحاديث الكوفيين هذه مناكير) وص 241

وهناك أمثلة أخرى ومن كتب اخرى




__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27-03-02, 04:11 AM
محمد الأمين
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ما هو الحديث الذي أمر أحمد بالضرب عليه، وقد أخرجه الشيخان؟!
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27-03-02, 05:19 AM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,199
افتراضي

جزى الله خيراً الشيخ الفاضل أبا عمر:

ومنها:

(*) حديث: "لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه". قال الترمذي في السنن: قال أحمد بن حنبل: لا أعلم في هذا الباب حديثاً له إسناد جيد.

(*) حديث: "كنّا نعدّ الاجتماع إلى أهل الميت وصنعة الطعام من النياحة". قال أبو داود في سؤالاته: قال أحمد: لا أصل له.

(*) أحاديث شرب النبي (صلى الله عليه وسلّم) النبيذ. قال الإمام أحمد: لا يصح في شرب النبيذ حديث.

(*) حديث: "إذا قام إلى صلاة الليل كبر ثم يقول سبحانك اللهمّ وبحمدك ...الحديث". قال الترمذي في السنن: قال أحمد: لا يصحّ هذا الحديث.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27-03-02, 11:52 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,199
افتراضي

قال الشيخ حمزة المليباري:

"وكذلك وُجِدت المضوعات في جملة من الأحاديث التي أمر الإمام أحمد ابنه عبدالله بالضرب عليها، فضرب عليها عبدالله، في حين نسي جملة منها".

(نظرات جديدة في علوم الحديث 71).

قلت: ولعلّ ما صرّ ح الإمام أحمد بضعفه ينطبق عليه هذا الكلام إضافةً للموضوعات.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 28-03-02, 05:32 PM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,774
افتراضي

الأخ الفاضل( المفيد)(من ألقاب المحدثين يراجع تذكرة الحفاظ للذهبي) هيثم حمدان بارك الله فيه
أحسنت في هذه الفوائد التي ذكرتها نفع الله بك وزادك علما

الأخ الفاضل محمد الأمين بالنسبة للحديث فهو عند البخاري (6/612 فتح) ومسلم (2917) وقال الحافظ ابن حجر في الفتح (6/615) ( هو من غرائب شعبة)
ومن الضروري مراجعة كلام الإمام أحمد المذكور في المتخب

__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 28-03-02, 07:03 PM
خليل بن محمد خليل بن محمد غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 2,825
افتراضي

شيخنا محدث الأزد :

ما معنى قول بعض الأئمة : ( واستنكر حديثه الإمام أحمد )

وهل يُخرّج الإمام أحمد لأمثال هؤلاء الرواة في (( مسنده )) ؟
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 28-03-02, 07:54 PM
هيثم حمدان هيثم حمدان غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 4,199
افتراضي

شيخنا أبا عمر، بل أنت صاحب الفوائد كلّها بارك الله فيك وجزاك عنّا خيراً.

أخي (راية التوحيد):

سبحان الله. لقد كان في بالي سؤال مشابه غير أنّني خشيتُ أن يعدّ خروجاً عن الموضوع.

هناك رواة صرّح الإمام أحمد بأنّه لا يكتب حديثهم ولا يفرح به، مثل:

عبدالرحمن بن زياد الأفرقي و ابن أبي ليلى والليث بن أبي سليم.

في حين نجد أنّ لهم روايات في المسند.

فما تفسير ذلك؟ وهل ما قاله الشيخ المليباري ينطبق على هذه الأحاديث؟
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 29-03-02, 12:26 AM
عبدالرحمن الفقيه عبدالرحمن الفقيه غير متصل حالياً
غفر الله له
 
تاريخ التسجيل: 06-03-02
المشاركات: 9,774
افتراضي

بارك الله فيكما
بالنسبة لما سألتم عنه فلعل في هذه النقولات إجابة عن ذلك

معنى قول بعض الأئمة ( استنكر حديثه الإمام أحمد) أن الإمام أحمد رحمه الله غالبا ما يخص خطأ الرواء في الإسناد أو المتن بالنكارة وإن كانوا من كبار الثقات
وهذه الصيغة عن الإمام أحمد رحمه الله ليست جرحا في الرواي فالثقة قد يستنكر له بعض الأحاديث
ومن أحسن من بين هذا طارق عوض الله في مقدمته للمنتخب من العلل للخلال فقد كتب عن الحديث المنكر من ص 14- 27 بكلام مفيد جدا وبين معنى المنكر عن الإمام أحمد وغيره0
والإمام أحمد يخرج لهؤلاء في المسند لأن فيهم عدد من كبار الثقات 0

والإمام أحمد رحمه الله لم يشترط الصحة في مسنده
فقد جاء في خصائص المسند لأبي موسى المديني ص27( (إن عبدالله بن أحمد بن حنبل قال لأبيه : ما تقول في حديث ربعي عن حذيفة ؟ قال الذي يرويه عبدالعزيز بن أبي رواد ؟ قلت يصح ؟ قال : لا الأحاديث بخلافه
وقد رواه الحفاظ عن ربعي عن رجل لم يسمه ، قال : فقلت له : قد ذكرته في المسند ؟ فقال : قصدت في المسند الحديث المشهور وتركت الناس تحت ستر الله ولو أردت أن أقصد ما صح عندي ، لم أرو هذا المسند الا الشيء بعد الشيء ، ولكنك يا بني تعرف طريقتي في الحديث لست أخالف ما فيه ضعف إذا لم يكن في الباب شيء يدفعه 0 )) انتهى

ونقل ابن الجوزي في صيد الخاطر(( من خط القاضي أبي يعلى الفراء في مسألة النبيذ ، قال : إنما روى أحمد في مسنده ما اشتهر ، ولم يقصد الصحيح ولا السقيم))

وفي فهرسة ابن خير (( قال عبد الله : هذا المسند أخرجه أبي رحمه الله من سبع مائة ألف حديث وأخرج فيه أحاديث معلولة ، بعضها ذكر عللها ، وسائرها في كتاب العلل ، لئلا يخرج في الصحيح ))

وفي منهاج السنة لابن تيمية ((وشرطه في المسند أن لا يروى عن المعروف بالكذب عنده ، وإن كان في ذلك ما هو ضعيف))
وقال ابن الجزري في المصعد الأحمد ((وقد عاجلته المنية قبل تنقيح مسنده) )
فعلى هذا لاينطبق كلام المليباري على جميع هذه الأحاديث وإنما يكون مخصوصا بما أمر أحمد بالضرب عليه



__________________
الحمد لله كثيراً
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 11-09-02, 09:22 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي

الإخوة الفضلاء ..بارك الله فيكم جميعا و رزقنا و إياكم العلم النافع و العمل بمقتضاه
للفائدة : لقد ساق ابن القيم في كتابه الماتع ( الفروسية ) جمعا من الأحاديث التي أعلها أحمد و قد أخرجها في مسنده ، و قد كانت النفس عازمة على جمع مادة هذا الوضوع في كتاب خاص و ذلك لقول ابن القيم ( وهذا باب واسع جدا لو تتبعناه لجاء كتابا كبيرا) و هذا نص قوله رحمه الله :
............................ز
والشأن في المقدمة الرابعة وهي أن كل ما سكت عنه أحمد في المسند فهو صحيح عنده فإن هذه المقدمة لا مستند لها البتة بل أهل الحديث كلهم على خلافها والإمام أحمد لم يشترط في مسنده الصحيح ولا التزمه وفي مسنده عدة أحاديث سئل هو عنها فضعفها بعينها وأنكرها كما روى حديث العلاء بن عبد الرحمن عن أبيه عن أبي هريرة يرفعه إذا كان النصف من شعبان فأمسكوا عن الصيام حتى يكون رمضان وقال حرب سمعت أحمد يقول هذا حديث منكر ولم يحدث العلاء بحديث أنكر من هذا وكان عبد الرحمن بن مهدي لا يحدث به البتة
يتبع
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 11-09-02, 09:23 AM
أبو تيمية إبراهيم أبو تيمية إبراهيم غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 03-04-02
المشاركات: 710
افتراضي كلام ابن القيم

وروى حديث لا صيام لمن لم يبيت الصيام من الليل وسأله الميموني عنه فقال أخبرك ما له عندي ذلك الإسناد إلا أنه عن عائشة وحفصة إسنادان جيدان يريد أنه موقوف
وروى حديث أبي المطوس عن أبيه عن أبي هريرة يرفعه من أفطر يوما من رمضان لم يقضه عنه صيام الدهر وقال في رواية مهنا وقد سأله عنه لا أعرف أبا المطوس ولا ابن المطوس وروى أنه لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه وقال المروزي لم يصححه أبو عبد الله وقال ليس فيه شيء يثبت
يتبع
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:48 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.11

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.