ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 23-01-04, 07:51 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي يوم صومكم يوم نحركم..

من المعلوم أن هذا الحديث لا أصل له كما قال الإمام أحمد.
ولكن هل من إفادة عن هذا الأمر من جهة صناعة علم الفلك؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 23-01-04, 09:50 PM
عبدالرحمن الفقيه.
 
المشاركات: n/a
افتراضي

وصلني على البريد :



مقولة "يُوم صومكم يومُ نحركم" في الميزان




22 ذي القعدة 1424هـ 14/1/ 2004م


استجابة لطلب من الدكتور رامي الديابي المهتم بأمر التقويم الهجري الأبدي في بيان هذه المسألة أقول:

لقد شاعت مقولة (يوم صومكم يوم نحركم) بين الناس منذ القديم، وترددت على كل لسان حتى ظنها كثير من الناس من الأحاديث النبوية وهي ليست بحديث! فما هي يا ترى مصداقية هذه المقولة الفلكية وما هو موقف العلم منها والعلماءُ؟



لقد سبق لي قبل سنوات أن كتبت في هذا الموضوع بتفصيل، ونُشر المقال في جريدة الخليج الإماراتية. ومما جاء فيه قولي: إن أستاذاً كبيراً في علم الفلك وهو دكتور بجامعة قسنطينة الجزائرية ومؤسس كلية العلوم فيها ومؤسس الوكالة العالمية لمراقبة صحة الزمن الهجري. قد استنكر هذه المقولة الفلكية واعتبرها أسطورة شعبية لا تمت إلى الواقع أو إلى العلم الفلكي بصلة وذلك في الصفحة 63 من كتابه (زمن الإسلام)!



ولكني رددت عليه زعمه استناداً للحسابات اليقينية للتقويم الأبدي المقارن بأن المقولة الفلكية المشار إليها تمثل قاعدة علمية سليمة ولها القدر الكبير من المصداقية والحظ الأوفر من الصحة والواقعية. ولكنها على كل حال ليست بحديث البتة.



ولو أننا أحصينا تقاويم القرن الهجري الخامس عشر الجاري من 1401 حتى 1500هـ لوجدنا أن يوم غرة رمضان يوافق عيد الأضحى في 94 عاماً من القرن المذكورة أي إن المقولة الفلكية المشار إليها تجد لها مصداقية بنسبة 94% من سنوات القرن فيكون يوم أول رمضان نفسه يوم عيد النحر أي يوم الصوم هو كيوم النحر من كل سنة غالباً.



ولا تشذ هذه القاعدة العظيمة إلا ست مرات فقط أي في ست سنوات على مدى القرن كله! ونستطيع الجزم بأن هذه القاعدة الفلكية تكون سارية المفعول في أربع حالات وتشذ في حالة خاصة واحدة.

والحالات الأربع التي تكون فيها هذه " القاعدة" سليمة هي:



1- في كل سنة هجرية بسيطة.

2- في كل سنة هجرية كبيسة وكبسها في ذي الحجة.

3- في كل سنة هجرية كبيسة وكبسها في جمادى الآخرة.

4- في كل سنة هجرية كبيسة وكبسها في شعبان.



وأما الحالة الخاصة التي تشذ فيها القاعدة المشار إليها هي عندما تكون السنة كبيسة وكبسها في شوال. وبعبارة أخرى عندما يكون الكبس بعد رمضان وقبل ذي الحجة. فتصبح القاعدة على النحو التالي: " ثاني أيام صومكم كيوم نحركم". وذلك في ست سنوات حصراً خلال القرن كله وهي:

1- سنة (1412هـ) حيث إنها سنة كبيسة وكبسها في شوال. وحيث كان يوم غرة رمضان يوم الأربعاء الموافق لـ 4/3/1992م فجاء يوم عيد الأضحى يوم الخميس الموافق لـ 11/6/1992م أي ثاني أيام الصوم كيوم عيد النحر. وليس كأول أيام الصوم. أي خلافاً للقاعدة.



2- وسنة (1423هـ) وهي سنة هجرية كبيسة في شوال. حيث كانت غرة رمضان يوم الثلاثاء الموافق لـ 5/11/2002م فجاء يوم عيد النحر فيها الأربعاء الموافق لـ 12/2/2003م خلافاً للقاعدة أيضاً أي كان ثاني أيام الصوم كيوم النحر. وليس أول أيام الصوم.



3- وسنة (1442هـ) حيث السنة كبيسة وكبسها في شوال. ولذلك فإن غرة رمضان المبارك ستكون يوم الاثنين الموافق لـ 12/4/2021م وسيكون يوم عيد الأضحى يوم الثلاثاء الموافق لـ 20/7/2021م أي كثاني أيام الصوم وليس كأولها. أي خلافاً للقاعدة المشهورة.



4- وسنة (1453هـ) حيث السنة كبيسة وكبسها في شوال. ولذلك فإن غرة رمضان المبارك ستكون بمشيئة الله تعالى يوم الأحد الموافق لـ 14/12/2031م أما يوم عيد الأضحى فسيكون يوم الاثنين الموافق لـ 22/3/2032م أي كثاني أيام الصوم وليس كأولها. أي خلافاً للقاعدة المشهورة.



5- وسنة (1472هـ) حيث السنة كبيسة وكبسها في شوال. ولذلك فإن غرة رمضان المبارك ستكون بمشيئة الله تعالى يوم السبت الموافق لـ 21/5/2050م أما يوم عيد الأضحى فسيكون يوم الأحد الموافق لـ 28/8/2050م أي كثاني أيام الصوم وليس كأولها خلافاً للقاعدة المشهورة.



6- وسنة (1483هـ) حيث السنة كبيسة وكبسها في شوال أيضاً. ولذلك ستكون بمشيئة الله تعالى غرة رمضان المبارك يوم الجمعة الموافق لـ 21/1/2061م أما يوم عيد الأضحى فسيكون يوم السبت الموافق لـ 30/4/2061م أي كثاني أيام الصوم وليس كأولها. خلافاً للقاعدة المشهورة.



والسر في المسألة: (أن الوصلة الزمنية) من غرة رمضان حتى غاية يوم النحر عندما تساوي 99 تسعة وتسعين يوماً أي 14 أربعة عشر أسبوعاً ويوماً واحداً، يكون غرة رمضان كيوم عيد النحر.



وأما عندما تكون تلك الوصلة الزمنية تساوي 100 مائة يوم أي 14 أسبوعاً ويومين فيكون يوم ثاني أيام الصوم كيوم عيد النحر وليس أول أيام الصوم أي خلافاً للقاعدة المشهورة.



وبالإمكان أن نشرح المسألة بطريقة أبسط فنقول: تكون القاعدة الفلكية المشار إليها سارية المفعول في كل السنين التي تكون فيها الوصلة الزمنية من غرة رمضان حتى يوم عيد النحر تساوي 99 يوماً أي 14 أسبوعاً ويوماً واحداً حيث:



30 يوماً لرمضان + 29 يوماً لشوال + 30 يوماً لذي القعدة + 10 أيام من ذي الحجة = 99 يوماً = 14 أسبوعاً ويوماً واحداً. أما عندما تكون الوصلة الزمنية المشار إليها تساوي مائة 100 يوم أي 14 أسبوعاً ويومين وذلك عندما يصبح شوال بسبب الكبس تاماً كما يلي:



رمضان 30 يوماً + شوال 30 يوماً + ذي القعدة 30 يوماً + 10 أيام من ذي الحجة فيكون المجموع 100 مائة يوم = 14 أسبوعاً ويومين. فإن القاعدة الفلكية تكون غير سارية المفعول. ويكون ثاني أيام الصوم كيوم عيد النحر وليس أول أيام الصوم. خلافاً للقاعدة الشهيرة.



وبذلك يظهر جلياً أن (الكبس) عندما يقع بعد رمضان وقبل ذي الحجة يجعل القاعدة غير سارية المفعول وذلك في ست سنوات فقط على مدى القرن الهجري الجاري. أي عندما يكون شوال تاماً بسبب الكبس فيصبح طول الوصلة الزمنية 100 يوم بدلاً من 99 يوماً.



وفي الختام فإني أهدي هذا البحث العلمي المتواضع باسم التقويم الأبدي المقارن إلى جميع الفلكيين المسلمين في العالم وإلى رابطة العالم الإسلامي ومجلس البحث والإفتاء الأوربي ولكل المهتمين بالتقويم الهجري الإسلامي.



عسى الله أن يجمع الأمة في هذه المسألة على كلمة سواء. وهو سبحانه وحده المستعان وعليه التكلان.





مع تحيات / محمد كاظم حبيب
الحائز على براء اختراع التقويم الأبدي المقارن

من الولايات المتحدة واشنطن دي. سي
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 24-01-04, 02:08 AM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

جزاكم الله خيرا.
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-10-08, 12:57 PM
أبو العز النجدي أبو العز النجدي غير متصل حالياً
عفا الله عنه
 
تاريخ التسجيل: 04-12-07
المشاركات: 2,380
افتراضي

بارك الله فيكم
__________________
أَقبِل على النفسِ واستكْمِل فضائلها *** فأنت بالنفسِ لا بالجِسْمِ إنْسَانُ
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-10-08, 06:46 PM
رائد دويكات رائد دويكات غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-02-06
المشاركات: 259
افتراضي

سبحان الله !!

وبارك الله فيكم على هذه الإفادة
__________________
مسلم احمي بلادي والحمى من كل ماكر
كل من رام بلادي سوف يمنى بالخسائر


http://www.islamway.com
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 08-08-09, 10:02 AM
أبي عبدالله أبي عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-11-04
المشاركات: 306
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

بارك الله فيكم ورفع قدركم

بين يدي الآن تقويم أم القرى لعام 1430هـ

غرة رمضان تكون بمشيئة الله -حسب تقويم أم القرى- يوم السبت 22- أغسطس-2009

ورمضان سوف يكون بمشيئة الله 29 يوماً

أي سوف يكون عيد الفطر يوم الأحد 20 سبتمبر-2009

وسوف يكون شوال 30 يوماً

أي أن غرة ذي القعدة تكون يوم الثلاثاء 20-أكتوبر-2009

وسوف يكون ذو القعدة 29 يوماً

أي أن غرة ذي الحجة تكون يوم الأربعاء 18-نوفمبر-2009

يوم النحر سوف يكون يوم الجمعة 27-نوفمبر -2009

فيصبح عندنا:

29 + 30 + 29 + 10 = 88 يوماً

أي أن غرة رمضان تكون في يوم السبت ويوم النحر يكون الجمعة!!!

أي ليس هو يوم الصوم ولا الذي بعده بل هو الذي قبله!!!
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-08-09, 07:27 AM
أبي عبدالله أبي عبدالله غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 18-11-04
المشاركات: 306
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

معذرة خطأ طباعي ..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبي عبدالله مشاهدة المشاركة
29 + 30 + 29 + 10 = 98 يوماً
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 18-11-09, 01:04 AM
محمد احمد الرفاعي محمد احمد الرفاعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 7
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

بارك الله فيكم ولكن اريد ان اسال الاخ عبد الرحمن حفظه الله كيف هذه السنه هل فيها كبيسه واود منه التواصل فيما بيننا ولك جزيل الشكر
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 18-11-09, 01:06 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,912
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

سأل سائل من أفاضل المشتركين في هذه المجلة الكريمة عن الحديث المتداول على الألسنة : " يوم صومكم يوم نحركم " هل هو من قول رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ؟

( والجواب ) :

إن هذا الحديث لا أصل له باتفاق علماء الحديث وقد صرح بذلك الإمام أحمد وغيره كالزركشي والسيوطي كما في " كشف الخفاء " للشيخ إسماعيل العجلوني (2/398 رقم 3263) وقوله : " أغفله السخاوي " سهو منه أو هو بالنسبة للنسخة التي وقعت إليه من " المقاصد الحسنة " وإلا فهو قد أورده فيه (ص 480 رقم 1355 الخانجي) وقال فيه :
" لا أصل له كما قال أحمد وغيره " .

وممن جزم بأن الحديث لا أصل له ، الحافظ العراقي في " شرح علوم الحديث " (ص 224) ونقل عن محمد بن عبد الله بن عبد الحكم -ثقة فقيه من أصحاب مالك- أنه قال :
" هذا من حديث الكذابين " .

ونقله أيضاً الزركشي في " اللآلي المنثورة " (ص 7 من مخطوطتي) عن خط ابن الصلاح عن ابن عبد الحكم وأقره.

وسلامي إلى السائل الكريم ورحمة الله وبركاته .

محمد ناصر الدين الألباني
دمشق

المصدر: مجلة المسلمون (6 / 490 – 491).
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 18-11-09, 01:09 PM
محمد احمد الرفاعي محمد احمد الرفاعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 7
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

يبدو انك استاذي الكريم لم تفهم السؤال وش دخل الجواب هذا بسؤالي ؟؟

ارجو توضيح والاجابه على قدر السؤال
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 18-11-09, 06:14 PM
عبدالله بن عبدالرحمن رمزي عبدالله بن عبدالرحمن رمزي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 24-11-07
الدولة: السعودية
المشاركات: 1,912
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

الاجابه ليست على سؤالك اخي الكريم بل هي على حديث ((يوم صومكم يوم نحركم.)).

--------------------------------------------------------------------------------

اضافة الى ماذكره الاخ الفاضل البشير صاحب الموضوع حيث قال :
من المعلوم أن هذا الحديث لا أصل له كما قال الإمام أحمد.
__________________
ان النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل البيت الذي يذكر الله فيه والبيت الذي لا يذكر الله فيه مثل الحي والميت )
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 18-11-09, 09:04 PM
أبو الحجاج علاوي أبو الحجاج علاوي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-12-08
الدولة: الأردن ـ السلط
المشاركات: 985
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

قال شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (25/180):
"ومنهم من يروى عن النبي حديثاً لا يعرف في شيء من كتب الإسلام ولا رواه عالم قط أنه قال "يوم صومكم يوم نحركم" وغالب هؤلاء يوجبون أن يكون رمضان تاماً ويمنعون أن يكون تسعة وعشرين".
__________________
(بريدي ومدونتي)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 19-11-09, 12:23 AM
محمد احمد الرفاعي محمد احمد الرفاعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 7
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

ياخي هذا موجود في عنوان اخر يوم صومكم

اما انا اردت الاستفسار عما قاله الاخ الاول وشكرا لكم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 19-11-09, 12:24 AM
محمد احمد الرفاعي محمد احمد الرفاعي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 05-10-09
المشاركات: 7
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

ولكن هل من إفادة عن هذا الأمر من جهة صناعة علم الفلك؟

انا هذا قصدي واريد من الاخ ايضاح المساله من الناحيه الفلكيه

والله الموفق
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 18-08-11, 03:44 AM
زاهر الأزهري زاهر الأزهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-07-10
المشاركات: 32
افتراضي رد: يوم صومكم يوم نحركم..

سبحانك اللهم
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:11 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.