ملتقى أهل الحديث

العودة   ملتقى أهل الحديث > المنتدى الشرعي العام

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 10-12-06, 10:00 AM
أبو زيد الشنقيطي أبو زيد الشنقيطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-02-06
المشاركات: 2,770
افتراضي هل العلة في الكلب الأسود سواده فقط ؟؟

إخوتي الكرام أعلم جيدا أن التسليم لحكم الله وأمره هو شعار المؤمنين وواجبهم , ولكني أسمع بعض من يعللون قطع الكلب الأسود للصلاة يقولون: لكثرة تلبسالجن بهم على هذا اللون!!

فهل الأولى أن نقول الله أعلم بالحكمة أم لما زعموه دليل شرعي ؟؟
__________________
قال علقمـةُ رضي الله عنهُ: كان العلمُ كريماً يتلاقاهُ الرجالُ بينهم , فلمَّـا دخلَ في الكتابِ دخل فيهِ غيرُ أهله ..!
حسابي في تويتر:@mkae2
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 10-12-06, 12:52 PM
أبو خباب المكى أبو خباب المكى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-08-06
الدولة: بلد الله الحرام
المشاركات: 605
افتراضي

نعم قالوا كذا لكن ليس المقصود انه من شياطين الجن انما المقصود انهم من شياطين الكلاب ..

وكما ان في الانس والجن شياطين كما قال تعالى ( وكذالك جعلنا لك نبى عدوا شياطين الانس والجن .. ) الايه فكذا في الكلاب والقطط .

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 10-12-06, 12:59 PM
علي الفضلي علي الفضلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-03-06
المشاركات: 3,502
افتراضي

أخي الكريم: بل العلة منصوص عليها بنص النبي صلى الله عليه وسلم كما في حديث:
[إذا قام أحدكم يصلي فإنه يستره إذا كان بين يديه مثل آخرة الرحل فإذا لم يكن بين يديه مثل آخرة الرحل فإنه يقطع صلاته الحمار والمرأة والكلب الأسود قيل ما بال الكلب الأسود من الكلب الأحمر قال الكلب الأسود شيطان] . ‌ رواه مسلم عن أبي ذر - رضي الله عنه -
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 10-12-06, 05:44 PM
أبو زيد الشنقيطي أبو زيد الشنقيطي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 20-02-06
المشاركات: 2,770
افتراضي

أحسن الله إليك يا شيخ علي وجزاك خيراً....
__________________
قال علقمـةُ رضي الله عنهُ: كان العلمُ كريماً يتلاقاهُ الرجالُ بينهم , فلمَّـا دخلَ في الكتابِ دخل فيهِ غيرُ أهله ..!
حسابي في تويتر:@mkae2
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 10-12-06, 07:22 PM
علي الفضلي علي الفضلي غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 31-03-06
المشاركات: 3,502
افتراضي

وإياك أخي الحبيب .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 07-10-08, 05:48 PM
محمد أبو عُمر محمد أبو عُمر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-11-07
الدولة: حيث أنا
المشاركات: 980
افتراضي

رغم ان الموضوع مر عليه زمن فإن مواضيع الملتقى المبارك لا تحتكم لزمان او مكان
وحيث اني اعددت بحثا لأحد الإخوة وإليكم هذا النقل عن شيخ الإسلام -رحمه الله- وبعض العلماء

يقول شيخ الإسلام في مجموع الفتاوى (19/52):
الكلب الأسود شيطان فعلل بأنه شيطان وهو كما قال رسول الله فان الكلب الأسود شيطان الكلاب والجن تتصور بصورته كثيرا وكذلك بصورة القط الأسود لأن السواد أجمع للقوى الشيطانية من غيره وفيه قوة الحرارة.

ويقول ابن القيم -رحمه الله- في إعلام الموقعين (2/106):
فصل الفرق بين الكلب الأسود وغيره في قطع الصلاة يوافق القياس
وأما قوله وفرق بين الكلب الأسود وغيره في قطع الصلاة فهذا سؤال أورده عبد الله بن الصامت على أبي ذر وأورده أبو ذر على النبي صلى الله عليه وسلم وأجاب عنه بالفرق البين فقال الكلب الأسود شيطان وهذا إن أريد به أن الشيطان يظهر في صورة الكلب الأسود كثيرا كما هو الواقع فظاهر وليس بمستنكر أن يكون مرور عدو الله بين يدي المصلى قاطعا لصلاته ويكون مرورة قد جعل تلك الصلاة بغيضة إلى الله مكروهة له فيأمر المصلي بأن يستأنفها وإن كان المراد به أن الكلب الأسود شيطان الكلاب فإن كل جنس من أجناس الحيوانات فيها شياطين وهي ما عتا منها وتمرد كما أن شياطين الإنس عتاتهم ومتمردوهم والإبل شياطين الأنعام وعلى ذروة كل بعير شيطان فيكون مرور هذا النوع من الكلاب وهو من أخبثها وشرها مبغضا لتلك الصلاة إلى الله تعالى فيجب على المصلي أن يستأنفها وكيف يستبعد أن يقطع مرور العدو بين الإنسان وبين وليه حكم مناجاته له كما قطعها كلمة من كلام الآدميين أو قهقهة أو ريح أو ألقى عليه الغير نجاسة أو نومه الشيطان فيها وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال إن شيطانا تفلت علي البارحة ليقطع علي صلاتي وبالجملة فللشارع في أحكام العبادات أسرار لا تهتدي العقول إلى إدراكها على وجه التفصيل وإن أدركتها جملة.

قال الشبلي-رحمه الله- في آكام المرجان (ص 46):
إنما قال ذلك على طريق التشبيه لها بالجن لأن الكلب الأسود أشر الكلاب وأقلها نفعا.



قال العلامة الوالد محمد بن صالح العثيمين -رحمه الله وغفر له- فى الشرح الممتع فى كتاب الصلاة - باب صفة الصلاة :-

..... و قد سُئل النبي كما فى حديث أبى ذر : ما بال الأسود من الأحمر و الأصفر و الأبيض ؟ قال : (( الكلب الأسود شيطان )) .. شيطان جن أو شيطان كلاب ؟

الصحيح : أنه شيطان كلاب لا شيطان جن , و الشيطان ليس خاصا بالجن , قال الله تعالى : وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنسِ وَالْجِنِّ فالشيطان كما يكون في الجن يكون في الإنس , و يكون في الحيوان , فمعنى شيطان في الحديث أى شيطان كلاب , لأنه أخبثها و لذلك يقتل على كل حال و لا يحل صيده , بخلاف غيره . أهـ

و قال الشيخ أيضا :-

و الدليل على أن الكلب الأسود يبطل الصلاة : حديث أبي ذر و فيه حكم النبي بأنه : (( يقطع الصلاة : المرأة , و الحمار , و الكلب الأسود , إذا لم يكن بين يديه مثل مؤخرة الرحل )) , و في بعض هذه الأحاديث الإطلاق كحديث عبد الله بن مغفل , و حديث أبى هريرة .

وقوله (( يقطع )) :

واضح أنه يبطل , لأن قطع الشئ فصل بعضه عن بعض , تقول قطعت السلك أي فصلت بعضه عن بعض , فإذا مرَّ من يقطع الصلاة لم يمكن أن يبني آخرها على أولها فهذا هو الدليل . و هذا الدليل يقتضي أن الذي يقطع الصلاة ثلاثة , و ليس الكلب الأسود البهيم فقط .. أهـ

و قال الشيخ أيضا :-

و على هذا فيكون القول الراجح فى هذه المسألة : أن الصلاة تبطل بمرور المرأة و الحمار و الكلب الأسود , و لا مقاوم لهذا الحديث يعارضه حتى نقول : إنه منسوخ أو مخصص , بل تبطل , و يجب أن يستأنف , و لا يجوز أن يستمر حتى لو كانت الصلاة نفلاً , لأنه لو استمر لأستمر فى عبادة فاسدة و الإستمرار فى العبادات الفاسدة محرم , و نوع من الإستهزاء بالله عزّ و جلّ , إذ كيف نتقرب إلى الله بما لا يرضاه الله ؟! .






.








.
__________________
لو أن كل أحد منا بدأ بمن حوله لإرتفعت همّة هذه الأمة
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-10-08, 06:01 PM
خالد المرسى خالد المرسى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-06-07
المشاركات: 799
افتراضي

كان هذا سؤالى فأحالنى شيخنا بن وهب الى هنا
قال الشيخ مصطفى العدوى أنه لا يوجد نص فى ان القط الاسود شيطان ولكن فى الكلب الاسود
انتهى
وقال العثيمين فى سياق تخبط الجن فى الانسان انه كان ثم جن أعجبه صوت طفل فتحين له الفرصة حتى اذا مرت امام الطفل قط أسود فقذفه الطفل بحصى ففز ( ولا أدرى من الذى فز الطفل ام القط ) ما بين القوسين كلامى فتحين الجن الفرصة وتخبطه ثم لم يخرج الجن الا بعد ان وافقوا على طلبه أن يذهبوا بالجن حتى يوصلوه الى بلد نسيت اسمها حدودها يعنى ولما لبوا له طلبه خرج عند الحدود

ومن اسئلتى هو أليس الجن قادر على أن يذهب فى لمح البصر أم يحتمل ان يكون طلبه للتعنت لا أكثر ؟
أرجو التوسع فى الكلام على ماسبق
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-10-08, 06:56 PM
محمد أبو عُمر محمد أبو عُمر غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 30-11-07
الدولة: حيث أنا
المشاركات: 980
افتراضي

الحمد الله


لقد أعطى الله سبحانه وتعالى الجن قدرة على التشكل بأشكال مختلفة، ومنها:


1/ التشكل في صورة إنسان، كما في صحيح البخاري عندما جاء الشيطان لأبي هريرة رضي الله عنه في صورة رجل فقير، وأخذ يحثو من طعام الصدقة.


2/ ومنها التشكل في صورة حيوان، كالكلب الأسود، كما ثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "الكلب الأسود شيطان".
يقول شيخ الإسلام
رحمه الله:
"الكلب الأسود شيطان، والجن تتصور بصورته كثيراً،
وكذلك بصورة القط الأسود، لأن السواد أجمع للقوى الشيطانية من غيره، وفيه قوة الحرارة." أنظر مجموع الفتاوى ج/19 -ص/52.

3/ كما يتشكل بشكل الحيات (الثعابين) ولهذا نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن قتل جِنَانِ البيوت، خشية أن يكون هذا المقتول جنياً قد أسلم، ففي الصحيحين أن ابن عمر كان يقتل الحيات كلها حتى حدثه أبو لبابة أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن قتل جِنَانِ البيوت فأمْسَكَ عنها. والجنان جمع جان وهي الحية الصغيرة، وروى مسلم عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن بالمدينة جنّا قد أسلموا، فإذا رأيتم منهم شيئاً فآذنوه ثلاثة أيام، فإن بدا لكم بعد ذلك، فاقتلوه، فإنما هو شيطان".


و الظاهر من قول الشيخ مصطفى العدوي إنما سببه وقوفه عند ظاهر الحديث، عكس الأعلام من الفقهاء...والله أعلم











.
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 25-10-08, 09:41 PM
خالد المرسى خالد المرسى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-06-07
المشاركات: 799
افتراضي

وما دليل من أدخل القط الاسود
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 26-10-08, 08:03 PM
خالد المرسى خالد المرسى غير متصل حالياً
وفقه الله
 
تاريخ التسجيل: 04-06-07
المشاركات: 799
افتراضي

وفى اخر الحكاية اشترط الجن ان لايخرج الا اذا اوصلوه الى حدود بلد معينة وفعلا عند الحدود والشرطة تنظر الاوراق عاد الطفل الى حالته الطبيعية
وسؤالى اليس الجن عنده قدرة خارقة يذهب بها ويجئ فلماذا اشترط عليهم هذا الامر ؟
ثم ما علاقة فز الطفل او القط بتخبط الجن له فهل لايستطيع تخبطه اذا فز ؟
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:26 AM.


vBulletin الإصدار 3.8.7

حَيَّاكُمُ اللهُ فِيْ مُلْتَقَى أَهْلِ الْحَدِيْثِ

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.