ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > منتدى التخريج ودراسة الأسانيد

الملاحظات

ابحث في محتويات الملتقى بواسطة Google

 
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 24-08-04, 05:10 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

من يفيدنا عن صحة هذه القصة المشتهرة بين الدعاة :
وملخصها أن عمر رضي الله عنه جاء إليه رجل يرد أن يشتكي من سوء تعامل زوجته معه ، فلما وصل إلى باب عمر سمع زوجة عمر ترفع صوتها عليه ، فوقف بالباب حيران ، فهم بالرجوع وأثناء ذلك خرج عمر فوجد الرجل عند الباب ، فناداه وقال ماذا تريد ؟ فقال الرجل : لقد أتيت اشتكي من زوجتي ، فسمعت زوجتك فأردت الرجوع .... فقال عمر : ألسن يحملن الأولاد ، ويغسلن ثيابنا ، ويطبخن طعامنا ...
القصة بالمعنى لا اللفظ.
  #2  
قديم 25-08-04, 10:22 AM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

لتذكير أصحاب الأسانيد، وعشاق البحث ..
  #3  
قديم 27-08-04, 11:09 AM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

وعند البحث في الشبكة تبين أن كثيرا من رواد المنتديات يذكرونها.
فما أصلها، إن كان لها أصل؟
ولا أخفيكم أن من ذكرها من الدعاة إنما أوردها في مقام الاحتجاج، فوجب التثبت من صحتها.
وأثابكم الله.
  #4  
قديم 30-08-04, 07:26 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

للتأكد من أن كافة الإخوة قد اطلعوا على السؤال..
  #5  
قديم 01-09-04, 12:07 PM
سليمان الخراشي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الكريم عصام :
اطلعت على القصة في كتاب ( نور الأبصار في مناقب آل بيت النبي الأخيار ) للشبلنجي المصري ( ص 115 ) قال في فضائل عمر رضي الله عنه :

( فوائد : الأولى : جاء رجل إلى عمر رضي الله عنه يشكو إليه خُلق زوجته ، فوقف ببابه ينتظره ، فسمع امرأته تستطيل عليه بلسانها ، وهو ساكت لا يرد عليها ، فانصرف الرجل قائلا : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فكيف حالي ؟ فخرج عمر فرآه موليًا فناداه : ما حاجتك يا أخي ؟ فقال : يا أمير المؤمنين جئت أشكو إليك خُلق زوجتي واستطالتها علي ، فسمعتُ زوجتك كذلك ، فرجعتُ وقلتُ : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين مع زوجته ، فكيف حالي ؟ فقال عمر : تحملتها لحقوق لها علي ، فإنها طباخة لطعامي ، خبازة لخبزي ، غسالة لثيابي ، مرضعة لأولادي ، وليس ذلك بواجب عليها ، وسكن قلبي بها عن الحرام ، فأنا أتحملها لذلك . فقال الرجل : يا أمير المؤمنين وكذلك زوجتي . قال : فتحملها يا أخي فإنما هي مدة يسيرة . اهـ من حاشية البجيرمي على المنهج ) اهـ كلام الشبلنجي .

ونقله منه باختصار الطنطاويان علي وناجي رحمهما الله في كتابهما : ( أخبار عمر ) ( ص 298) .
وحاشية البجيرمي لم أتمكن من الاطلاع عليها .. فليت أحد الأخوة ينقل لنا ماقال فيها عن القصة ؟
  #6  
قديم 01-09-04, 12:08 PM
سليمان الخراشي
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الكريم عصام :
اطلعت على القصة في كتاب ( نور الأبصار في مناقب آل بيت النبي الأخيار ) للشبلنجي المصري ( ص 115 ) قال في فضائل عمر رضي الله عنه :

( فوائد : الأولى : جاء رجل إلى عمر رضي الله عنه يشكو إليه خُلق زوجته ، فوقف ببابه ينتظره ، فسمع امرأته تستطيل عليه بلسانها ، وهو ساكت لا يرد عليها ، فانصرف الرجل قائلا : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فكيف حالي ؟ فخرج عمر فرآه موليًا فناداه : ما حاجتك يا أخي ؟ فقال : يا أمير المؤمنين جئت أشكو إليك خُلق زوجتي واستطالتها علي ، فسمعتُ زوجتك كذلك ، فرجعتُ وقلتُ : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين مع زوجته ، فكيف حالي ؟ فقال عمر : تحملتها لحقوق لها علي ، فإنها طباخة لطعامي ، خبازة لخبزي ، غسالة لثيابي ، مرضعة لولدي ، وليس ذلك بواجب عليها ، وسكن قلبي بها عن الحرام ، فأنا أتحملها لذلك . فقال الرجل : يا أمير المؤمنين وكذلك زوجتي . قال : فتحملها يا أخي فإنما هي مدة يسيرة . اهـ من حاشية البجيرمي على المنهج ) اهـ كلام الشبلنجي .

ونقله منه باختصار الطنطاويان علي وناجي رحمهما الله في كتابهما : ( أخبار عمر ) ( ص 298) .
وحاشية البجيرمي لم أتمكن من الاطلاع عليها .. فليت أحد الأخوة ينقل لنا ماقال فيها عن القصة ؟
  #7  
قديم 01-09-04, 03:00 PM
عصام البشير
 
المشاركات: n/a
افتراضي

أخي الشيخ الخراشي
جزاك الله خيرا.
وهذا ما جاء في حاشية البجيرمي، وليس فيه فائدة زائدة على ما تفضلتم بذكره:

( فَصْلٌ : فِي حُكْمِ الشِّقَاقِ ) فِي الْمُخْتَارِ الشِّقَاقُ الْخِلَافُ وَ الْعَدَاوَةُ ا هـ . وَقَوْلُهُ بِالتَّعَدِّي مُتَعَلِّقٌ بِالشِّقَاقِ أَيْ بِسَبَبِهِ وَكَذَا بَيْنَ ( قَوْلُهُ بَعْدَ أَنْ كَانَ بِلِينٍ ) قَيْدٌ مُعْتَبَرٌ فَلَوْ كَانَ ذَلِكَ عَادَتَهَا مِنْ أَوَّلِ الْأَمْرِ لَمْ يَكُنْ نُشُوزًا وَكَذَا قَوْلُهُ : بَعْدَ لُطْفٍ . . . إلَخْ شَيْخُنَا وَفِي ق ل عَلَى الْجَلَالِ خَرَجَ بِالْبَعْدِيَّةِ مَنْ هِيَ دَائِمًا كَذَلِكَ فَلَيْسَ نُشُوزًا إلَّا إنْ زَادَ وَقَوْلُهُ إعْرَاضًا وَعُبُوسًا ؛ لِأَنَّهُ لَا يَكُونُ إلَّا عَنْ كَرَاهَةٍ وَبِذَلِكَ فَارَقَ السَّبَّ وَالشَّتْمَ ؛ لِأَنَّهُ قَدْ يَكُونُ لِسُوءِ الْخُلُقِ لَكِنْ لَهُ تَأْدِيبُهَا عَلَيْهِ وَلَوْ بِلَا حَاكِمٍ ( فَائِدَةٌ ) حُكِيَ أَنَّ رَجُلًا جَاءَ إلَى عُمَرَ يَشْكُو إلَيْهِ خُلُقَ زَوْجَتِهِ فَوَقَفَ بِبَابِهِ يَنْتَظِرُهُ فَسَمِعَ امْرَأَتَهُ تَسْتَطِيلُ عَلَيْهِ بِلِسَانِهَا وَهُوَ سَاكِتٌ لَا يَرُدُّ عَلَيْهَا فَانْصَرَفَ الرَّجُلُ قَائِلًا إذَا كَانَ هَذَا حَالَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَكَيْفَ حَالِي فَخَرَجَ عُمَرُ فَرَآهُ مُوَلِّيًا فَنَادَاهُ مَا حَاجَتُك يَا أَخِي فَقَالَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَشْكُو إلَيْك خُلُقَ زَوْجَتِي وَاسْتِطَالَتَهَا عَلَيَّ فَسَمِعْتُ زَوْجَتَكَ كَذَلِكَ فَرَجَعْت وَقُلْت إذَا كَانَ هَذَا حَالَ أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ مَعَ زَوْجَتِهِ فَكَيْفَ حَالِي فَقَالَ لَهُ عُمَرُ إنَّمَا تَحَمَّلْتُهَا لِحُقُوقٍ لَهَا عَلَيَّ إنَّهَا طَبَّاخَةٌ لِطَعَامِي خَبَّازَةٌ لِخُبْزِي غَسَّالَةٌ لِثِيَابِي رَضَّاعَةٌ لِوَلَدِي وَلَيْسَ ذَلِكَ بِوَاجِبٍ عَلَيْهَا وَيَسْكُنُ قَلْبِي بِهَا عَنْ الْحَرَامِ فَأَنَا أَتَحَمَّلُهَا لِذَلِكَ فَقَالَ الرَّجُلُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَكَذَلِكَ زَوْجَتِي قَالَ فَتَحَمَّلْهَا يَا أَخِي فَإِنَّمَا هِيَ مُدَّةٌ يَسِيرَةٌ عَبْدُ الْبَرِّ ( قَوْلُهُ : بِلَا هَجْرٍ ) الْمُرَادُ نَفْيُ هَجْرٍ يُفَوِّتُ حَقَّهَا مِنْ نَحْوِ قَسْمٍ لِحُرْمَتِهِ حِينَئِذٍ بِخِلَافِ هَجْرِهَا فِي الْمَضْجَعِ فَلَا يَحْرُمُ ؛ لِأَنَّهُ حَقُّهُ شَرْحُ م ر بِأَنْ يَنَامَ فِي مَحَلِّهَا بَعِيدًا عَنْ فِرَاشِهَا

من موقع الفقه الإسلامي

وقد أفادني الأخ الفاضل الحمادي أن القصة موجودة في كتاب تنبيه الغافلين لأبي الليث السمرقندي.
والله أعلم.
  #8  
قديم 15-07-07, 12:31 PM
الطويلبة الطويلبة غير متواجد حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 07-03-07
الدولة: كندا
المشاركات: 176
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل يعني ذلك أن القصة صحيحة؟

أرجو الإفادة و بارك الله بكم
__________________
..صبـْـــرًا على حلــْـو القضاء ومرّه..
  #9  
قديم 15-07-07, 02:00 PM
أبو شهيد أبو شهيد غير متواجد حالياً
علمه الله وفقهه
 
تاريخ التسجيل: 06-07-07
الدولة: اليمن
المشاركات: 748
افتراضي

نفس سؤال الأخت طويلبة ..هل نفهم أن الأثر صحيح ؟!
  #10  
قديم 29-12-07, 07:31 PM
محمد الأمين محمد الأمين غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 28-05-03
المشاركات: 3,654
افتراضي

لا أعرف سند الحكاية رغم شهرتها والله أعلم
__________________
أَرى أُمَّتي لا يُشرِعونَ إِلى العِدا * رِماحَهُمُ وَالدِّينُ واهي الدَّعائِمِ
أَتَهويمَةً في ظِلِّ أَمنٍ وَغِبطَةٍ * وَعَيشٍ كَنُّوارِ الخَميلَةِ ناعِمِ؟!
  #11  
قديم 27-10-09, 09:49 PM
احمد ابو انس احمد ابو انس غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-03-09
المشاركات: 702
افتراضي رد: قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

هل من مشمر للبحث عن صحة القصة
  #12  
قديم 27-10-09, 10:09 PM
ابونصرالمازري ابونصرالمازري غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-07-07
المشاركات: 2,095
افتراضي رد: قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

لحد الان القصة ضعيفة إذ لاسند ولا ثقة من أهل القرون الاولى يرويها و ليست في كتاب للامام من الائمة المعتمدين من الفقهاء كالامام مالك والشافعي ولا المحدثين ...

لذا فانا اميل الى القول بضعفها وان كنت ارى انها يدارى بها النساء .....(ابتسامة)
__________________
قال الامام مالك رحمه الله : لن يأتي آخر هذه الأمة بأهدى مما كان عليه أولها
  #13  
قديم 31-01-10, 07:32 AM
أبوعبد الله عادل المغربي أبوعبد الله عادل المغربي غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
المشاركات: 77
افتراضي رد: قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد ابو انس مشاهدة المشاركة
هل من مشمر للبحث عن صحة القصة
.................................................. ..................
__________________
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما من رجل يسلك طريقا يطلب فيه علما إلا سهل الله له به طريق الجنة ومن أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه
  #14  
قديم 31-01-10, 09:04 PM
أبو معاوية البيروتي أبو معاوية البيروتي غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 25-04-08
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 1,501
افتراضي رد: قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

قال د . بسام الغانم في تعليقه على كتاب ( استمتع بحياتك ) ناقداً هذه القصة :

هذه القصة يكثر ذكرها على ألسنة كثير من الدعاة وفي المجالس والمنتديات ، ولم أجد من ذكر لها إسنادا ، أو حكم عليها بالثبوت ، وإنما تذكر في بعض الكتب من باب الحكايات من غير إسناد ، وأقدم مصدر لهذه القصة وقفت عليه هو كتاب تنبيه الغافلين للسمرقندي المتوفى سنة 373 هـ ، فقال في ص 242 :
وَذُكِرَ أَنَّ رَجُلًا جَاءَ إلى عُمَرَبن الخطاب يَشْكُو إليه زوجته فَلَمَّا بَلَغَ بَابَهُ سَمِعَ امْرَأَتَهُ أُمَّ كُلْثُومٍ تَطَاوَلَتْ عَلَيْهِ فَقَالَ الرَّجُلُ : إنِّي أَرَدْت أَنْ أَشْكُوَ إلَيْهِ زَوْجَتِي ، وَبِهِ مِنْ الْبَلْوَى مِثْلُ مَا بِي ، فَرَجَعَ ، فَدَعَاهُ عُمَرُ رضي الله تعالى عنه فَسَأَلَهُ فقال : إني أردت أن أشكو إليك زوجتي فلما سمعت من زوجتك ماسمعت رجعت ، فَقَالَ عُمَرُ رضي الله تعالى عنه : إنِّي أَتَجَاوَزُ عَنْهَا لِحُقُوقٍ لَهَا عَلَيَّ : أولها: أَنَّهَا ستر بَيْنِي وَبَيْنَ النَّارِ فَيَسْكُنُ بِهَا قَلْبِي مِنْ الْحَرَامِ .والثَّانِي : أَنَّهَا خَازِنَةٌ لِي إذَا خَرَجْت مِنْ مَنْزِلِي ، وتكون حَافِظَة لمالي .والثَّالِثُ : أَنَّهَا قَصَّارَةٌ لِي تَغْسِلُ ثِيَابِي .والرَّابِعُ : أَنَّهَا ظِئْرٌ لِوَلَدِي .والْخَامِسُ : أَنَّهَا خَبَّازَةٌ وَطَبَّاخَةٌ لي ، فَقَالَ الرَّجُلُ : إنَّ لِي مِثْلَ مَا لَك فَكَمَا تَجَاوَزْت عَنْهَا أَتَجَاوَزُ عَنْهَا .
وممن ذكرها ابن حجر الهيتمي في كتابه الزواجر عن اقتراف الكبائر2/50 فقال :
وروي أن رجلا جاء إلى عمر رضي الله عنه ليشكو إليه خلق زوجته ، فوقف ببابه ينتظره ، فسمع امرأته تستطيل عليه بلسانها ، وهو ساكت لا يرد عليها ، فانصرف قائلا : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين فكيف حالي ! فخرج عمر فرآه موليا فناداه : ما حاجتك ؟ فقال : يا أمير المؤمنين ،جئت أشكو إليك خلق زوجتي واستطالتها علي ، فسمعت زوجتك كذلك ، فرجعت وقلت : إذا كان هذا حال أمير المؤمنين مع زوجته فكيف حالي ! فقال له عمر : يا أخي إني احتملتها لحقوق لها علي ؛ إنها طباخة لطعامي ، خبازة لخبزي ، غسالة لثيابي ، مرضعة لولدي ، وليس ذلك بواجب عليها ، ويسكن قلبي بها عن الحرام ، فأنا أحتملها لذلك فقال الرجل : يا أمير المومنين وكذلك زوجتي . قال : فاحتملها يا أخي فإنما هي مدة يسيرة .

====================

قال أبو معاوية البيروتي : وذُكِرَت القصة في كتاب " الكبائر " - النسخة المنسوبة للذهبي -وصُدِّرَت بلفظ : ( وروي عن عمر ) .


__________________

هل تريد أن يُبارَك لك في علمك ؟


قال الإمام الألباني : قال العلماء : (من بركة العلم عزو كل قول إلى قائله )، لأن في ذلك ترفّعاً عن التزوير .
  #15  
قديم 05-02-10, 03:34 PM
أبو همام السعدي أبو همام السعدي غير متواجد حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-10-09
المشاركات: 472
افتراضي رد: قصة عن عمر - من يفيدنا عن صحتها؟

متنها واضح الضعف ! .

وأرى لو يتصدّى لها الشيخ -سليمان الخراشي- لنقدها متناً .
__________________
الحمد لله على نعمة الصحة والفراغ .
 

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:08 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.2

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.