ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 21-02-06, 01:08 AM
طالبةالشريعة طالبةالشريعة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-06
الدولة: الكويت
المشاركات: 64
Question ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

افيدونا ، مأجورين ؟


وجزاكم الله خير الجزاء
__________________
قال أحد الصالحين : إذا أكثر المؤمن من عبادة السر ، أصلح الله قلبه شاء أم أبى .
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-02-06, 01:03 PM
أبو عمر الطباطبي أبو عمر الطباطبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-05
المشاركات: 364
افتراضي

هو من النمص
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-02-06, 09:11 PM
حازم المصري حازم المصري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-06-05
الدولة: مصر
المشاركات: 319
افتراضي

سئلت اللجنة الدائمة هذا السؤال .

ما حكم الإسلام في نتف الشعر الذي بين الحاجبين ؟

فأجابت :

يجوز نتفه ؛ لأنه ليس من الحاجبين .

" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 5 / 197 ) .

وسئلت اللجنة الدائمة :

ما الحكم في إزالة المرأة لشعر جسمها ؟

فأجابت :

يجوز لها ما عدا شعر الحاجب والرأس ، فلا يجوز لها أن تزيلهما ، ولا شيئاً من الحاجبين بحَلق ولا غيره

" فتاوى اللجنة الدائمة " ( 5 / 194 ) .

المصدر
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-02-06, 10:42 PM
أبو سلمان المغربي أبو سلمان المغربي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-12-05
المشاركات: 22
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أرى والله أعلم أنه من الأحوط لطالب العلم أن لا يتسرع في الإجابة وأن يوثق إجابته بالدليل حتى تكون الإجابة علمية.
فليعذرني الأخ أبو عمر الطباطبي على الملاحظة.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-02-06, 10:45 PM
أبو شعبة الأثرى أبو شعبة الأثرى غير متصل حالياً
عامله الله بلطفه
 
تاريخ التسجيل: 29-04-05
المشاركات: 450
افتراضي

جزاك الله خيرا أخى حازم المصري ..

و حتى تكتمل الفائده :

http://63.175.194.25/index.php?ln=ar...&QR=9037&dgn=4
__________________
قال سفيان الثوري -رحمه الله- :- ( من سُر بالدنيا .. نُزع خوف الأخرة من قلبه )
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-02-06, 11:21 PM
طالبةالشريعة طالبةالشريعة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-06
الدولة: الكويت
المشاركات: 64
افتراضي

جزاكم الله خيرا على هذه النصيحة الطيبة والفائدة القيمة اخ ابو سلمان المغربي ، وقد هممت للتو بالقول مثل ذلك ، ولكن ... سبقني بها عكاشة !!
وبارك الله لكم جميعا...
ولكن هل من مزيد ؟؟
اريد تحقيق المسألة ومعرفة الراجح من قول اهل العلم فقد اطلعت على اغلب اقوالهم الا انني لم استطع الترجيح او معرفة الاقرب الى الصواب ...
__________________
قال أحد الصالحين : إذا أكثر المؤمن من عبادة السر ، أصلح الله قلبه شاء أم أبى .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22-02-06, 10:46 AM
أبو عمر الطباطبي أبو عمر الطباطبي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-02-05
المشاركات: 364
افتراضي

شكر الله للجميع
وبارك الله في اللجنة الدائمة ونفع بعلمها
النمص ورد فيه قولان أحدهما أنه يختص بالحاجبين
والثاني أنه يشمل شعر الوجه كله
واختارت اللجنة الموفقة القول الأول
واختار غيرها القول الثاني
والمسألة مذكورة على هذا الرابط فليراجعه من شاء
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=71306
كما أن الرابط الذي أشار إليه الأخ أبو شعبة الأثري يحتوي على هذين القولين وهو
http://63.175.194.25/index.php?ln=ar...&QR=9037&dgn=4
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 22-02-06, 04:10 PM
لام العمري لام العمري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-02-06
المشاركات: 76
افتراضي

السلام عليكم .أما من حيث شعر جسد المرأة فإزالته واجبة فعن السيدة عائشة {رض} حينما سألتها إمراة عن ذلك فأجابتها [ اميطي عنك الاذى ما استطعت] وهنا لاندري إن كان شعر منطقة شارب المرأة أو مابين حاجبيها من هذا الاذى اذ أن المرأة عليها التجمل كما على الرجل ولاادري إن كان إبن عمر أو سواه قال اتجمل لإمرأتي كما تتجمل لي أما عن النمص فذلك فيما لو إزيل الحاحب بالكامل والله اعلم . وجزاكم الله الخير
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 23-02-06, 01:11 AM
طالبةالشريعة طالبةالشريعة غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 06-02-06
الدولة: الكويت
المشاركات: 64
افتراضي

جزاكم الله خيرا وبارك بعلمكم
__________________
قال أحد الصالحين : إذا أكثر المؤمن من عبادة السر ، أصلح الله قلبه شاء أم أبى .
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 22-08-10, 12:29 AM
أم المنذر أم المنذر غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 285
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

مما سبق يتضح الآتي :

* اللجنة الدائمة برئاسة الشيخ بن باز رحمه الله يرون الجواز وأنه لايدخل في الحاجبين
* الإمام الطبري رحمه الله يرى المنع وأنه داخل في الحاجبين

وأضيف أن الشيخ بن جبرين رحمه الله يرى الجواز أيضا

http://ibn-jebreen.com/ftawa.php?vie...978&parent=786

والشيخ يوسف الشبيلي يرى الجواز

http://www.shubily.com/index.php?news=210

_____

أرجو إفادتنا في :

مَن من العلماء المعاصرين أو القدماء يقول بالمنع والتحريم

ومن هو الذي يقول بالجواز ؟؟؟

فالمسألة شائكة في أوساط النساء ويبحثن عن إجابة
وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 22-08-10, 01:08 AM
أم المنذر أم المنذر غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 285
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

وهذه أيضا إضافة للشيخ عصام العويد

اقتباس:

إن كان المقصود بالإزالة هنا الأخذ بالمقص ونحوه؛ فقد نص على جوازه الإمام أحمد وغيره.

وإن كان المقصود نتف هذا الشعر المتوسط، فهذه المسالة أشكلت علي قديماً وما زالت، ومع أن النفس أميل إلى أن هذا الشعر المتوسط ليس من الحاجب؛ إلا أني بحثتها مرات مع عدد من طلبة العلم فلم يترجح لي شيء تطمئن إليه النفس، لكن لعلي لا أُخلي المقام من فائدة فأقول:

هذه المسألة يتجاذبها أمور، فمن وجهٍ قد يُستدل على أن هذا الشعر المتوسط ليس من الحاجب؛ بأن أصل تسمية الحاجبين إنما جاءت من كونها تحجب الشمس والعَرَق عن العين، كما ذكر ذلك بعض أهل اللغة كما في اللسان.

ويُستدل أيضاً بما قاله صاحب اللسان: "والـحاجِبان: العَظْمان اللّذان فَوْقَ العَيْنَـيْنِ بِلَـحْمِهما وشَعَرهِما".

وهو أقوى ما وجدته في الباب، ويؤيده قوله: "وقـيل: البَلدةُ والبُلدةُ: نَقاوةُ ما بـين الـحاجبـين". فلم يجعلها من الحاجبين.

لكن هذا لا يكفي في القطع بأن هذا الشعر ليس من الحاجب، إذ التسمية كثيراً ما تُؤخذ من الغالب، وفي المقابل قد يُستدل على أن هذا الشعر المتوسط من الحاجب بقول العرب: "فلان مقرون الحاجب" كما قيل في المصطفى صلى الله عليه وسلم والمقداد ابن عمرو وعبد الملك بن مروان وابنه سليمان وغيرهم؛ لأن القران هنا نُسب إلى الحاجبين. لكن أيضاً ليس هذا بصريح، إذ يُحتمل أن المراد أن هذا الشعر المتوسط قرن بين الحاجبين فسُمي صاحبه "مقرون الحاجب" لذلك.

إذا تبين هذا فلا شك أن الورع ترك هذا الشعر المتوسط سواء كان خفيفاً أو كثيفاً، إلا إذا بلغ مبلغاً خرج فيه عن المألوف من أحوال الناس، فلا حرج حينئذٍ من إزالة هذا الزائد منه فقط، كما يُزال العضو الزائد من الجسم ونحو ذلك، والله أعلم.

http://www.lahaonline.com/consultation/view/2595.htm
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 22-08-10, 01:36 AM
أبو أنس دريابادي الهندي أبو أنس دريابادي الهندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
الدولة: موجود حاليا، الرياض
المشاركات: 184
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

الشعر بين الحاجبين جزء من الحاجبين وليس من العيب ولا أذي، ولذلك لايجوز إزالته، وأما من يقول بجوازه فعليه أن يثبت من الدليل بأنه ليس من جزء الحاجبين

مع كل حال لاشك بأن الأحوط عدم إزالته لأن حرمة إزالة الحاجب شديد، ودع مايريبك إلى ما لا ريبك (صحيح النسائي)
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 22-08-10, 01:49 AM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

ليس من الحاجبين ومن استثناه فعليه الدليل
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 22-08-10, 01:51 AM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,367
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

الخلاف بارك الله فيكم
على تحديد ما هو النمص ؟
وهو على قولين من قال بأنه شعر الوجه قال بعدم جواز النتف لأن ذلك الجزء من الوجه (بين الحاجبين)
ومن قال بأن النمص هو إزالة شعر الحاجبين قال بالجواز لأن ما بين الحاجبين ليس منهما

سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
السؤال: تقول هل يجوز للمرأة أن تزيل الشعر الذي بين الحاجبين إذا كان يشوه منظرها أو تقوم بترقيق شكل الحواجب وتحسينها أم لا؟
فأجاب رحمه الله تعالى : هذه المسألة تقع على وجهين
الوجه الأول أن يكون ذلك بالنتف فهذا محرم وهو من الكبائر لأنه من النمص الذي لعن النبي صلى الله عليه وسلم فاعله الثاني أن يكون على سبيل القص والحف فهذا فيه خلاف بين أهل العلم هل يكون من النمص أم لا والأحوط تجنب ذلك وألا تفعله المرأة أما ما كان من الشعر غير معتاد بحيث ينبت في أماكن لم تجر العادة بها كأن يكون للمرأة شارب أو ينبت على خدها شعر أو ما أشبه ذلك فهذا لا بأس بإزالته لأنه خلاف المعتاد وهو مشوه للمرأة أما الحواجب فإن من المعتاد أن تكون رقيقة دقيقة وأن تكون كثيفة واسعة هذا أمر معتاد وما كان معتاداً فإنه لا يتعرض له لأن الناس لا يعدونه عيباً بل يعدون فواته جمالاً أو وجوده جمالاً وليس من الأمور التي تكون عيباً حتى يحتاج الإنسان إلى إزالته.
سئل الشيخ الفوزان حفظه الله
ما حكم نتف الشعر ما بين الحاجبين والشعر الذي يوجد في الوجه ؟
أما الشعر من الحاجبين؛ فلا يجوز إزالته بأي وسيلة؛ لا بنتف، ولا بقص، ولا بإزالة؛ بأي وسيلة؛ لأن هذا هو النمص الذي لعن النبي صلى الله عليه وسلم من فعلته؛ فقد لعن صلى الله عليه وسلم النامصة والمتنمصة (6) .
( النامصة ) : التي تقص الشعر من نفسها أو من غيرها .
و ( المتنمصة ) : التي تطلب من غيرها أن يزيله من حاجبها .
فهذا من الكبائر؛ لأن المعصية إذا لعن عليها؛ صارت من الكبائر، ولأن هذا من تغيير خلق الله سبحانه وتعالى الذي أخبر الله تعالى أنه من أمر الشيطان : { وَلآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ } [ سورة النساء : آية 119 ] .
وأما إزالة الشعر من بقية الوجه؛ فهذا ما يسمى عند العلماء بالحف، فهذا إذا كان مشوّهًا للوجه، لا بأس بإزالته، أما إذا كان عاديًّا لا يلفت النظر؛ فهذا قد اختلف أهل العلم في حكم إزالته؛ فمنهم من منع منه، واعتبره داخلاً في النمص، ومنهم من رخص فيه، والأحوط والأبرأ للذمة أنه إذا لم يكن مشوهًا للوجه؛ فإنه لا يؤخذ، بل يترك؛ لأنه ليس في أخذه فائدة، وليس في بقائه مضرة .

سئل الشيخ الشنقيطي حفظه الله
هل يجوز للمرأة أن تنتف ما بين الحاجبين؟

الجواب
لا يجوز نتف الشعر الذي بين الحاجبين، والنص في هذا واضح، حيث أن النمص هو نتف شعر الوجه، وما بين الحاجبين هو من شعر الوجه فلا يجوز نتفه، ولا يجوز العبث به، ويترك على الخلقة التي خلقها الله عز وجل.
وجمهور العلماء على أن هذا لا ينمص ولا يُزال، سواءً كان النمص بالنتف أو بالحرق أو بالحلق أو بالقص أو بوضع مواد من الأصباغ تخفيه فكل ذلك لا يجوز، وهو تغيير لما خلقه الله، وعلى المخلوق أن يرضى بخلق الله عز وجل لما فيه من حكمة عظيمة، وتذكير الناس بهذا الاختلاف الذي يدل على وحدانية الله عز وجل؛ لأن اختلاف الخلقة دليل على وجود الخالق الذي يصور كيف يشاء، ويخلق كيف يشاء، { أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } [الأعراف:54]، والله تعالى أعلم.
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22-08-10, 05:57 AM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

لا يوجد في وجه المرأة شعر سوى الحاجبين
وغيره لا يطلق عليه شعر حيث أنه خفيف جدا ويسمى (زغب بفتح الزاي والغين) وهو صغار الشعر
ويتضح القول لو أن أمرأة زاد شعر شاربها أو خديها هل نقول لا يجوز لأنه نمص!!
هذا يؤدي للتناقض عند القائلين بعدم الجواز !!
فثبت أن المقصود بالنمص الشعر المعتبر المعروف وهو شعر الحاجبين وهذا الأصل ومن استثناه فعليه الدليل
والله أعلم
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 22-08-10, 12:10 PM
عبد المجيد الأزهري عبد المجيد الأزهري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 16-05-10
الدولة: مصر
المشاركات: 992
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

السلام عليكم و رحمة الله

الخلاف قديم حول شعر الوجه و لك قولين :


* القول الأول

قال النووي في شرح مسلم (3/149): ( إذا نبت للمرأة لحية فيستحب لها حلقها و كذا لو نبت لها شارب أو عنفقة ) و نقله الحافظ في الفتح (10/351) و صاحب المغني (1/191) وقال صاحب مواهب الجليل (1/217)بوجوب حلق المرأة للحيتها إذا نبتت.

* القول الثاني

قال الطبري رحمه الله : لا يجوز للمرأة تغيير شيء من خلقتها التي خلقها الله عليها بزيادة أو نقص إلتماس الحسن لا لزوج و لا لغيره كمن تكون مقرونة الحاجبين فتزيل مابينهما توهم البلج أو عكسه و من تكون لها سن زائدة فتقلعها أو طويلة فتقطع منها أو لحية أو شارب أو عنفقة فتزيلها بالنتف فكل ذالك داخل تحت هذا النهي.نقلته عن الفتح (10/377).
و قال القرطبي في تفسيره (5/393) : و كذا لا يجوز لها حلق لحية أو شارب أو عنفقة إن نبتت لها لأن كل ذالك تغير خلق الله .
و لذكر وقفت علي قول الألباني و قد أورد كلام الطبري و أقره .
__________________
عبد المجيد التونسي
كلية أصول الدين بالزيتونة
والله من وراء القصد، وهو يهدي إلى سواء السبيل
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 22-08-10, 07:49 PM
أم المنذر أم المنذر غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 285
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن الأثري مشاهدة المشاركة
الخلاف بارك الله فيكم
على تحديد ما هو النمص ؟
وهو على قولين من قال بأنه شعر الوجه قال بعدم جواز النتف لأن ذلك الجزء من الوجه (بين الحاجبين)
ومن قال بأن النمص هو إزالة شعر الحاجبين قال بالجواز لأن ما بين الحاجبين ليس منهما

سئل الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
السؤال: تقول هل يجوز للمرأة أن تزيل الشعر الذي بين الحاجبين إذا كان يشوه منظرها أو تقوم بترقيق شكل الحواجب وتحسينها أم لا؟
فأجاب رحمه الله تعالى : هذه المسألة تقع على وجهين
الوجه الأول أن يكون ذلك بالنتف فهذا محرم وهو من الكبائر لأنه من النمص الذي لعن النبي صلى الله عليه وسلم فاعله الثاني أن يكون على سبيل القص والحف فهذا فيه خلاف بين أهل العلم هل يكون من النمص أم لا والأحوط تجنب ذلك وألا تفعله المرأة أما ما كان من الشعر غير معتاد بحيث ينبت في أماكن لم تجر العادة بها كأن يكون للمرأة شارب أو ينبت على خدها شعر أو ما أشبه ذلك فهذا لا بأس بإزالته لأنه خلاف المعتاد وهو مشوه للمرأة أما الحواجب فإن من المعتاد أن تكون رقيقة دقيقة وأن تكون كثيفة واسعة هذا أمر معتاد وما كان معتاداً فإنه لا يتعرض له لأن الناس لا يعدونه عيباً بل يعدون فواته جمالاً أو وجوده جمالاً وليس من الأمور التي تكون عيباً حتى يحتاج الإنسان إلى إزالته.
سئل الشيخ الفوزان حفظه الله
ما حكم نتف الشعر ما بين الحاجبين والشعر الذي يوجد في الوجه ؟
أما الشعر من الحاجبين؛ فلا يجوز إزالته بأي وسيلة؛ لا بنتف، ولا بقص، ولا بإزالة؛ بأي وسيلة؛ لأن هذا هو النمص الذي لعن النبي صلى الله عليه وسلم من فعلته؛ فقد لعن صلى الله عليه وسلم النامصة والمتنمصة (6) .
( النامصة ) : التي تقص الشعر من نفسها أو من غيرها .
و ( المتنمصة ) : التي تطلب من غيرها أن يزيله من حاجبها .
فهذا من الكبائر؛ لأن المعصية إذا لعن عليها؛ صارت من الكبائر، ولأن هذا من تغيير خلق الله سبحانه وتعالى الذي أخبر الله تعالى أنه من أمر الشيطان : { وَلآمُرَنَّهُمْ فَلَيُغَيِّرُنَّ خَلْقَ اللَّهِ } [ سورة النساء : آية 119 ] .
وأما إزالة الشعر من بقية الوجه؛ فهذا ما يسمى عند العلماء بالحف، فهذا إذا كان مشوّهًا للوجه، لا بأس بإزالته، أما إذا كان عاديًّا لا يلفت النظر؛ فهذا قد اختلف أهل العلم في حكم إزالته؛ فمنهم من منع منه، واعتبره داخلاً في النمص، ومنهم من رخص فيه، والأحوط والأبرأ للذمة أنه إذا لم يكن مشوهًا للوجه؛ فإنه لا يؤخذ، بل يترك؛ لأنه ليس في أخذه فائدة، وليس في بقائه مضرة .

سئل الشيخ الشنقيطي حفظه الله
هل يجوز للمرأة أن تنتف ما بين الحاجبين؟

الجواب
لا يجوز نتف الشعر الذي بين الحاجبين، والنص في هذا واضح، حيث أن النمص هو نتف شعر الوجه، وما بين الحاجبين هو من شعر الوجه فلا يجوز نتفه، ولا يجوز العبث به، ويترك على الخلقة التي خلقها الله عز وجل.
وجمهور العلماء على أن هذا لا ينمص ولا يُزال، سواءً كان النمص بالنتف أو بالحرق أو بالحلق أو بالقص أو بوضع مواد من الأصباغ تخفيه فكل ذلك لا يجوز، وهو تغيير لما خلقه الله، وعلى المخلوق أن يرضى بخلق الله عز وجل لما فيه من حكمة عظيمة، وتذكير الناس بهذا الاختلاف الذي يدل على وحدانية الله عز وجل؛ لأن اختلاف الخلقة دليل على وجود الخالق الذي يصور كيف يشاء، ويخلق كيف يشاء، { أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ } [الأعراف:54]، والله تعالى أعلم.
جزاكم الله خيرا
هل الشيخ الشنقيطي الذي أوردتم فتواه هو الشيخ محمد المختار الشنقيطي؟

وأرجو أن تزوّدنا بالمرجع للفتاوى لنحيل عليه فيما بعد
نفع الله بكم
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 22-08-10, 07:50 PM
أم المنذر أم المنذر غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 285
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الحسن الأثري مشاهدة المشاركة
الخلاف بارك الله فيكم
على تحديد ما هو النمص ؟
وهو على قولين من قال بأنه شعر الوجه قال بعدم جواز النتف لأن ذلك الجزء من الوجه (بين الحاجبين)
ومن قال بأن النمص هو إزالة شعر الحاجبين قال بالجواز لأن ما بين الحاجبين ليس منهما
وأصحاب القول الأول وهم الذين يقولون بأن شعر الوجه داخل في النمص
أيضا على قسمين !

قسم يرى المنع مطلقا حتى لو نبت للمرأة شعر شارب ولحية !
ومنهم من يستثني فيما إذا نبت للمرأة لحية وشارب فهذا يجوز إزالته كمثل الشيخ ابن باز رحمه الله
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 22-08-10, 10:35 PM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

لا شك أن القول بعدم إزالة اللحية إذا نبتت للمرأة قول شااااااااذ لعدم الدليل عليه لا عقلا ولا شرعا

ولذلك انقسم القائلين بأن شعر الوجه داخل في النمص إلى قسمين

قسم يرى المنع مطلقا وهو قول شاذ لا يقوم به دليل معتبر وإنما هو تعميم ناتج عن الفهم الخاطئ للشعر المعتبر والمنهي عنه وهو شعر الحاجبين

وغيره لا يسمى شعر أصلا بل من معاني النمص الشعر الخفيف أي نمصه تخفيفه فكيف تنمص النمص ؟؟

والقسم الآخر يستثني لو نبتت اللحية للمرأة فهذا يستوي فيه لو نبت كثيرا أو قليلا فهو يوافق القائلين بأن النمص للحاجبين

أتمنى أن نفكر قليلا خارج الأقوال ونرجع للأصل في اللغة والشرع

حتى لا نقع في التناقض

تحياتي
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 22-08-10, 10:44 PM
أبو الحسن الأثري أبو الحسن الأثري غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 07-12-05
الدولة: عالية نجد
المشاركات: 2,367
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم المنذر مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا
هل الشيخ الشنقيطي الذي أوردتم فتواه هو الشيخ محمد المختار الشنقيطي؟

وأرجو أن تزوّدنا بالمرجع للفتاوى لنحيل عليه فيما بعد
نفع الله بكم
نعم هو محمد المختار عضو هيئة كبار العلماء حفظه الله ,, وهذا موجود في شرحه على الزاد المفرغ والموجود في الشاملة ..
__________________
قال عبد الله بن المعتز : « المتواضع في طلاب العلم أكثرهم علما ، كما أن المكان المنخفض أكثر البقاع ماء »
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 22-08-10, 10:55 PM
أبو أنس دريابادي الهندي أبو أنس دريابادي الهندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
الدولة: موجود حاليا، الرياض
المشاركات: 184
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

نريد من المعلق كتاب التوحيد أن يبين لنا ما هو حدود شعر الحاجبين من الشرع واللغة
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 23-08-10, 05:47 AM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

أخي الكريم نعرف حدود شعر الحاجبين إذا علمنا أن الحاجب هو المانع أي : يمنع ما ينحدر إلى العينين
وحاجب العين : الشعر فوق العين وليس الشعر أعلى الأنف !!

إلا إذا كان للشخص عين ثالثة ( وجه مبتسم ) فيمنع إزالة الشعر بين الحاجبين لأنه حجاب ثالث لعين ثالثة

بارك الله فيكم ..
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 23-08-10, 05:19 PM
أبو أنس دريابادي الهندي أبو أنس دريابادي الهندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
الدولة: موجود حاليا، الرياض
المشاركات: 184
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

أخي الكريم كتاب التوحيد نعرف من تاريخ البشرية بأن الشعر بين الحاجبين ليس غير معتاد وليس عيبا في أعين الناس، والشعر بين الحاجبين ليس لعين ثالث، وكل حاجب منا يختلف بحاجب آخر، ولذلك هذا الأمر ليس سهلا بأن تقول بأن الشعر بين الحاجبين لعين ثالث(ابتسامة) او عيب أو يشوه الصورة،

لو عندك ضابط وحدود لشعر الحاجبين من الشرع واللغة فهات .. وفي نظري هذا هو الحل الوحيد في هذا المسألة
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 23-08-10, 09:01 PM
أبو هند محمد الجزائرى أبو هند محمد الجزائرى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 14-05-10
الدولة: بومرداس_الجزائر
المشاركات: 309
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب التوحيد مشاهدة المشاركة
أخي الكريم نعرف حدود شعر الحاجبين إذا علمنا أن الحاجب هو المانع أي : يمنع ما ينحدر إلى العينين
وحاجب العين : الشعر فوق العين وليس الشعر أعلى الأنف !!

إلا إذا كان للشخص عين ثالثة ( وجه مبتسم ) فيمنع إزالة الشعر بين الحاجبين لأنه حجاب ثالث لعين ثالثة

بارك الله فيكم ..
الظاهر انكم لم تذكرو قاعدة فقهية من القواعد الخمس الكلية تنبني عليها هذه المسالة الجزئية وهي
التابع تابع
والمراد منها ان التابع لغيره في الوجود حقيقة او حكما هو تابع له في الحكم لا ينفك عن متبوعه
ولاخلاف ان هذا الشعر بين الحاجبين اقل ما يقال فيه-ان لم يكن اصلا اي من شعر الحاجب-انه تابع لشعر الحاجب فياخذ حكمه

ومن قال بالجواز هو الذي يطالب بالدليل المخصص وليس من اثبت الحكم من الدليل العام لان القاعدة وجوب حمل الالفاظ العامة واجرائها على العموم واعتقاد عمومها في الحال من غير بحث عن مخصص فاذ ظهر الدليل المخصص الذي انت مطالب به الواجب اهدار دلالة العام على صورة التخصيص
والله اعلم 
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 23-08-10, 10:10 PM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

أخواني ..
كما تعلمون أن تحليل ما حرم الله أمر خطير ولا يقل خطورة عنه تحريم ما أحل الله ..
وأما حدود شعر الحاجبين في اللغة فقد ذكرته ،،
وأما الشرع فليس كل عضو من الأعضاء له وصف في شرع الله !! حتى نقول ما حدود الحاجب !!
فعلم أن مرده إلى اللغة كسائر الأعضاء .. كحدود الوجه وهي حدود من جهة اللغة ..
فهل نقول ما حدود الأنف أو غيره من جهة الشرع ؟!!

أما مادة حجب في لسان العرب :
والحاجِبانِ: العَظْمانِ اللَّذانِ فوقَ العَيْنَينِ بِلَحْمِهما وشَعَرهِما، صِفةٌ غالِبةٌ، والجمع حَواجِبُ؛ وقيل: الحاجِبُ الشعَرُ النابِتُ على العَظْم، سُمِّي بذلك لأَنه يَحْجُب عن العين شُعاع الشمس. قال اللحياني: هو مُذكَّر لا غيرُ، وحكى: إِنه لَمُزَجَّجُ الحَواجِبِ، كأَنهم جعلوا كل جزءٍ منه حاجِباً. قال: وكذلك يقال في كل ذِي حاجِب. قال أَبو زيد: في الجَبِينِ الحاجِبانِ، وهما مَنْبِتُ شعَر الحاجِبَين من العَظْم.


حجب (مقاييس اللغة)

الحاء والجيم والباء أصل واحد، وهو المنع. يقال حجبته عن كذا، أي منَعتُه.
وحِجابُ الجَوْف: ما يَحْجُبُ بين الفُؤاد وسائر الجَوْف.
والحاجبان العظمان فوق العينين بالشّعَْر واللّحم. *وهذا على التشبيه، كأنهما تحجبان شيئاً يصل إلى العينين.


بارك الله فيكم ..
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 23-08-10, 10:37 PM
أبو عبدالله محمد التميمي أبو عبدالله محمد التميمي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-04-03
المشاركات: 225
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

حَجَبَهُ (القاموس المحيط)
والحاجِبانِ: العَظْمانِ فَوْقَ العَيْنَيْنِ بِلَحْمِهِما وشَعَرِهِما.
أو الحاجِبُ: الشَّعَرُ النَّابِتُ على العَظْمِ،
ج: حَواجِبُ،

بارك الله فيكم
رد مع اقتباس
  #27  
قديم 23-08-10, 10:48 PM
أبو أنس دريابادي الهندي أبو أنس دريابادي الهندي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 29-09-09
الدولة: موجود حاليا، الرياض
المشاركات: 184
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

هل تعرف أخي كتاب التوحيد.. أين ينتهي عظم الحاجب بالشعر واللحم.. أليس كل حاجب منا يتعدي من العين
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 24-08-10, 02:58 AM
أم المنذر أم المنذر غير متصل حالياً
وفقها الله
 
تاريخ التسجيل: 22-04-08
المشاركات: 285
افتراضي رد: ما الحكم الراجح في ازالة الشعر بين الحاجبين؟؟

لو غلظ الحاجب وزاد حجمه لم يقل أحد أنه يجوز إزالته
إذ أن حجم الحاجب وشكله يختلف من إنسان إلى آخر

وكذا لو زاد طوله من أحد الطرفين لأنه ليس لدينا ضابطا للطول

فالسؤال :
وإذا زاد الطول من طرفه فاقترنا ! ألا يمكن أن يكون هذا شكل من أشكال الحواجب
وحينئذ يكون هذا الإقتران تابعا للحاجب ؟!

وماذا عن لو كان الأمر كماذكره الشيخ عصام العويد :
اقتباس:

قد يُستدل على أن هذا الشعر المتوسط ليس من الحاجب؛ بأن أصل تسمية الحاجبين إنما جاءت من كونها تحجب الشمس والعَرَق عن العين، كما ذكر ذلك بعض أهل اللغة كما في اللسان.

ويُستدل أيضاً بما قاله صاحب اللسان: "والـحاجِبان: العَظْمان اللّذان فَوْقَ العَيْنَـيْنِ بِلَـحْمِهما وشَعَرهِما".

وهو أقوى ما وجدته في الباب، ويؤيده قوله: "وقـيل: البَلدةُ والبُلدةُ: نَقاوةُ ما بـين الـحاجبـين". فلم يجعلها من الحاجبين.

لكن هذا لا يكفي في القطع بأن هذا الشعر ليس من الحاجب، إذ التسمية كثيراً ما تُؤخذ من الغالب، وفي المقابل قد يُستدل على أن هذا الشعر المتوسط من الحاجب بقول العرب: "فلان مقرون الحاجب" كما قيل في المصطفى صلى الله عليه وسلم والمقداد ابن عمرو وعبد الملك بن مروان وابنه سليمان وغيرهم؛ لأن القران هنا نُسب إلى الحاجبين. لكن أيضاً ليس هذا بصريح، إذ يُحتمل أن المراد أن هذا الشعر المتوسط قرن بين الحاجبين فسُمي صاحبه "مقرون الحاجب" لذلك.
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:30 PM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.